Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Умелые руки

​Какую плитку легко класть?

1458  1 2 все
Peppy7 коренной житель29.11.18 22:50
Peppy7
29.11.18 22:50 

Уважаемые,


нахожусь в самом начале карьеры "облицовщика". Цель - пол в подвале. Имеется несколько вопросов.


Дано: постройка 80ых, в подвале лежит тёмно-кориченевая плитка 10*10. Пол немного неровный, плитка в нескольких местах потрескалась. Подвал немного влажный, но не мокрый, что под старой плиткой - неизвестно. Собираюсь класть новыю плитку на старую.


Проверьте/подкоректируйте пожалуйста ход действий:


- плитку помыть

- потрескавшуюся плитку вытащить, неровные места выровнять (чем?)

- присобачить новую плитку.


Какой клей лучше использовать? Какую плитку (формат) легче всего класть хобби-плиточникам без малейшего опыта работа в это сфере? Нужно ли ещё на что-то обратить внимание? Мне важно, чтобы влага из-под земли и со стен могла и дальше нормально циркулироватьдля избежания плесени.


Ну и чтобы не открывать новую тему: в том же помещении имеются стены.На них довоенная неровная покращеная штукатурка, которая местами отваливается (ближе к полу, т.к. якобы подвал как-то залило). Хочу привести стены в порядок. Что для этого нужно? Снимать старую штукатурку не хочу/не буду. Достаточно ли будет снять то, что отваливается, эти места выровнять (чем??), прогрундировать все стены и нанести новый слой штукатурки (какую посоветуете человеку, который штукатурку живьём-то ещё ни разу и не видел? :)).


Заранее раскланиваюсь :)

Талантам нужно помогать, бездарности пробьются сами
#1 
  pschmid коренной житель30.11.18 05:59
NEW 30.11.18 05:59 
в ответ Peppy7 29.11.18 22:50

Дом Ваш личный? Если да, то лучше всё там старое отбойником отбить. На пол потом надо Ausgleichmasse нанести. Продаётся в баухаузе за 13,90 евро мешок. Вам надо мешка 2-4, зависит от площади и неровностей пола.

Штукатурку старую со стен отбить и заново оштукатурить раствором на цементе и песке, без мела. Стены перед штукатуриванием промазывать Tiefengrund. Продаётся в Thomas Phillips 9.95 евро 10 литров концентрат. Можете смешать с водой напополам. Но я бы во важном подвале не экономил и покрыл бы стены концентратом.

Углы около окон надо специальными пластиковыми уголками с сеткой армировать. Потом такие места лучше Baukleber замазывать. Продаётся в баухаузе за 4-6 евро мешок.


#2 
Peppy7 коренной житель30.11.18 09:15
Peppy7
NEW 30.11.18 09:15 
в ответ pschmid 30.11.18 05:59

Большое спасибо! Дом наш, но на полное снятие старой плитки меня не хватит. Да и грязи слишком много, если пол потом шлифовать, а у меня двое маленьких детей, мне лишняя микропыль не нужна. Подскажите, чем замазать те места, где плитка потрескалась? Её я сниму, там немного. Можно просто клеем для плитки выровнять?


А штукатурку тоже полностью снять нужно? Может, можно только местами? :)

Мне нюсовсем идеально не нужно, нужно только, чтобы немного чище и светлее было. Это будет хобби-комната, там можно без наворотов :

Талантам нужно помогать, бездарности пробьются сами
#3 
amg1976 коренной житель30.11.18 10:01
amg1976
NEW 30.11.18 10:01 
в ответ Peppy7 30.11.18 09:15

Вы бы фотки выставили, чтобы понять обьём работы.

#4 
Peppy7 коренной житель01.12.18 10:42
Peppy7
NEW 01.12.18 10:42 
в ответ amg1976 30.11.18 10:01

Талантам нужно помогать, бездарности пробьются сами
#5 
Peppy7 коренной житель01.12.18 10:45
Peppy7
NEW 01.12.18 10:45 
в ответ Peppy7 01.12.18 10:42

вот пару фото, очень надеюсь на конструктивные советы :)

Талантам нужно помогать, бездарности пробьются сами
#6 
jura47 старожил01.12.18 15:33
jura47
NEW 01.12.18 15:33 
в ответ Peppy7 01.12.18 10:45, Последний раз изменено 01.12.18 18:04 (jura47)

Ваша плитка потрескалась по какой-то причине.

Если эта причина ещё не устранена то ваша новая плитка может повторить те же трещины что мы с вами видим.

Отбивать только треснувшие плитки -пустое,проблема не в них.

Если причина трещины не устранена то укладывая новую плитку шов(стык) сделать по линии трещины и заполнить его силиконовой затиркой.(бюджетный вариант на "авось" )


#7 
C_Munteanu завсегдатай02.12.18 06:10
C_Munteanu
NEW 02.12.18 06:10 
в ответ Peppy7 29.11.18 22:50

Обычное ( могу только предположить ) дело для Германии- некачественная гидроизоляция подвала и отсутствие дренажа. Если не собираетесь глубоко "копать " в этом вопросе, следует отбить полосу 40- 50 см штукатурки по перриметру подвала, убрать мусор, очистить старую плитку, прогрунтовать пол и полосу стен где сняли штукатурку, нанести в два слоя ГИ Sika Top Seal 107 на пол и стены. Заштукатурить по новому и положить плитку. Это минимум что нужно сделать...

#8 
bumbumm знакомое лицо02.12.18 09:44
NEW 02.12.18 09:44 
в ответ Peppy7 30.11.18 09:15

Смех и грехулыб, спросите у этого пустобрёха зачем снимать полностью штукатурку, а заодно зачем тифгрунд под новую, а я прокомментируюмиг

#9 
  pschmid коренной житель02.12.18 18:26
NEW 02.12.18 18:26 
в ответ bumbumm 02.12.18 09:44

Старый, ты опять тут? Дом этот старее тебя лет на 50 и тогда даже цемента не было. Намазывали на стены глину с мелом. Она уже отпадает там во многих местах. Стены из старого кирпича, который влагу снизу и с боку всей стеной впитывает. Кладку тоже тогда на глиняный раствор садили. Там любую фугу в кладке можно отвёрткой выковырять за несколько минут. Для этого тифенгрунд и нужен. Он не сделает дом новым, но хотя бы высохшую глину в фугах усилит. Я на тифенгрунде не экономлю никогда, он стоит копейки. У себя в таком подвале я бы ещё и гевебе-сетку в штукатурку заделал. Стоит тоже копейки. Ну и по периметру надо бы подвал окапывать, сушить, шпаклевать, изолировать гудроном, стюродуром и наппенбандом. Если денег нет, просто поставить электрический ентфойхтер на автоматическом режиме и поддерживать влажность не выше 60%.

Всё это есть на ютубе. Включай и учись. Хотя смысла уже нет, если родился баобабом, то баобабом и помрёшь (с) улыб

#10 
  pschmid коренной житель02.12.18 18:30
NEW 02.12.18 18:30 
в ответ C_Munteanu 02.12.18 06:10

Смысла там что-то изолировать от воды с внутренней стороны стены нет. Там вся боковая поверхность воду с земли впитывает.


> прогрунтовать пол и полосу стен где сняли штукатурку,


Старый пишет, что грунтовка вообще не нужна. Может у него есть опыт с другими материалами? Типо соплей там, мочи или что-то в этом роде.

#11 
Пентаксист свой человек02.12.18 18:40
Пентаксист
NEW 02.12.18 18:40 
в ответ Peppy7 29.11.18 22:50

Боюсь, что клей можно подобрать лишь опытным путём. Наше предприятие плитку производит. Так клиенты жаловались, что не на каждый клей она хорошо клеится. Пришлось проводить тест. Закупили пятьдесят разных клеев. Проклеили всеми нашу плитку. Только процентов двадцать дали хороший результат. И не все из дорогого сегмента. Были очень дорогие клеи, которые с нашей плиткой не подружились. Так что - по плитке надо подбирать.

#12 
C_Munteanu завсегдатай02.12.18 18:46
C_Munteanu
NEW 02.12.18 18:46 
в ответ pschmid 02.12.18 18:30

)))Все желучше чем ничего! А так да, нужен дренаж на уровне подошвы фундамента, нормальная отмоста и поверхностный дренаж.

#13 
  pschmid коренной житель02.12.18 18:51
NEW 02.12.18 18:51 
в ответ Пентаксист 02.12.18 18:40

> Только процентов двадцать дали хороший результат. И не все из дорогого сегмента. Были очень дорогие клеи, которые с нашей плиткой не подружились.

Что происходило с плиткой, которая с каким-то клеем не подружилась? Если бы это было так, то на плитке писали бы адрес вебстраницы с данными тестов. Я такого в Германии пока ещё не встречал. Самые дешёвые материалы раскупаются быстро и по-многу. Плитка может по многим другим причинам плохо клеиться, не всё от клея зависит.

#14 
  pschmid коренной житель02.12.18 18:56
NEW 02.12.18 18:56 
в ответ C_Munteanu 02.12.18 18:46

)))Все желучше чем ничего! А так да, нужен дренаж на уровне подошвы фундамента, нормальная отмоста и поверхностный дренаж. up


Про дренаж я даже не стал писать, старый бы начал тут рвать и метать. А так да, я всегда дренажные трубы под стену кидаю, 20-30 см глубже стены. Они может раз в 5-10 лет понадобятся при форсмажорных стуациях с проливными дождями. Но опять же, стоят такие трубы не дорого и если уж вся стена обкопана, то грех дренажные трубы не бросить.

#15 
bumbumm знакомое лицо02.12.18 19:08
NEW 02.12.18 19:08 
в ответ pschmid 02.12.18 18:26

Дом этот старее тебя лет на 50 и тогда даже цемента не было. Намазывали на стены глину с мелом. Она уже отпадает там во многих местах. Стены из старого кирпича, который влагу снизу и с боку всей стеной впитывает. Кладку тоже тогда на глиняный раствор садили. Там любую фугу в кладке можно отвёрткой выковырять за несколько минут. Для этого тифенгрунд и нужен. Он не сделает дом новым, но хотя бы высохшую глину в фугах усилит. Я на тифенгрунде не экономлю никогда, он стоит копейки. У себя в таком подвале я бы ещё и гевебе-сетку в штукатурку заделал. Стоит тоже копейки. Ну и по периметру надо бы подвал окапывать, сушить, шпаклевать, изолировать гудроном, стюродуром и наппенбандом. Если денег нет, просто поставить электрический ентфойхтер на автоматическом режиме и поддерживать влажность не выше 60%.

Всё это есть на ютубе. Включай и учись. Хотя смысла уже нет, если родился баобабом, то баобабом и помрёшь


Я скопирую очередную тупизнухаха коментировать не буду, бо слишком, ежели какая дама клюнет нехай глянет чего такое наппенбандhttps://www.google.de/search?q=nappenband&rlz=1C1CHBF_deDE...

#16 
bumbumm знакомое лицо02.12.18 19:09
NEW 02.12.18 19:09 
в ответ C_Munteanu 02.12.18 18:46

Запрещён дренаж у нас, понижает уровень вод.

#17 
bumbumm знакомое лицо02.12.18 19:16
NEW 02.12.18 19:16 
в ответ pschmid 02.12.18 18:56

Круто, стена обкопана, трубы бросил ниже стены на 20-30 см. А отвод как? Забыл призвиздеть? А знаешь что случится если на такую глубину стены обкопать? А я знаю. А какой дебил будет тебя такое делать? Это ж чревато. А главное зачем. Но основную причину ты так и не огласил, подождём, мож подскажет кто.

#18 
  pschmid коренной житель02.12.18 19:36
NEW 02.12.18 19:36 
в ответ bumbumm 02.12.18 19:16

Можно в канал дренажные трубы отвести, можно зикерунг сделать, выкопать яму поглубже и в неё два бетонных кольца бросить и галькой заполнить. Много разных способов есть. Просто ты их не знаешь бебе И окапывать сразу весь дом конечно нельзя. Ты уже имеешь печальный опыт? По 3-4 метра постепенно делать, если дом большой, если маленький, то одну стену по всей длине обкопать можно. Смотри в ютубе, там всё наглядно на пальцах заснято. Ты ликуешь? Нашёл ошибку в слове Noppenband? Это всё, на что ты способен? Не густо, не густо бебе


#19 
bumbumm знакомое лицо02.12.18 19:55
NEW 02.12.18 19:55 
в ответ pschmid 02.12.18 19:36

Тупой расклад, правда ты ещё тупее, я до конца слушать не стал. Ну дык расскажи, для чего ноппенбанд?

#20 
1 2 все