Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Умелые руки

Проделать отверстие в быстрорежущей стали толщиной около 2 мм

715  1 2 все
  moose старожил08.04.18 14:39
08.04.18 14:39 

пробовал сверлами для стекла/керамики. получается, но идет в лучшем случае одно сверло/отверстие (сверлю в станке, не дрелью).

нашел такой ролик

попробовал, отверстие получается, но деталь при этом уродуется безвозвратно. обезжиривал перед нанесением лака тщательно, покрывал тоже, сушил долго. и тем не менее - куча раковин по всей "защищенной" поверхности.


у кого опыт личный практический имеется, поделитесь.

#1 
Osti патриот08.04.18 15:54
Osti
NEW 08.04.18 15:54 
в ответ moose 08.04.18 14:39, Последний раз изменено 08.04.18 15:58 (Osti)

Странный вопрос. Даже школьник знает, что для этого есть ряд способов. Алмазное сверление с правильным инструментом, суспензией и режимом. Наличие железа в материале, для алмазов, конечно - не подарок. Но терпимо. Чаще "освежать" инструмент на корунде. Лазерное сверление, ультразвук с медным инструментом и алмазным абразивом, плазменное или др. прожигание. Ну и самое часто используемое - электроэрозионная обработка. Использую очень часто. И для материалов, по сравнению с которыми эта сталь - пластилин полурасплавленый.

Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#2 
  temnota коренной житель08.04.18 16:11
NEW 08.04.18 16:11 
в ответ Osti 08.04.18 15:54
Ну и самое часто используемое - электроэрозионная обработка. Использую очень часто.

Это тогда электродом соответствующим, да? Скажем, если нужно отверстие 5 мм диаметром, электрод какого диаметра нужен?

"Сила в словах у тебя, Федя, есть, но ты их расставить правильно не можешь." Великий Аркадий Райкин.
#3 
Osti патриот08.04.18 16:21
Osti
NEW 08.04.18 16:21 
в ответ temnota 08.04.18 16:11, Последний раз изменено 08.04.18 16:23 (Osti)

Да, под слоем жидкости. Когда большой диаметр отверстия, режут трубчатым инструментом. Отверстие получаетс ячуть больше и слегка коническое. И то и другое, при наличи опыта, можно учесть или скорректировать. Если очень большое - режут уже проволокой по кругу.

Сам электроэррозионный станок для сверления довольно просто устроен. Мой коллега собрал для "дома для семьи" самостоятельно. Но, конечно, это не палка с верёвкой. На фирме конечно фирменные. В основном - Бразерс-ы. старенькие. 2 мм стали в мощном режиме пройдёт примерно за минут 15, думаю. Расход медного электрода будет примерно раза в полтора больше глубины сверления.

Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#4 
  moose старожил08.04.18 18:17
NEW 08.04.18 18:17 
в ответ moose 08.04.18 14:39

забыл добавить к названию темы "в домашних условиях".

изготавливать для этой цели станки и линии не готов. нужно только отверстие.

пойти в ближайшую слесарку и там прожгут лазером (или мне все равно чем) - как запасной вариант, но я тогда у китайцев по евре за сверло для стекла могу заплатить, и будет то же самое примерно.

кто работал с vhm сверлами, как думаете, они помогут справиться с задачей?

#5 
Osti патриот08.04.18 18:58
Osti
NEW 08.04.18 18:58 
в ответ moose 08.04.18 18:17

Из моего опыта, не помогут. В добавок, они покапризнее алмазных. Ломаются при малейшей ошибке. Дома я бы остановился на алмазных.

Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#6 
blackbook старожил08.04.18 19:04
blackbook
NEW 08.04.18 19:04 
в ответ moose 08.04.18 14:39

Сверлом по бетону сверлил (заточенным)

#7 
  temnota коренной житель08.04.18 19:43
NEW 08.04.18 19:43 
в ответ blackbook 08.04.18 19:04, Последний раз изменено 08.04.18 19:45 (temnota)
Сверлом по бетону сверлил (заточенным)

Так это совсем другое дело, там только напайка твердосплавная. И такое сверло в общем-то долбит, а не сверлит. И совсем по другому заточено.

Завтра попробую на работе HSS "продырявить" VHM-фрезой

"Сила в словах у тебя, Федя, есть, но ты их расставить правильно не можешь." Великий Аркадий Райкин.
#8 
  moose старожил09.04.18 18:08
NEW 09.04.18 18:08 
в ответ temnota 08.04.18 19:43
Завтра попробую на работе HSS "продырявить" VHM-фрезой

уалось попробовать?

#9 
tanuna_0 коренной житель09.04.18 18:18
NEW 09.04.18 18:18 
в ответ moose 08.04.18 14:39
пробовал сверлами для стекла/керамики. получается, но идет в лучшем случае одно сверло/отверстие (сверлю в станке, не дрелью).

Дак, сколько ж их нужно, тех отверстий, что такой жуткий расход сверл?

#10 
  temnota коренной житель09.04.18 19:44
NEW 09.04.18 19:44 
в ответ moose 09.04.18 18:08
уалось попробовать?

Сначала приношу свои извинения

Вот зашел только что в форум и .... вспомнил.

А в общем-то даже и некогда было.

Сейчас поставлю "напоминалку" на телефоне, а то завтра опять забуду

"Сила в словах у тебя, Федя, есть, но ты их расставить правильно не можешь." Великий Аркадий Райкин.
#11 
  moose старожил09.04.18 20:37
NEW 09.04.18 20:37 
в ответ temnota 09.04.18 19:44

не стоит напоминалку: может засигналить в неподходящий момент. как-нибудь глаз на что-то упадет, само вспомнится. когда будет, тогда и будет.

#12 
blackbook старожил10.04.18 01:55
blackbook
NEW 10.04.18 01:55 
в ответ temnota 08.04.18 19:43, Последний раз изменено 10.04.18 01:56 (blackbook)
Так это совсем другое дело, там только напайка твердосплавная. И такое сверло в общем-то долбит, а не сверлит. И совсем по другому заточено.

вам шашечки или ехать? улыб

#13 
  temnota коренной житель10.04.18 06:10
NEW 10.04.18 06:10 
в ответ blackbook 10.04.18 01:55

Извиняюсь, но может я не совсем понял - сверлом для бетона сверлили HSS? И шло?

"Сила в словах у тебя, Федя, есть, но ты их расставить правильно не можешь." Великий Аркадий Райкин.
#14 
  caravelle патриот10.04.18 17:12
caravelle
NEW 10.04.18 17:12 
в ответ temnota 10.04.18 06:10
Извиняюсь, но может я не совсем понял - сверлом для бетона сверлили HSS? И шло?

заправить на алмазе углы под металл и почему бы нет?

#15 
  temnota коренной житель10.04.18 18:23
NEW 10.04.18 18:23 
в ответ caravelle 10.04.18 17:12, Последний раз изменено 10.04.18 18:47 (temnota)

Тоже приходилось "бетонным" сверлом диаметром миллиметров 30 сверлить, но простое железо, не HSS (из этой стали делают режущюю часть сверел для сверления металла). Глубина большая была и по быстрому сверла по металлу не нашли. А у "старого" в подвале несколько толтсых сверел для бетона было. Мазахизм был, но проковырял.

"Сила в словах у тебя, Федя, есть, но ты их расставить правильно не можешь." Великий Аркадий Райкин.
#16 
  caravelle патриот10.04.18 18:34
caravelle
NEW 10.04.18 18:34 
в ответ temnota 10.04.18 18:23

Звездун

бебе

простая сталь прекрасно сверлится простым сверлом.

А ты 30-ку заправлял победитовую......

не говоря уже о том , что размер специфический...

#17 
  temnota коренной житель10.04.18 18:51
NEW 10.04.18 18:51 
в ответ caravelle 10.04.18 18:34, Последний раз изменено 10.04.18 19:04 (temnota)
простая сталь прекрасно сверлится простым сверлом.

Это я тоже знаю, но надо было сверлить 400 или 500 мм глубиной, на токарном, а нормальных сверел такой длины не было у нас на тот (срочный) момент.

Сверло было с хвостовиком для перфоратора, но не для нормального, а на номер больше. У меня на работе эти сверла до сих пор в тумбочке валяются. Завтра "картинку" покажу

"Сила в словах у тебя, Федя, есть, но ты их расставить правильно не можешь." Великий Аркадий Райкин.
#18 
  temnota коренной житель10.04.18 19:41
NEW 10.04.18 19:41 
в ответ moose 09.04.18 18:08
уалось попробовать?


Попробовал VHM фрезой на 4мм диаметром. 3-х зубая, торцем прямо в HSS Leiste (6 мм толщиной) не пошло, а краем фрезы по миллиметрику брать и торцем врезаться пошло несколько раз. Убивать фрезу не стал. Но сериного производства из этого не выйдетулыб Сверло VHM нормальное маленького от 3 до 6 мм диаметра не нашел. Нашел одно на десять, но какое-то специальное, оно вообще не пошло - 0,5 мм углубился и Feierabend!

"Сила в словах у тебя, Федя, есть, но ты их расставить правильно не можешь." Великий Аркадий Райкин.
#19 
avangardservice коренной житель10.04.18 22:07
avangardservice
NEW 10.04.18 22:07 
в ответ moose 08.04.18 14:39

кобальтовые сверла hss-co можно и hss-g, кобальтовые сверла хорошо режут и нержавейку толстую где обычные сверла после пары дырок ус

#20 
  temnota коренной житель11.04.18 18:33
NEW 11.04.18 18:33 
в ответ temnota 10.04.18 18:51, Последний раз изменено 11.04.18 18:34 (temnota)
У меня на работе эти сверла до сих пор в тумбочке валяются. Завтра "картинку" покажу

Длина режущей части 400 мм, диаметр двух, тех что по больше - 35 мм, диаметр хвостовика - 18 мм

"Сила в словах у тебя, Федя, есть, но ты их расставить правильно не можешь." Великий Аркадий Райкин.
#21 
  moose старожил11.04.18 19:44
NEW 11.04.18 19:44 
в ответ temnota 11.04.18 18:33

спасибо за эксперимент и информацию.


сегодня еще одну попытку предпринял. как на ролике из первого поста, только покрыл тремя слоями лака с промежуточной сушкой. никаких раковин лишних в результате. видимо, при покрытии только одним слоем остаются микропоры, по которым электролит может добраться до металла. а при последующих покрытиях эти поры ликвидируются. возможно, двух слоев было бы достаточно? еще проще было бы - покрывать погружением, и несколько слоев, но мне было кистью проще, т.к. лака немного.

протравить достаточно до появления сквозного отверстия, дальше сверлом для стекла с лопаткой рассверливается без проблем: повыше обороты и не перегреть. конечно, будут отклонения центра от "размеченного" до полумилиметра (оценочно), но меня это не беспокоит. протравил и рассверлил сегодня одним сверлом шесть отверстий.


зы. кажется, то, что вы назвали режущей частью, правильно называется "рабочая часть", а режущая - только заточенные кромки?

#22 
  temnota коренной житель11.04.18 21:02
NEW 11.04.18 21:02 
в ответ moose 11.04.18 19:44

Ну хорошо, тогда так - длина без хвостовика 400 мм. Так лучше?

"Сила в словах у тебя, Федя, есть, но ты их расставить правильно не можешь." Великий Аркадий Райкин.
#23 
blackbook старожил12.04.18 04:57
blackbook
NEW 12.04.18 04:57 
в ответ temnota 10.04.18 06:10
Извиняюсь, но может я не совсем понял - сверлом для бетона сверлили HSS? И шло?

А почему собсна не должно идти?


#24 
blackbook старожил12.04.18 05:02
blackbook
NEW 12.04.18 05:02 
в ответ caravelle 10.04.18 17:12
заправить на алмазе углы под металл и почему бы нет?

Какие углы у бетонного сверла сть, под такими и заточил.. И замечательно просверлил 2 ответрстия в ножовочном полотне. Металл на ножовке в месте сверления просто выкрашивался и все.

#25 
RENAT12 старожил16.04.18 20:12
NEW 16.04.18 20:12 
в ответ blackbook 12.04.18 05:02

я тоже так же делал ..

сверло для бетона с твердосплавными напайками 8 мм ...заточил на алмазном диске как для метала.

.....сверлил пилу которой рельсы распиливают .

#26 
  moose старожил16.04.18 21:17
NEW 16.04.18 21:17 
в ответ RENAT12 16.04.18 20:12

ребята, мы здесь все - крутые, простаков здесь не бывает ; )

#27 
  temnota коренной житель17.04.18 21:26
NEW 17.04.18 21:26 
в ответ RENAT12 16.04.18 20:12, Последний раз изменено 17.04.18 21:27 (temnota)
сверлил пилу которой рельсы распиливают .

полотно пилы мягче чем HSS. Мелким напильником легко проверяется

"Сила в словах у тебя, Федя, есть, но ты их расставить правильно не можешь." Великий Аркадий Райкин.
#28 
RENAT12 старожил17.04.18 22:21
NEW 17.04.18 22:21 
в ответ temnota 17.04.18 21:26

какой пилы?

#29 
  temnota коренной житель17.04.18 22:46
NEW 17.04.18 22:46 
в ответ RENAT12 17.04.18 22:21
сверлил пилу которой рельсы распиливают .
"Сила в словах у тебя, Федя, есть, но ты их расставить правильно не можешь." Великий Аркадий Райкин.
#30 
RENAT12 старожил18.04.18 20:18
NEW 18.04.18 20:18 
в ответ temnota 17.04.18 22:46, Последний раз изменено 18.04.18 20:41 (RENAT12)

советская сталь ... механическая пила для резки метала .

сверлил чтоб были отверстия под заклепки для накладок на рукоятке ножа .



"быстрорез" Р6М5..по современой маркировке ето примерно 4HSS

пила 40 мм шириной ..толщина 2 мм


я себе нож из нее сделал ..для работы ..кабеля разделывать .

примерно так.

#31 
  temnota коренной житель18.04.18 21:28
NEW 18.04.18 21:28 
в ответ RENAT12 18.04.18 20:18, Последний раз изменено 18.04.18 21:51 (temnota)
советская сталь ... механическая пила для резки метала .сверлил чтоб были отверстия под заклепки для накладок на рукоятке ножа .


Да, знаем. В основном делали ножи типа сапожного. И сейчас еще такой в подвале есть. Только для пил процесс закалки был другой, чем для сверл и фрез, твердость была меньше.

А для нормальных, типа охотничих, ножей мы брали другие стАли. Благо дело у нас на РИЗе (первый завод КАМАЗа) материал практически любой был.


P.S.

Ну не могу я так ... Нашел этот старый сапожный нож в подвале, попилил, ну или попробовал попилить его надфилем. Не намного, но все-таки малость мягче, чем режущая часть сверла и фрезы - тоже попробовал пошоркать надфилем. Странно, но был практически уверен, что я прав, что пила намного мягче. Извиняйте. Зато подискутировалиулыб

"Сила в словах у тебя, Федя, есть, но ты их расставить правильно не можешь." Великий Аркадий Райкин.
#32 
  moose старожил18.04.18 21:28
NEW 18.04.18 21:28 
в ответ RENAT12 18.04.18 20:18

а зачем гробить косу? почему не пойти в цех и не взять кусок листовой стали нужной марки нужного размера?

#33 
RENAT12 старожил19.04.18 01:30
NEW 19.04.18 01:30 
в ответ moose 18.04.18 21:28
почему не пойти в цех и не взять кусок листовой стали нужной марки нужного размера?


в какой цех ?????????

я например не имею такого цеха со сталями разных марок и разного размера .. ))))))))))))))))))))))


#34 
achest коренной житель19.04.18 17:19
achest
NEW 19.04.18 17:19 
в ответ RENAT12 19.04.18 01:30
в какой цех

www.ebay.de


Открываешь желтые страницы, ищешь где оно может быть. Мастерскую, завод и тп. Идешь туда и спрашиваешь. На сегодняшний день 90% вещей можно таким образом решить за 5 минут (и правильным инструментом) и немного улыбки/денежных знаков.

Идти лучше к частнику. Он только рад , на завод обычно через проходную не пропустят.



bye , Alexander www.chestnov.com Мой мир: Ubuntu Linux // Fedora Android .
#35 
1 2 все