Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Умелые руки

вопрос электрикам FI schalter вместо LS

866  1 2 все
-igor- Забанен до 8/5/25 17:54 знакомое лицо18.03.19 11:42
NEW 18.03.19 11:42 

Кто знает можно ли вместо нормального автомата на Durchlaufenhitzer поставить FI schalter, просто в щитке места нету что бы дополнительно поставить FI schalter, в ванной комнате рядом с Durchlaufenhitzer ставить тоже не вариант. Кто знает ответьте пожайлуста.

#1 
  Zesarevitsch свой человек18.03.19 15:48
NEW 18.03.19 15:48 
в ответ -igor- 18.03.19 11:42
Кто знает можно ли вместо нормального автомата на Durchlaufenhitzer поставить FI schalter

А зачем? Чем не подходит обычный автомат?

Кстати, а какие ТТХ у Durchlaufenhitzer?

#2 
  kriptograf патриот18.03.19 16:20
kriptograf
NEW 18.03.19 16:20 
в ответ -igor- 18.03.19 11:42
можно ли вместо нормального автомата на Durchlaufenhitzer поставить FI schalter

Нет. FI-Schalter в цепь Durchlauferhitzer вообще не ставится. Там ноля нет - соединение тругольником.

#3 
vlasow коренной житель18.03.19 22:58
NEW 18.03.19 22:58 
в ответ kriptograf 18.03.19 16:20

Ну и что, что соединение треугольником?

FI для трехфазной нагрузки следит за суммарным балансом токов во всех 3 фазах и нуле.
Если нагрузка треугольником и ноль не подключен - все-равно ток по трем фазам сбалансирован, а по нулю его нет. И FI так же успешно работает.

#4 
-igor- Забанен до 8/5/25 17:54 знакомое лицо18.03.19 22:59
NEW 18.03.19 22:59 
в ответ kriptograf 18.03.19 16:20
Нет. FI-Schalter в цепь Durchlauferhitzer вообще не ставится. Там ноля нет - соединение тругольником.

Большое спасибо за ответ, да румынский электрик приходил и смотрел насчёт замены автоматов, и Durchlaufenhitzer и напугал меня что на Durchlaufenhitzer нужен обязательно FI schalter. Пошлю его лесом теперьdown

#5 
-igor- Забанен до 8/5/25 17:54 знакомое лицо18.03.19 23:01
NEW 18.03.19 23:01 
в ответ vlasow 18.03.19 22:58
Ну и что, что соединение треугольником?FI для трехфазной нагрузки следит за суммарным балансом токов во всех 3 фазах и нуле.
Если нагрузка треугольником и ноль не подключен - все-равно ток по трем фазам сбалансирован, а по нулю его нет. И FI так же успешно работает.

Так что ставить или нет?

#6 
vlasow коренной житель18.03.19 23:02
NEW 18.03.19 23:02 
в ответ -igor- 18.03.19 11:42

На мой взгляд говно-вопрос, можно ставить. Чисто с технической стороны.
С формальной стороны - ХЗ, возможно нужен лицензированный электрик с сертифицированными пасатижами :)

#7 
-igor- Забанен до 8/5/25 17:54 знакомое лицо18.03.19 23:18
NEW 18.03.19 23:18 
в ответ vlasow 18.03.19 23:02

Обьясните чайнику, почему для сауны FI schalter обязателен?

#8 
vlasow коренной житель18.03.19 23:41
NEW 18.03.19 23:41 
в ответ -igor- 18.03.19 23:18

Я не знаю, обязателен ли по бумагам.
Обоснование будет типа такого - там бывает высокая влажность, влажное дерево слегка проводит электричество, да еще возможны трубы, которые обычно заземлены.
Т.е. при повреждениях в электрике больше вероятность одновременно схватиться/наступить на что-то под напяжением и что-то заземленное.

#9 
blackbook коренной житель19.03.19 23:27
blackbook
NEW 19.03.19 23:27 
в ответ -igor- 18.03.19 11:42, Последний раз изменено 19.03.19 23:31 (blackbook)
Кто знает можно ли вместо нормального автомата на Durchlaufenhitzer поставить FI schalter,

Начнем с того, что FI никаким образом не заменяет LS автомат. Его можно поставить в дополнение, но не вместо.

Обьясните чайнику, почему для сауны FI schalter обязателен?

Зови электрика взад.

#10 
  Zesarevitsch свой человек20.03.19 08:39
NEW 20.03.19 08:39 
в ответ kriptograf 18.03.19 16:20
Нет. FI-Schalter в цепь Durchlauferhitzer вообще не ставится. Там ноля нет - соединение тругольником.

А может у него какой-нибудь маленький Durchlauferhitzer - на 230V.


#11 
  Zesarevitsch свой человек20.03.19 08:41
20.03.19 08:41 
в ответ -igor- 18.03.19 23:18
Обьясните чайнику, почему для сауны FI schalter обязателен?

Наверное потому, что сауна имеет отопление и относится к влажным помещениям.


Für überdachte Schwimmbäder und Schwimmbäder im Freien sowie für Räume und Kabinen mit Saunaheizungen gibt es ebenfalls die Forderung nach Fehlerstrom-Schutzschaltern.

#12 
  kriptograf патриот20.03.19 09:37
kriptograf
NEW 20.03.19 09:37 
в ответ Zesarevitsch 20.03.19 08:39
А может у него какой-нибудь маленький Durchlauferhitzer- на 230V.

Ну, Вы же понимаете, что сейчас придираетесь😀.

То, что просто втыкается в розетку, стояло, по-умолчанию, за скобками.

Можно, конечно, и так... 😁

Или так... 😀


#13 
  Zesarevitsch свой человек20.03.19 10:29
NEW 20.03.19 10:29 
в ответ kriptograf 20.03.19 09:37, Последний раз изменено 20.03.19 10:30 (Zesarevitsch)
Ну, Вы же понимаете, что сейчас придираетесь😀

Зачем? Просто высказал предположение - ТС же молчит, как рыба об лёд. Что у него за Durchlauferhitzer не говорит.

То, что просто втыкается в розетку, стояло, по умолчанию, за скобками.

Это у Вас. А что там у ТС - может узнаем когда-нибудь(хотя вероятнее всего у него что-нибудь на 400V) .

#14 
stepan2002 коренной житель20.03.19 18:12
NEW 20.03.19 18:12 
в ответ -igor- 18.03.19 11:42
Кто знает можно ли вместо нормального автомата на Durchlaufenhitzer поставить FI schalter

нет.

просто в щитке места нету что бы дополнительно поставить FI schalter

для таких случаев, умные люди придумали FI/LS Schalter. они есть как однофазные, так и трёхфазные.






Trolblock
#15 
  Neue0 местный житель21.03.19 06:38
NEW 21.03.19 06:38 
в ответ kriptograf 18.03.19 16:20
FI-Schalter в цепь Durchlauferhitzer вообще не ставится.

Но провода, идущие на 3-полюсный автомат для Durchlauferhitzer, подключены всё же после FI-Schalter, установленного в квартире, как например 3-полюсный автомат для электроплиты?

Или нет?

#16 
snucker2004 старожил21.03.19 09:44
snucker2004
NEW 21.03.19 09:44 
в ответ Neue0 21.03.19 06:38

Нет, Durchlauferhitzer подклюяается в отдельный Stromkreis, то есть с другими розетками в кухне или ванной не связан. И FI Schalter на него не ставят, так как у него чисто технически сопротивление изоляции очень низкое, FI Schalter будет срабатывать и выключать электричество при каждом включениии, открытии крана горячей воды.

#17 
  Neue0 местный житель21.03.19 10:27
NEW 21.03.19 10:27 
в ответ snucker2004 21.03.19 09:44, Последний раз изменено 23.03.19 07:45 (Neue0)
Нет, Durchlauferhitzer подключается в отдельный Stromkreis, то есть с другими розетками в кухне или ванной не связан.

И куда подключается этот отдельный Stromkreis,

если ввод подключается к входу FI Schalter, а другие розетки в кухне или ванной к выходу.


#18 
vlasow коренной житель21.03.19 19:50
NEW 21.03.19 19:50 
в ответ snucker2004 21.03.19 09:44
И FI Schalter на него не ставят, так как у него чисто технически сопротивление изоляции очень низкое, FI Schalter будет срабатывать и выключать электричество при каждом включениии, открытии крана горячей воды.

Технических проблем с FI и нагревателями нет. Насчет сопротивления и т.д. это неверно. Все отлично работает.


Другое дело, что VDE 0100 701.41 не требует обязательной установки FI в цепи водонагревателя даже в ванной. (Не поленился погуглить).
Потому, наверное, часто не ставят - от жадности из экономии.


#19 
snucker2004 старожил22.03.19 21:14
snucker2004
NEW 22.03.19 21:14 
в ответ vlasow 21.03.19 19:50

Немного не так, через FI-Schalter подключены все розетки, кроме розетки водонагревателя. Он аодключается по отдельной цепи просто через LS-Schalter., по аричине, озвученной мной выше.

#20 
1 2 все