Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Умелые руки

Sauna Gasofen / ​Сауна печь на газу

1388  1 2 3 все
MAXHO007 старожил07.01.19 12:18
MAXHO007
NEW 07.01.19 12:18 

Здравствуйте!

Собственно вопрос в теме - есть ли у кого-то опыт с печью для сауны на газу? После долгих размышлений размышлений решил отказаться от печи на дровах.

#1 
factoria старожил07.01.19 19:54
factoria
07.01.19 19:54 
в ответ MAXHO007 07.01.19 12:18

день добрый, а почему решили отказаться. Сам фанат печки на дровах. Сейчас строю сам.

Почитал много посмотрел. Если касаемо разрешения и официальной регистрации то глухо. Я думаю что будет еще сложнее

чем печь на дровах. Что касается конструкции печи, то они есть в старых книгах.

#2 
factoria старожил07.01.19 20:03
factoria
NEW 07.01.19 20:03 
в ответ factoria 07.01.19 19:54

#3 
factoria старожил07.01.19 20:04
factoria
NEW 07.01.19 20:04 
в ответ factoria 07.01.19 20:03

#4 
factoria старожил07.01.19 20:04
factoria
NEW 07.01.19 20:04 
в ответ MAXHO007 07.01.19 12:18

#5 
factoria старожил07.01.19 20:04
factoria
NEW 07.01.19 20:04 
в ответ MAXHO007 07.01.19 12:18

#6 
factoria старожил07.01.19 20:06
factoria
NEW 07.01.19 20:06 
в ответ MAXHO007 07.01.19 12:18

А вообще все на любителя. Самое простое - электрическая печ.

Но на дровах самое правильное. Я потихоньку разобрался. Сейчас вроде доделываю, потом напишу обязательно, может кому и полезно будет

#7 
factoria старожил07.01.19 20:10
factoria
NEW 07.01.19 20:10 
в ответ MAXHO007 07.01.19 12:18

#8 
  beizer старожил08.01.19 00:26
beizer
NEW 08.01.19 00:26 
в ответ MAXHO007 07.01.19 12:18

Если не секрет,почему отказался?Уровень трубы относительно соседей или цена ликвда по нашим нормам?Приемушество дров для сауны значительно выше электро и газа.Если всё делать по правилам,то "дрова" в этом плане самое дешевое и натуральное.Но вот от самоделок,тем более с газом...я бы предостерег(не смотря на инженерную квалификацию)В случае"если ничего не произойдёт ",могут помочь "добрые "соседи.Из опыта работы,законы работают.

#9 
MAXHO007 старожил08.01.19 09:15
MAXHO007
NEW 08.01.19 09:15 
в ответ factoria 07.01.19 20:10

я видел продавцов, кажется русских здесь в Германии. Мельком пишут, что их печи без знака СЕ. А так - вообще круто и замечательно и просто супер. Но как-то мне это страшновато брать. Самодел тем более не хочу. Моя цель не строить печку, а ходить в сауну =)

#10 
MAXHO007 старожил08.01.19 09:20
MAXHO007
NEW 08.01.19 09:20 
в ответ beizer 08.01.19 00:26

Я думаю, что с печью на дровах не так просто устанавливать температурный режим. Одному нравится попрохладнее, другому - пожарче. И если честно, лень заниматься выяснением, можно ли и как присоединяться к трубе от камина. Вытяжная труба от камина на внешней стене дома установлена.

#11 
  beizer старожил08.01.19 12:12
beizer
NEW 08.01.19 12:12 
в ответ MAXHO007 08.01.19 09:20

теоретически можно.Если обе печи будут со знначением für mehrfahbelegung geeignet. Нужно смотреть.Фото.Не все печи со знаком CE разрешены в Германии.

#12 
  beizer старожил08.01.19 12:13
beizer
NEW 08.01.19 12:13 
в ответ beizer 08.01.19 12:12

если принципиален темп.режим,то лучше смотреть в сторону электро.

#13 
MAXHO007 старожил08.01.19 13:40
MAXHO007
NEW 08.01.19 13:40 
в ответ beizer 08.01.19 12:13

Да, электро получается дешево и сердито. захочется на дровах - завсегда можно в русскую баню сходить

#14 
  abc321 свой человек08.01.19 16:11
NEW 08.01.19 16:11 
в ответ MAXHO007 08.01.19 09:20

Печь на газе - нормальная штука, НО! долго нагревается и прогревает сауну. Надо часа за 2 включать. Финики делают газовые печи для саун и со знаком СЕ - с ними никаких проблем в Германии не будет. Разрешение на трубу от трубочиста все так же необходимо.

#15 
factoria старожил08.01.19 20:56
factoria
NEW 08.01.19 20:56 
в ответ MAXHO007 08.01.19 13:40

Газ это не то, да и опасно. Если не хочешь строить, купи. Я тут рекламу не делаю, но когда копался по своим делам

нашел в прибалтике русские печки, там металл 6мм. И чугунные по нормальным деньгам есть

#16 
factoria старожил08.01.19 21:03
factoria
NEW 08.01.19 21:03 
в ответ MAXHO007 08.01.19 09:15

А СЕ нет практически не у одного производителя. Тем более газовых печей. предварительно поговори со своим печником.

СЕ это нормы по выхлопу, насколько я знаю. Можно поставить дополнительный фильтр. Если трубочист не упертый можно договориться.

#17 
factoria старожил08.01.19 21:10
factoria
NEW 08.01.19 21:10 
в ответ MAXHO007 08.01.19 09:15

Das sagt die DIN EN 15821 zum Holz-Saunaofen

Seit Juli 2011 ist die europäische Norm DIN EN 15821 in Kraft. Die Norm ist eine Prüf- und Zulassungsnorm. Sie regelt das sogenannte „In-Verkehr-Bringen“ von mit Holz befeuerten Sauna-Öfen europaweit. Alle holzbeheizten Saunaöfen, die seitdem in Europa verkauft werden, müssen die Anforderungen der Euro-Norm erfüllen und entsprechend geprüft sein.

Zum Regelungsbereich der Sauna-Holzofen-Norm gehören unter anderem Aspekte wie Werkstoffe, Auslegung und Ausführung des Geräts, darunter die Reinigung der Heizflächen, die Abgasstutzen, der Aschekasten und die Ascheentfernung, der Feuerraum-Bodenrost, die Verbrennungsluftzufuhr, die Einstelleinrichtung der Abgasregulierung, die Feuer- und Fülltüren, die Anheizeinrichtung und der Stehrost/die Stehplatte.

Das sagt das CE-Kennzeichen über Holz-Sauna-Öfen aus

Seit 1.7.2013 ist die CE-Markierung für holzbeheizte Saunaöfen in allen europäischen Wirtschaftsraum-Ländern Pflicht. Seitdem ist es verboten, Holz-Saunaöfen ohne CE-Zeichen auf den Markt zu bringen.

Das sagen BImSchV und BImSchG zu holzbefeuerten Saunaöfen

Bei einem mit Holz befeuerten Saunaofen greifen die Bundes-Immissionsschutz-Verordnungen (kurz: BImSchV). Das Bundes-Immissions-Schutz-Gesetz (BImschG) regelt potentiell schädliche Umwelteinwirkungen infolge von Luftverunreinigungen, Geräuschen, Erschütterungen und Ähnlichem. Das Gesetz definiert demnach die grundsätzlichen Anforderungen an Saunaöfen. Die praxisrelevanten, vorwiegend technischen Details regeln dagegen zahlreiche Durchführungs-Verordnungen (Kurz: BImSchV). Sie enthalten unter anderem konkrete

  • Anforderungen an Holzöfen,
  • Einzelheiten zum Genehmigungsverfahren
  • sowie zur Überwachung von Holzöfen.

Seit 1. Januar 2015 ist die zweite Stufe BImSchV in Kraft. Sie umfasst auch verschärfte Grenzwerte für Staub und Kohlenmonoxid und erhöhte Anforderungen an den Mindest-Wirkungsgrad von Feuerstätten. So hat demnach der Schornsteinfeger bei seiner jährlichen Kontrolle darauf zu achten, dass die folgenden Grenzwerte nicht überschritten werden:

  • CO-Ausstoß: 4.000 mg/Nm (Stand: 11/2017)
  • Abgegebener Staub: 150 mg/Nm (Stand: 11/2017)

3 Gründe, warum der Schornsteinfeger den Holz-Saunaofen abnehmen muss

  1. Die Abnahme Ihres Sauna-Holzofens vom Schornsteinfeger ist ein Muss, denn nicht fachmännisch montierte Öfen oder Schornsteine bergen erhebliche Gefahren. Aus undichten Rauchrohren kann giftiges Kohlenmonoxid austreten. Das unsichtbare und geruchlose Gas führt in Innenräumen zu Kohlenmonoxid-Vergiftungen, die tödlich enden können.
  2. Die offizielle Abnahme von Saunaöfen dient zugleich dem Brandschutz: Zu nahe an brennbaren Holzverkleidungen platzierte Rauchrohre können Brände auslösen.
  3. Ein fachgerecht installierter Saunaofen verbrennt das Holz optimal, so dass möglichst geringe Schadstoffe emittiert werden. Das Gesetz schreibt für Feuerstätten bestimmte Grenzwerte (siehe oben) von Luftschadstoffen vor – ihre Einhaltung überprüft der Schornsteinfeger.
#18 
factoria старожил08.01.19 21:11
factoria
NEW 08.01.19 21:11 
в ответ beizer 08.01.19 12:12

Saunaöfen mit Kaufdatum vor 22. März 2010

Bei Bestandsgeräten, also Holz-Saunaöfen, die Sie vor dem 22. März 2010 gekauft haben, hängt es von mehreren Faktoren ab, ob und wie lange Sie den Holz-Saunaofen noch betreiben dürfen. Die Öfen müssen vergleichsweise geringe Anforderungen an einen unbefristeten Bestandsschutz erfüllen. Andernfalls droht – abhängig vom Datum auf dem Typenschild – die Stilllegung.

  • Datum auf dem Typenschild des Ofens ist von vor 31.12.1974 beziehungsweise nicht feststellbar: Stilllegung am 31.12.2014
  • Datum auf dem Typenschild des Ofens vom 1.1.1975 bis 31.12.1984: Stilllegung am 31.12.2017
  • Datum auf dem Typenschild des Ofens vom 1.1.1985 bis 31.12.1994: Stilllegung am 31.12.2020
  • Datum auf dem Typenschild des Ofens vom 1.1.1995 bis 21.3.2010: Stilllegung am 31.12.2024

Gibt es keine Prüfwerte für Ihren Sauna-Holzofen, dann besteht die Möglichkeit, dass Ihr Schornsteinfeger vor Ort eine sogenannte Einstufungs-Messung durchführt. Ergibt diese Messwerte innerhalb der geltenden Grenzwerte für CO und Staub, dürfen Sie Ihren holzbefeuerten Saunaofen nach heutigem Kenntnisstand unbefristet und ohne extra Maßnahmen weiter betreiben.

#19 
  beizer старожил08.01.19 23:44
beizer
NEW 08.01.19 23:44 
в ответ factoria 08.01.19 21:11, Последний раз изменено 09.01.19 00:34 (beizer)
СЕ это нормы по выхлопу, насколько я знаю. Можно поставить дополнительный фильтр. Если трубочист не упертый можно договориться.

Ты меня конечно извини,допускаю,что ты хороший фахман в своей сфере.

У меня слишком мало времени дискутировать,но однако я просто простым языком.Ты только без обид,просто к сведению прими.(про фильтр промолчу вообще)

CE-это не по твоему и не нормы по выхлопу.

Всё ,что ты видишь на дешёвых сайтах(типа ебея или каминстори24...) по газовым саунаофен.Они сразу предупрежают :"CE отсутствует,обращайтесь к своему шорни".Почему??? Потому что товар заморский.Т.е. слишком из далека,где нет серификации (по многим параметрам) И при этом "твой" шорни должен эту гравицапу по всем параметрам проверить и дать или не дать добро.

Если есть газовая сауна офен сделанная в Германии(я пока такой не знаю...просто не интересовался).То для неё совсем будет не нужен CE,а достаточно DIN(тобиш дейчеиндустринорм)

А теперь к твоим цитатам из сети,в которых ты даже сам не разобрался.

:::::::::::::::::::::::

Seit 1.7.2013 ist die CE-Markierung für holzbeheizte Saunaöfen in allen europäischen Wirtschaftsraum-Ländern Pflicht . Seitdem ist es verboten, Holz-Saunaöfen ohne CE-Zeichen auf den Markt zu bringen.


Пфлихт .OHNE-verboten!!!! для дров,видишь?

далее

Seit 1. Januar 2015 ist die zweite Stufe BImSchV in Kraft. Sie umfasst auch verschärfte Grenzwerte für Staub und Kohlenmonoxid und erhöhte Anforderungen an den Mindest-Wirkungsgrad von Feuerstätten. So hat demnach der Schornsteinfeger bei seiner jährlichen Kontrolle darauf zu achten, dass die folgenden Grenzwerte nicht überschritten werden:

CO-Ausstoß: 4.000 mg/Nm (Stand: 11/2017)

Abgegebener Staub: 150 mg/Nm (Stand: 11/2017)..

.вот именно эти параметры будут под жёстким контролем проверки(из опыта:минимум 50% проваливаются)

::::::::::::::::::::::::::::::::::::

далее ,что ты мне постил

:::::::::::::::::::::::::::::::::::

Gibt es keine Prüfwerte für Ihren Sauna-Holzofen, dann besteht die Möglichkeit, dass Ihr Schornsteinfeger vor Ort eine sogenannte Einstufungs-Messung durchführt. Ergibt diese Messwerte innerhalb der geltenden Grenzwerte für CO und Staub, dürfen Sie Ihren holzbefeuerten Saunaofen nach heutigem Kenntnisstand unbefristet und ohne extra Maßnahmen weiter betreiben.

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::

т.е. если нет на сауна офен никаких шильдов .то как возможность- провести замеры и установить её пригодность обратившись к шорни.

В противном случае ,в независимости от шильд,если не соответствуют требуемые верты при замерах то(твой же текст)

::::::::::::::::::::::::::::::::::

Andernfalls droht – abhängig vom Datum auf dem Typenschild – die Stilllegung. Слово Stilllegung понятно?


________если честно,то я в самом начале не понял,для чего были эти картинки из камасутры по поводу газовой печки.В совке домА от газа с бесчисленными жертвами рушатся.У них другая проблема,бедность мотивирует смекалку.Но зачем выдумывать тут и искать "добрых" шорни или рыть сеть в поисках неликвида с северо-востока?

Это уже всё придумано и проверено.Дизеляку-на гиляку,а нам ходить по линеечке.

Saunaofen aus Holz: Genehmigung erforderlich

Elektro-Saunaofen: Keine Genehmigung erforderlich(для газа тоже самое -Genehmigung erforderlich и в одну трубу с другим Feuerart соединять не можно)

_______я надеюсь,ты убрал шамот из каменки и понял почему оне там не нужен....

#20 
1 2 3 все