Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Умелые руки

Фанерование

734  1 2 все
*ell* патриот11.06.18 14:16
*ell*
11.06.18 14:16 
Последний раз изменено 18.06.18 19:14 (Сетевая Бродяжка)

Для начала хочу обклеить шпоном небольшой столик простой формы. Посмотрела русскоязычные ролики в интернете, как люди это делают.


Там для соединения отдельных кусков шпона человек использовал какую-то бумажную ленту, которую смачивал (очевидно чтобы намочить нанесённый на неё клей) и проклеивал этой лентой по стыку кусков шпонa. А в Германии такая есть, как называется? Или какие есть альтернативы?


И второй вопрос: может ли кто-то порекомендовать подходящий клей? Или можно брать любой ПВА?


Спасибо! flower

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#1 
Osti патриот11.06.18 14:35
Osti
NEW 11.06.18 14:35 
в ответ *ell* 11.06.18 14:16

Только не ПВА! Он не водоустойчив и не влагоустойчив. Когда-то в школе делали обычным стролярным (костяным?) клеем и утюгом. Наверно можно и шелаком. Его легко наносить, как спиртовый раствор, а "клеить", проутюживая.

Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#2 
*ell* патриот11.06.18 15:31
*ell*
NEW 11.06.18 15:31 
в ответ Osti 11.06.18 14:35
Когда-то в школе делали обычным стролярным (костяным?) клеем и утюгом.

А как он в Германии называется?

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#3 
Osti патриот11.06.18 15:39
Osti
NEW 11.06.18 15:39 
в ответ *ell* 11.06.18 15:31

Чего не знаю, того не знаю. Но и работать с ним неприятно. Он воняет дохлятиной в разогретом состоянии. Шелак намного "эстетичнее".

Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#4 
jb 007 знакомое лицо11.06.18 17:42
jb 007
NEW 11.06.18 17:42 
в ответ *ell* 11.06.18 14:16, Последний раз изменено 11.06.18 18:07 (jb 007)

Глупостей по наговорили!

Вам нужна лента "гумирка",по немецки "Fugenleimpapier"

В баумарктах её найти трудно, есть например в Амазоне:

https://www.amazon.de/s/?ie=UTF8&keywords=furnier+klebeban...

На ПВА шпон клеится отлично, всегда в столярной фирме им и клеили. Есть и влагостойкий ПВА, но смысла в этом нету, потому что сам шпон тоже не влагостойкий. Впервые слышу, что шеллак применяют как клей. Шеллак, это лак предназначенный для лакирования поверхностей и тоже очень боится влаги.

Почему так уверен в сказанном? Потому что имею большой стаж работы столяром, наклеил не мало шпона. И кроме того, в качество хобби делаю картины из шпона (Маркетри) и клею этот шпон при помощи гумирки и клея ПВА (вайсляйм), а потом покрываю шеллаком.

Vir prudens non contra ventum mingit. Nulla poena sine lege
#5 
Osti патриот11.06.18 18:42
Osti
NEW 11.06.18 18:42 
в ответ jb 007 11.06.18 17:42

Глупостей не говори, чилавек. Если ты чего не слышал раньше, то слушай и учись. Шелак в технике - это клей с отличной адгезией ко многим поверхностям, с хорошими мех. свойствами и с возможностью двух технологий: растворной и термической. Если ты знаком со старой фототехникой, то, как пример: во всех фотоаппаратах с матерчатым шторным затвором, тесёмки шторок крепились к барабанам только шеллачным клеем. Повелось это со знаменитых Леек, через ФЭДы к уродливым Зенитам.

Именно "невлагостойкость" шпона делает ПВА плохим решением. Но для "авось" пойдёт. Правда, шпон клеили, когда пра-пра-прадед изобретателя поливинилацетата ещё не родился, но шеллак уже возили из Индии.

Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#6 
*ell* патриот11.06.18 20:25
*ell*
NEW 11.06.18 20:25 
в ответ jb 007 11.06.18 17:42
Вам нужна лента "гумирка",по немецки "Fugenleimpapier"

Спасибо! Точно такую в роликах и видела.up

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#7 
jb 007 знакомое лицо11.06.18 20:52
jb 007
NEW 11.06.18 20:52 
в ответ Osti 11.06.18 18:42

Ещё один знаток-теоретик!!! Как вы Вы уже задолбали вашей мудростью. Руками ничего не могут, а других учат, учат и учат!!!

Vir prudens non contra ventum mingit. Nulla poena sine lege
#8 
Osti патриот11.06.18 21:00
Osti
NEW 11.06.18 21:00 
в ответ jb 007 11.06.18 20:52

Не психуй. Ну не знал ты про шеллачный клей. А мне им пришлось клеить лет 15. Делал сам из твёрдого индийского шеллака.

Про шпон. Снова ты неправ. Обклеивал шпоном самодельные колонки. (школа не в счёт). Но это было так давно, что так и не смог вспомнить, каким клеем. Шпон был из корпусного цеха телезавода. Результат не понравился. Плохо подготовил поверхность до обклейки. Поэтому следующие уже были просто обтянуты самоклейкой. Быстро, дёшево и сердито.

Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#9 
jb 007 знакомое лицо11.06.18 21:08
jb 007
NEW 11.06.18 21:08 
в ответ Osti 11.06.18 21:00, Последний раз изменено 11.06.18 21:12 (jb 007)

Я то не психую, абсолютно спокоен! А вот ты, не имея опыта зачем советуешь? Или неудачная колонка уже большой опыт? Мы в молодости тоже магнитофонную ленту клеили чесноком, так не было ничего другого. Я как столяр_краснодеревщик и художник по дереву знаю много способов приклеить шпон, но В германии на производстве шпон клеют только на вайсляйм,

Vir prudens non contra ventum mingit. Nulla poena sine lege
#10 
jb 007 знакомое лицо11.06.18 21:14
jb 007
NEW 11.06.18 21:14 
в ответ jb 007 11.06.18 21:08

Соврал! Иногда столяры клеют и на ПУРляйм,

Vir prudens non contra ventum mingit. Nulla poena sine lege
#11 
Osti патриот11.06.18 21:33
Osti
NEW 11.06.18 21:33 
в ответ jb 007 11.06.18 21:08

Ни там, ни здесь, ни на одной распиленой мной "доске" под шпоном я не находил следов ПВА. Сам ПВА - дешёвое гавно.

Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#12 
jb 007 знакомое лицо11.06.18 21:58
jb 007
NEW 11.06.18 21:58 
в ответ Osti 11.06.18 21:33
под шпоном я не находил следов ПВА

Даже смеяться над этим не хочется...

Я сотни метров шпона наклеил и в Германии и в СССР, а он меня учит. С пустомелями нет смысла спорить. Спорь сам с собой, я ухожу.

Vir prudens non contra ventum mingit. Nulla poena sine lege
#13 
*ell* патриот12.06.18 06:24
*ell*
NEW 12.06.18 06:24 
в ответ *ell* 11.06.18 14:16

Уважаемые модераторы, исправте пожалуйста заголовок на "Фанерование", поздно заметила ошибку, сама уже не могу исправить.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#14 
*ell* патриот12.06.18 06:32
*ell*
NEW 12.06.18 06:32 
в ответ jb 007 11.06.18 17:42

А вайсляйм, хольцляйм, паркетляйм - это по сути всё одно и то же? Или они чем-то отличаются.

Потому что у меня есть бутылочка бастельляйм и когда-то покупала паркетляйм (паркетную плитку по стыкам склеивать), так они, что по виду, что по свойствам совершенно одинаковые.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#15 
achest коренной житель12.06.18 13:22
achest
NEW 12.06.18 13:22 
в ответ *ell* 12.06.18 06:32
А вайсляйм, хольцляйм, паркетляйм - это по сути всё одно и то же? Или они чем-то отличаются.

Они все чуть чуть разные.

Одни сохнут быстрее. Другие наоборот медленно. Другие водостойкие,

Другие пахнут по другому. Третьи просто из другой бочки налиты и хуже по качеству // содержат наполнитель.

По такому грубому названию отличить не возможно. На пример хенкель делает 4..5 варианта .


В вашем случае - скорей всего все равно. Надо попробовать. Клеит - и хорошо. Плохо клеит - купите другой.

bye , Alexander www.chestnov.com Мой мир: Ubuntu Linux // Fedora Android .
#16 
Wolkenstein старожил14.06.18 06:51
NEW 14.06.18 06:51 
в ответ Osti 11.06.18 14:35
Только не ПВА! Он не водоустойчив и не влагоустойчив.

Надо будет производителю Вашу рекламацию направить

#17 
  Neue0 знакомое лицо14.06.18 07:34
NEW 14.06.18 07:34 
в ответ *ell* 11.06.18 14:16
Фанирование

Что это такое?

#18 
*ell* патриот14.06.18 08:01
*ell*
NEW 14.06.18 08:01 
в ответ Neue0 14.06.18 07:34, Последний раз изменено 14.06.18 08:02 (*ell*)

Это моя безграмммотность, см. пост # 14 улыб

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#19 
arrlekin коренной житель14.06.18 11:45
arrlekin
NEW 14.06.18 11:45 
в ответ *ell* 14.06.18 08:01, Последний раз изменено 14.06.18 11:48 (arrlekin)

Я фурнировал один шкаф в домашних условиях (ну там размеры были не маленькие, стенка примерно 60х130см.), так вот проблема была в том,- чем фурнитуру прессовать.

В итоге едва справился, что бы что-то более-менее нормальное получилось, лёгкая волнистость всё-таки присутствовала.

Поэтому прикиньте, есть ли у вас условия (возможность) основательно прижать чем то фурнируемую поверхность?

Кстати в "баумарктах" имеется шпон с уже нанесённым клеевым слоем (но полоски как правило не более 25-30см), его можно прогладить утюгом (термоклей), проблема только в состыковке полос. (ну нужна хорошая (стальная) линейка, острый нож (катенмессер сойдёт) и твёрдая рука)улыб

Именно глупость заставляет обычного человека отвергать все, что не согласуется с его рефлексивными ожиданиями.
#20 
1 2 все