Дорогие Форумчане,

нужно выточить определённые детали, для всякого рода конструкций по рисунку. Тaк же резьбу нарезать снаружи и внутри. Например для стеллажа. Рисунок могу только от руки сделать, не чертёж совсем. Т е. нужно, что-бы Мастер сказал, какие делать замеры, проруководил так-сказать. Материалов тоже нет.
Если что - мы в Гамбурге, может кто заинтересуется таким заказом?

Спасибо заранее!

А что, интересно. Размеры только надо и материал какой брать? Вы ведь сами знаете, что Вам надо? Есть нержавейка, алюминий, латунь, POM (ПОМ) белый и черный. Ну и "железо", само собой.

Спасибо за ответ! Не разбираюсь я в материалах. Думала какой-нибудь дешёвый металл покрыть лаком в автомастерской. Самое главное, что-бы не просело. Стеллаж хотим забить книгами + деревянные полки. Прочитала про ПОМ в википедии. Это полимер?

Имеется что-то типа арки, связывающей две комнаты. Деревянная рама. Хотим изолировать комнаты и вставить в эту раму такой стеллаж полный книг

Что мешает просто тупо купить готовый шкаф?

стеллаж полный книг

пишете, а там - конь с графином. пару книг для понта (шутка).

сфотографируйте нишу. из обеих комнат. я не могу понять, зачем токарные работы.

Спасибо за ответ! Конь?! - это же слоник :о) Вообще хотелось сделать такую "стену из книг".

зачем токарные работы

А вытачивать нужно было набалдашники на трубы снизу и сверху. Из какого-нибудь интересного металла, из латуни например или аллуминия. Потом резьбу нерезать снаружи и внутри. Трубы покрыть лаком в автомастерской.
Господа, стыдно признаться, но данный проэкт я вынуждена заморозить. Когда осознала, что всё мне для этого нужно. У меня и дрель любимая накрылась. Собирала шкаф, сверлила стену, что бы закрепить - воспламенилась :(((((( Пришлось досверливать с аккушраубер. Не в состоянии я насверлить в трубах аккуратные отверстия - у меня и тисков то нету...

Пока что вот это купили, посмотрим как выглядит. Там можно и назад послать

Посоветуйте что-нибудь дельное. Чтобы размеры можно было индивидуально подогнать. Только не икею!

вытачивать из латуни например или аллуминия. Потом резьбу нерезать Трубы покрыть лаком в автомастерской.

Вам полки покажутся золотыми, когда вы узнаете сколько это всё будет стоить. По моему проще обратится к шрайнеру, и обрисовать "хотелку", моЖ дешевле и не будет, но головная боль (как это всё сделать) отпадёт.

Прикол: У меня в детстве стояла такая (подобная) этажерка для книг (на распорках), отец делал сам, вернее работал мастером на одном предприятии, и по его эскизам ТАМ были сделаны все элементы конструкции.

Здорово! такой стеллаж "отгораживл от сестры" в нашей совместной детской комнате. Мой папа придумал и делал сам. Токарный (ну или там фрезерный, специалисты извините за дремучeсть) станок пользовал по моему у соседа...

Не столько будет стоить по деньгам, сколько по усилиям. Да и оборудование меня подкачало
Kупила пока, см. выше. Как Вам? Знаете фирму? Там штексистем. Конструкция должна >400кг выдертживать. Материал древесные волокна,не опилки, не ДСП, бамбук. Посмотрим...

у вас "арка" прямоугольная?

да, как на рисунке. 147 х 200 x 20

Походу в Оби или баумаркте этого говна навалом должно быть

вы хотите арку с одной стороны закрыть чем-то? наверное еще и так, чтобы на вновь образованную стену можно было что-то повесить? или гипсокартон и шкафом подпереть? не будете же вы делать так, чтобы из обеих комнат книги брать можно было?

вариант вашего папы можно легко (без токарных работ) выполнить с помощью вот таких, например, двух-трех труб:(11.50/шт. диам 42/2.5 х 2000)

https://www.ebay.de/itm/Stahlrohr-Konstruktionsrohr-Rundro...

полки - такие (например):

https://www.ebay.de/itm/Leimholzplatten-Leimholzplatte-Lei...

по 1200 х 300, устанавливать зигзагом: одну прижать влево, соседей - вправо и т.д. тогда появляется кое-где места, куда что-то повыше поставить можно, а не класть поверх книжек (коня с рисунка, например : )

я так понял, что рама арки остается, и она довольно прочная, или жидковатая?

да, трубы красить в автомастеркой - излишество (дорогое). автомобиль должен ездить по плохой погоде и плохим дорогам, на него какают птицы и т.д. ваши трубы вы будете разве что протирать раз в пятилетку. так что обезжирить хорошо и пропшикать из балончика где-нибудь на улице. заказать пиццу, съесть, слой пока высохнет, тогда еще раз задуть и запить пивом (взять с собой). весной, в солнечную безветренную погоду все получится очень хорошо. только подтеки не допустить, сперва на чем-нибудь потренироваться. кюхенролей взять моток, чтобы стирать подтеки, если таки. в общем, преодолимо это вполне. отверстия в трубах просверлить и сами сумели бы, но вот разметить - сомневаюсь. лучше профи поручить (до покраски, разумеется). эскизы вы рисовать умеете, так что успех гарантирован. и море шпаса : )

кстати, вместо стальных труб можно вполне деревянные стойки использовать соотв красоты и размеров. будет ничуть ни хуже. сложнее будет в полках прямоугольные отверстия фрезеровать, но сделают в шрайнерайке. цену только заранее точно оговорить, попросить костенфораншлаг написать. включая мервехртштойер.

вариант вашего папы можно легко (без токарных работ) выполнить с помощью вот таких, например, двух-трех труб

Да, такие трубы вполне пойдут, но вы немного не поняли желаемую конструкцию, там предполагаются распорные стойки, которые прочно упираются (с помощью распорной резьбы) в пол и потолок, и больше их нигде крепить не надо. Из за возможной большой нагрузки, крайне желательна и мощная резьба. Собственно токарная работа там не обязательна, но тогда потребуется сварка, (найти и вварить втулки, или гайки с соответствующей резьбой).

типа этой

Большое спасибо Вам за развёрнутый ответ! Все предложения я обязательно учту в будущем. К сожалению, мои актуальные возможности не соответствуют...

не будете же вы делать так, чтобы из обеих комнат книги брать можно было?

Именно с обеих сторон, в этом весь смысл.

без токарных работ ... с помощью вот таких, например, двух-трех труб

А крепить-то сверху и снизу чем?

по 1200 х 300, устанавливать зигзагом: одну прижать влево, соседей - вправо

Так?:

Спасибище!!! Точно так.

вварить втулки, или гайки с соответствующей резьбой

Никогда еще ничего не варила. Здесь всё сложнее. В Москве, просто идёшь на соседнюю стройку и попросишь - сделают за умеренную плату. И материалом обеспечат...

Ну если бы вы нашли подходящие втулки (гайки), они дорого стоить не будут, а вварить их можно буквально в любой автомастерской или "металбау" фирме, что тоже стоит почти "копейки", НО необходимо заранее и "гевиндештангу" с соответствующей резьбой подобрать. Идеально, если бы все эти компоненты (в том числе трубы) были из сталей V2A, V4A, и если бы это варилось соответствующей сваркой, то им бы не потребовались никакие покрытия (окраска и т.д.) НО эта сталь увы не дешёвая. пример труб - https://www.design-shop-baalcke.de/edelstahlrohr-42-4-x-2-...

это если цель - не чтобы стойки не падали, а потолок нужно приподнять. тадада.

Именно с обеих сторон, в этом весь смысл.

тогда задача значительно проще. но будет коня ветром сдувать при сквозняке

А крепить-то сверху и снизу чем?

снизу - вообще непонятно, что нужно крепить. а чем вся ваша мебель (тяжелая особенно) к полу крепится (подсказка: собственным весом! вы еще попробуйте сдвинуть!)? только, конечно, не прямо трубы в пол упирать, а как-то вопрос с тапочками продумать.

вверху - к "потолку" (в нашем случае верхняя перекладина рамы арки, почему и спрашивал о ее стабильности и надежности) - изготавливаем "нечто" эстетичное, в чем имеются отверстия сквозные под трубы, и привинчиваем его к потолку в последнем шаге монтажа. монтаж производится в следующей последовательности:

- укладываем на пол по оси, на которой должны стоять трубы, подножки, на которые будут трубы опираться

- укладываем на них последовательно все полки (штук 5-6 будет, наверное). подложить бруски поперек по краям, или пару больших книг, если тапочки маленькие, чтобы полки опирать на них, а не на тапочки, иначе стопка полок может завалиться.

- укладываем поверх полок "нечто эстетичное" потолочное

- вставляем трубы (понадобится по человеку на трубу. т.е. труб - три, народу - три (обмывать команда классическая вырисовывается). продумать количество труб, должна соответствовать толщине полок. книги - тяжелая штука. я бы поставил не меньше трех

- поднимаем "нечто" вверх и прикручиваем его к "потолку"

for полка in стопкаполок:

поднять и укрепить полку

- подкорректировать положение ножек

while есть что:
- налили

- сказали тост

- чокнулись

- выпили

if not первая:

- закусили

замечания к эскизу:

рюмку можно поставить справа от графина, она низкая

конь - хорошо. хвост ракетой, красиво

цветочки - перебор. разве что пластиковый. поливать цветы рядом с книгами - нехорошо

главное - не ошибиться нигде в размерах! возможно, даже стоит полки, тапочки и потолочную штучку по своим эскизам из газет склеить и вырезать, приложить и убедиться, что совпали отверстия, и в сложенном виде все влазит в проем. стойки также должны свободно входить в проем с учетом тапочек, еще и с зазором в миллиметр-два

далее, еще один пункт: я ткнул пальцем на размеры "подходящей" трубы интуитивно. я бы все-таки просчитал, сколько весят мои предполагаемые книги, сколько труб и т.д. в общем, чтобы запас прочности был приличный, в несколько раз.

на что будут опираться полки - также требуется решение. "гвоздики в дырочках" - слабое решение, хотя если усилить полки в этих местах поперечными планками - может сгодиться. продумать этот узел. или гвоздики должны быть из хорошего материала и достаточных длины и сечения. можно понаставить "тут и там, красиво" дощечек-подпорок красивых, ну и, конечно, можно как решение - две хорошие книги по краям - как опора для верхней полки : )

Кстати у них же есть и торцевые пробки из эдельстали, в принципе не дорого, - https://www.design-shop-baalcke.de/endkappe-edelstahl-flac..., разве что стандартная резьба на М8 слабовата, НО возможно у них же можно попросить сделать М12 резьбу, что уже будет достаточно по жёсткости. Сама "эдельсталь" значительно прочнее обычной "сырой" стали.

Но есть один момент, КАКИЕ у вас ТАМ полы (покрытие) если ламинат, то скорее всего он будет продавлен "пятаками", тоже касается и потолка бетон или же гипскартон??? - гипскартон тоже просядет под распорной нагрузкой.

Вот нашёл уже готовые (другая фирма) https://plarol.de/shop/product_info.php?info=p130_endkappe...

и возможные опоры - https://www.kippwerk.de/de/de/Produkte/Bedienteile-Normele... собственно ТУТ ассортимент большой, возможно что то выберете.

И это; - отпадают и токарные и сварочные работы, главное собрать требуемый материал, но нужно сделать точные замеры (по необходимой длине труб), учитывая толщину "эндкапп" и опор.

а потолок нужно приподнять

С вами понятно, вы ААААбсолютно НЕ в теме, про подобные полочные стойки-распорки.

С вами понятно, вы ААААбсолютно НЕ в теме, про подобные полочные стойки-распорки.

я как раз в теме. еще в ссср был случай на работе. в одном бюро стеллажи придумывали и устанавливали вот такие, с рефлекторными ожиданиями.полы-потолки - бетонные, стойки - стальные, все было расперто большими сильными дядями с большими стальными ключами (когда-то). но прошло время, что-то где-то изменилось, и в рабочее время один из таких стеллажей, на котором под потолок (метра три с половиной высотой) всяких папок и стопок бумаг, решил упасть. по пути попалась голова одной из сотрудниц. но ей повезло, пришлось какими-то мягкими отчетами, только сотрясение. в кинах показывают, что "упал, ударился головой об угол стола, тут же умер". так что ей действительно повезло. после этого озадачили бригаду проверить все распорки и дополнительно прикрутить к потолку, обеспечив безопасность. естественно, срезать болт (или даже шуруп!) требуется значительное усилие, во много раз превышающее то, которое возникает от неуравновешенности стойки.

а тут - арка, высота котрой со временем будет гулять 100%! понимаю, это плохо согласуется с вашими рефлекторными ожиданиями, но не дайте заставить себя отвергнуть очевидное!

Очень понравилась инструкция! Я даже до инструкции по сборке еще не и в мыслях не дошла. Да цикличeски буду подходить к вопросу, пока результат теста не достигнет значения $stabilized = true.

Про тапочки - так тапочки и то "красивое сверху" и есть самое красивое, выточенное на токарном станке, изюминка так сказать. Ну например Набалдашники из латуни.

Трубы (кроме аккуратных отверстий), доски - всё это мне не кажется недостижимым.

Вот теперь остановиться не могу

"Конь":

Я прям и не знаю как мне Вас, ну и конечно всех, кто принимает участие отблагодарить. Я уже начинаю жалеть, что заказала стеллаж уже готовый.
Буду делать теперь по любому, а готовый, когда придёт, наверное в другое место поставлю. Все ссылки посмотрела. Вечером нужно будет детальнее изучить.

это плохо согласуется с вашими рефлекторными ожиданиями,

Это не ожидания, а опыт применения, у нас такая полка простояла около 15 лет, я её тогда ещё как лестницу использовал, что бы достать книги с верхних полок, и никуда ничего не двигалось, не шаталось, и не падало. Потолки кстати, были именно трёх метровые. Делать надо как положено, и НИЧЕГО отваливаться не будет, а если ЭТО делает айтишник или программист - тадЫ ой, сопромат то у ВАС не изучают.

Поэтому я уже указал на материалы пола и потолка, на бетонном с линолеумом или тепихом полу, и бетонными потолками, никуда они не денутся. Ну если ооочень страшно, можно для успокоения, закрепить на потолке типа опорных чашек с отбортовкой, и тАды простоит и сотню лет с гарантией.

Но это ТС решать.

Поэтому я уже указал на материалы пола и потолка, на бетонном с линолеумом или тепихом полу, и бетонными потолками

К сожалению нет потолка бетоного. Деревянная рама арки. Пол дервянный. Буду делать либо опорные чашки, или в набалдашниках сверлить отверстия.

я её тогда ещё как лестницу использовал,

Я тоже

поясняю для рефлектирующих сопроматчиков. вы встречали когда-нибудь трещины в строительных конструкциях? если нет, то вам известно, что такое случается? ваша "лестница", возможно, должна была упасть не когда вы по ней успешно восходили, а на двадцать лет позже, никто не знает. но "игра" размеров конструкций в несколько миллиметров на комнату - это вполне нормально. например, совед сверху установил как раз над вашей аркой свои тяжелые предметы: в одной комнате - книжный шкаф, в другой - пианино. вы успешно расперли лестницу. через год-два сосед продал пианино (ребенок съехал) и передвинул шкаф. в результате ваша арка может стать выше на пару миллиметров. это - самый очевидный для рефлектующих сценарий, есть миллионы других, более естественных (я, как сопроматчик, это точно знаю. по предмету было отлично).

конечно, может случиться и наоборот, сосед прикатит нагрузку после того, как вы разопрете вашу лестницу.

но более надеждый вариант - выполнить стойки с зазором и обеспечить крепление препятствующей сдвигу направляющей, в которой стойка ходит свободно, к потолкку.

По центру потолка, не исключаю возможной "игры", но не у стыков (потолок-стена-пол) а тем более в арках, арки (стандартные) как правило усилены армированными бетонными перекладинами, единственно с чем соглашусь, что не мешает знать КАК сделаны перекрытия. У нас дом частично сделан из дубового бруса, и само-собой в таком случае распорная конструкция в определённых местах, будет реально опасной.

выполнить стойки с зазором и обеспечить крепление препятствующей сдвигу направляющей

Здесь тоЖ могу согласиться, поскольку как выяснилось, "потолочная" часть деревянная, а какое дерево ?????

Можно было бы применить что то типа - но опять же, ооочень важно знать материал (дерево), а так же винты в данном случае, думаю максимум М6, и из баумаркта с гарантией их брать нельзя, придётся искать (опять же если толщина дерева позволит) "индустриальные" с прочностью ("фестигкайт") не менее 8,8, а ещё надёжней 10,9 -12,9.

Упс, задача усложняется.

Деревянная рама арки.

насколько она прочная? хотя бы "можно ли ее пошатать руками"? древесина красивая, или примитифф?

вариант - берем доску "красивого дерева" размером 1400х200 и толщиной порядка 20 мм, в ней - отверстия для труб, и она и есть - "эстетич", прикрученный к "потолку". будет выглядеть как часть арки. кроме того, при таком решении в одном из направлений стабильность уже обеспечена.

что касается латунных прибамбасов (изюминок), то можете пойти на ибей прицениться. задайте в поиск что-нибудь messing rund rohr scheibe ... увидите, что только заготовки будут стоить примерно как все остальное. это если брать отдельно шайбу, отдельно трубу и что-то из них мастерить. а если из цельного куска точить, чтобы 80% - в стружку, то еще дороже. вы платите не только за материал стружки, но и за то, что ее снимут. не знаю, за что больше.

на ютубе попалось такое кыдо:

не понравилось отсутствие поперечных опор для полок. пусть он покажет, как поведет полки, когда он их нагрузит при трех точечных опорах.

ну и трубы, конечно, для гаража, а не для жилого помещения. хотя ... стиль и т.д. ...

зы. конь становится все лучше и лучше.

из цельного куска точить

...не буду, поскольку хочу за счёт резьбы сделат' штангу флексибель.

Видео напомнило, как ёлку искусственную раньше собирали. Крепления понравились, если к стене.

На счёт латунных шайб явсёже посмотрю цены на разных сайтах. Это если весь стержень латунный - то дорого. А мне - то пару кусочков. Нет цели обoйтись подешевле, хотя и "водопроводные" трубы с патиной имеют свой шарм.

Спасибо! Всё очень информативно и ценно!!! Конкретитируется...

...

Лирическое отступление: "Купанье красного коня" Петрова-Водкина:

если бы вы не сказали, я бы подумал, что это - ваша новая версия. в любом случае ваши - не хуже. не зря он не только петров, но и водкин. и конь не просто так - красный. у коня под ногами наверняка белочки, просто в кадр не попали.

в любом случае ваши - не хуже

Вот уж спасибо! Скажете тоже

Да я собственно и сказала, потому-что боялясь, что подумают чёрт-те чё. А сначала думала, Петрова - Водкина все знают...
Я просто скоро новую работу начинаю, а сейчас дорабатываю до конца Февраля. Никак не могу себя заставить ничего делать. Слишком много соблазнов. Например в первый раз использую Пэйнт. Да мне бы и в голову не пришло там картинки рисовать, если-б не Вы с "Конь и графин".

Я была на шулюнге, там доцент рисовал нам всякие модели на Пэйнт, да так прям быстро, ловко - это тоже сыграло свою роль. Но я заканчиваю...

ли на Пэйнт, да так прям быстро, ловко -

Ага, на экспихе, попробовал бы он на стандартной семерке, хоть линию провести.

По полкам, просто я не знаю ваших немецких магазинов, да и как любой хохол, мне щупать нужно. набрал бы оцинкованных труб и муфт, тройников, переходников и прочей дряни из латуняхи, поскручивал бы стелажец. вскрыл бы лачкомс. А вместо полок, на выбор, от гипсокартона, пластика, до красТного дерева с конями. Может и пришлось бы резать на трубах резьбу, но когда вырезали ваш Немецкий городок у нас дома, то вся сантехника была на красивых резьбах, все трубы стандартные с резьбами. А сварка, то уже наша была.