Нужен совет: Lampenöl+Renigbenzin
Нужен совет: (Ваше мнениt). Имеется т.с. лампа (фото 1), в составе лампы присутствует узел свечи (фото 2) которая выполняет т.с. декоративную функцию (фото 3) освещения.
Используемый фитиль на фото 4 (как он расположен в узле видно на фото 2 - желт.пунктир), питает фитиль масло (фото 4).
ПРОБЛЕМА: когда заливаю масло, свечка ярко горит буквально 1-2 минуты, затем начинает еле-еле тлеть, вплоть до угасания через минут 5.
ВЫХОД: решил попробовать 60ml Lampenöl + 40ml Ren.Benzin. РЕЗУЛЬТАТ: свеча стала гореть ровно и долго, т.е. всё ок.
ВОПРОСЫ:
а) есть ли какие побочные (вредность) от такой смеси? б) какие иные варианты можно использовать? в)почему так с чистым Lampenöl не вышло ?
масло не может подниматься по фитилю на такую высоту, как у вас с той же скоростью, с которой сгорает. т.е. пока не горит - поднялось и пропитало верхнюю часть. вы подожгли - за пару минут выгорело "накопленное", а дальше - слабенькая попытка подняться на полметра (или сколько). посмотрите на лампу: там неск. см всего расстояние от поверхности масла до выхода фитиля. и фитиль приличного сечения, а не как у вас. как вариант, можно попробовать увеличить (на порядок) сечение фитиля по всей длине, и только самый конец оставить как есть. не уверен, но попробовал бы. или изменить конструкцию так, чтобы уровень масла был всего на неск. см ниже горящей части фитиля.
ОК, спасибо за мнение, я тоже подумывал о высоком пороге... А как на счёт спасения ситуации (Ваше мнение) при помощи добавления бензина? Уж очень не хотелось бы укорачивать плечо свечи...куцо будет смотреться.
не знаю насчет разбавления. я бы не "играл с огнем".
а через что вы масло заливаете? если скручиваете верх с фитилем и через эту же трубу (до какого уровня?), то, возможно, встроить какое-нибудь "днище" на определенной высоте? чтобы больше масла помещалось (а выгорает оно медленно), утолщение, если хочется? в общем, построить некую автономную "лампу аладдина" сразу под выходом фитиля. дизайн может даже выиграть, если красивый блестящий шарик/цилиндр/кубик подобрать удастся.
Залив производиться путем скручивания крышки-заглушки (фото 2 слева), по ней и виден уровень заливаемого.
По поводу высоты плеча: вот фото аналогичного узла. Тут "плечо" всего 60мм и ситуация аналогичная... Потому я и сомневался в уникальности причины - высота плеча...
В этой конструкции залив так же - путем скручивания заглушки. Может (невероятное) то, что нет подачи воздуха (так как заливная закручена крышкой)?
насчет разбавления. я бы не "играл с огнем"
согласен с таким советом.Я бы тоже не смешивал масло с бензином. Скорость испарения бензина и масла разная,как долго можно (без подливок и подмешиваний)наслаждаться картинкой свечи-вопрос???
ИХМО я бы попробовал
1.увеличить саму заправочную ёмкость(пока не меняя высоту фитиля)
2.эксперемента ради,одел бы провизоришь стеклянную колбу на свечу(как на "керосинке")
______может быть и идея сама прийдёт;-)))
С бензином играться не стОит от слова "совсем". Проблема связана с ущербностью конструкции. Заглушку заменить высоким патрубком, но не выше, чем до низа выхода фитиля. Патрубок закрывать крышкой с тонким отверстием. Всё.
Патрубок закрывать крышкой с тонким отверстием. Всё.
Т.е. Вы тоже склонны считать, что из-за отсутствия подачи воздуха пламя глохнет (если на чистом масле)?
Конструкция заливной такая как смоделировал (фото 2) ?
Вот сейчас смешал 100 частей масла и 30 бензина. Не взрывается (поджигал в широкой рюмке), горит ровно уже более 20 минут (фото1)
Как и ранее, крышка закрыта наглухо, т.е. смесь работает ХОРОШО но вот душок чуток есть.
Вероятно с ETHANOL-BIO-ALKOHOL-KAMIN прийдётся делать...
в былые времена были лампы керосиновые, керогазы, примусы... а керосин был не всегда в продаже, точнее был, но очередь надо было занимать до рассвета и украсть его было не где... другое дело бензин, его было залейся и в лампе он горел не плохо, но ровно до того времени пока не нагревался корпус лампы... потом бах! и хрен потушишь...((( я такой момент в детстве пережил... НО! при добавлении на литр бензина столовой ложки соли, взрыва не было и все так делали... побочные явления - за зиму (интенсивный осветительный сезон) соль сжирала корпус жестяного бачка насквозь.
По поводу уровневого прохождения топлива , попробуй освободить фитиль, чтоб он был не туго в трубке... регулировка ж производится только поджатием, попробуй изготовить самодельный, например из нитей, что используют парильщики или из ваты(для пробы). Не знаю помог ли...
Попробуйте поставить соответствующей длины муфту со стороны пробки.Уровень масла будет выше и сократится время подачи к фитилю.
Прикреплённые файлы
не думаю, что из-за герметичности. это сыграло бы роль, если бы оттуда откачать значительное количество масла, а вы говорите, горит не более пары минут. сколько масла за это время выгорает? к тому же металл нагревается и давление воздуха повышается, так что для того, чтобы по этой причине потухло, у вас должно бы выгореть хоть какое-то значительное количество. и как это себе можно представить: жидкость сквозь фитиль просачивается, а воздух - нет?
еще одна причина возможная - вы "задушили" фитиль: диаметр отверстия не соответствует фитилю: он должен проходить настолько свободно, чтобы только не падал (а лучше пусть еще свободнее, изобретите, как он будет держаться). предлагаю эксперимент: у одной из "форсунок" достаньте фитиль и уменьшите его объем по длине трубки так, чтобы он
не держался, проткните его скрепкой, чтоб не падал и подожгите все три. расскажите, что произойдет. да, на чистом ламповом масле, никаких примесей.
вот кстати про воздух"просачивается" ты разумно заметил.Мысль верная.
Приятно видеть ,что умные мужики подтянулись!
Я вот наоборот думаю,что дело не в плотности фитиля,скорее наоборот.Его надо плотно садить.Представь,конструкцию уронят или хрен знает...всё,что горит на пол.
Я со своими каминовскими тараканами снова(пока как конструктора не пристрелили на работе)
В моём понимании проблема лежит в самой горелке,вернее её недоработке.
Автобат тоже писал про керосинку....не зря её вспомнил! и фитиль в ней был "глубко зарыт",однако работала(ет)
-________теперь к тебе дружище(старый воин:-)))
давай пока не переходить на етанол,а добить ето грёб...масло:-)))(ну в смысле не так сурово,как америкосы к VW)
то я бы ещё как вариант предложил такую простую доработку-форсунку на свечку.
Смысл??? Пламя "идёт" вверх и создаёт цуг(вверх).Отверстия снизу служат для тяги кислорода(..воздуха).Саму наружую чашку сделать на 15-20 мм больше диаметра сопла и выше прим. на 10мм.При такой конструкции горение повышается в разы.Как пример-современная каминофен или старая керосинка:-))
_______работаем или думаем?:-)))
Не очень понял, что за трос такой?
обычный тросик (например сантехнический) с мелкими жилами, или мелкая сетка свёрнутая в трубочку тянет маслянистые жидкости довольно не плохо. Никогда не видел, как по проводам идущим от датчиков коробки автомата автомобиля, масло поднимается почти на метр и заполняет корпус блока управления выше по уровню? При том, что там делается всё, чтоб этого не происходило. Я балуюсь электросигаретами, использую фитили с тросами и сетками в том числе, могу сказать, что тянет/поднимает жидкость не хуже ваты.
разовью идею о "тонком фитиле". посмотрите, как устроена керосиновая лампа
фитиль болтается свободно по всей длине. и деже в верхней точке не зажат, как у вас.
два варианта решения:
фитиль вдвое меньшего диаметра, укрепленный в шайбу с отверстием, из которого не выпадает (почти). в патрубок свободно опускается фитиль, шайба с кончиком фитиля остается свободно лежать сверху.
заменяете патрубок на большего диаметра, оставляете тот же фитиль, который украпляете, как в первом варианте. и должно будет гореть.
поддерживаю! пробитая гвоздём жестянка с фитильком, легко работала на стаканчике с подсолнечным маслом. И коптила эта хрень во всех многоэтажках долгими вечерами, годы! У деревенских были лампы, а городским было в падлу заводить, да и керосин продавался только в одном месте, на другом конце города... но все жили социалистической мечтой, что всё это не на долго. Я жил в угледобывающем крае и батя решил проблему по своему, у нас стояло ведро с карбидом и шахтёрская лампа - шикарная вещь! мы чувствовали себя аристократами.
Ув. коллеги, я принял все версии, завтра проверю (т.к. конструкция сейчас под струбцинами - демпфер ножек приклеиваю).
Завтра обязательно протестирую крышкой с отверстием - отпишусь что вышло на чистом масле без бенза.
Ещё раз ВСЕМ спасибо за советы, идеи!
PS
Сам фитиль совершенно свободно двигается через носик-сопло, т.е. там есть зазор приличный.
Значит поднимать уровень масла почти до выхода штуцеров партрубком на месте заглушки. Не зря в классической масляной лампе (которая Алладина) носик отходит почти горизонтально.
Я вот думаю опробывать BIOETHANOL 100%... Масло расстроило меня. Когда делал масло+очищенный бенз - было замечательно... И язычек пламени стабильно высокий...
Завтра попробую поднять уровень масла (не доходя до края ниппеля 5мм) - наращу горловину... Но что то подсказывает, что масло в этом формате не айС.
Со спитром можно поиграться. Он безопаснее бензина. Но опаснее масла. Спиртовое пламя малозаметно. Нужну "присадки", чтобы его окрасить. Что конкретно, не знаю. никогда не сталкивался.
взял баночку 18см высотой, плеснул на донышко лампеноль и сделал примитивную лампадку с фитилём из ваты, горит нормально, не тухнет и выгорело всё до капли... т.е. расстояние до масла и длина фитиля особой роли не играют. Фитиль проверял? Промыть, высушить салфеткой, окунуть одним концом и посмотреть как долго будет к другому краю подниматься... на вате секунд 10 - 15.
Спасибо что беспокоитесь 
Всё норм. Завтра пойду прикуплю биоэтанол, и уже выложу все расклады. Замолчал, т.к. в близлежащих
магазинах не обнаружил его. Я ОБЯЗАТЕЛЬНО отпишусь как проведу дополнительные эксперименты.
Ещё раз ГРОМАДНОЕ спасибо, что находите время для беседы и советов!
Фитиль проверял?
Да, он промасленный вполне нормально... Может это масло фуфло...? Короче глянем что покажут результаты с биоэтанолом.
Завтра пойду прикуплю биоэтанол, и уже выложу все расклады. Замолчал, т.к. в близлежащих
магазинах не обнаружил его.
вы с этим осторожно, много не покупайте, а то я как-то в аптеке 100 мл 30% перекиси покупал (дерево отбелить), так у меня чуть ли не полицайцойгнис хотели потребовать : )
Ну фото само за себя говорит... Bio-Ethanol. В топливной системе умещается 45mL Как видно, пламя очень коротенькое. Покуда были внутри остатки масла (фитили я конечно не совсем промыл до идеала),
языки пламени были высокие (около 6см), затем масло видать промылось Ethanol-м и вот результат... Еле-еле тлеют. :-(
Думаю...может 25mL масла и 20mL Bio-Ethanol?
Подозреваю, что истина покоится где то между всеми вышеперечисленными коллегами гипотезами.
Подитожу... Смесь 15 mL Bio-Ethanol +30mL масла эффекта против 100% Bio-Ethanol эффекта не дало.
Против смеси с бензином и рядом не лежали... Но бензин для клиента не вариант :-(
Поднятие уровня масла до границы сопла - временное решение, т.к в этом случаи катастрофически увеличивается расход масла.
Поднятие уровня Bio-Ethanol до границы сопла, тот же результат - расход и незначительное увеличение пламени минут на 5.
Остаётся только один не испробованный вариант - расточка отверстия сопла с 4мм сейчас на скажем 5,5.
Остаётся для меня последний комплекс: оставить как топливо Bio-Ethanol + добавлю муфту (подниму заливной уровень) + расточка до 5,5.
Ну так ведь это очевидно, что с большим пламенем увеличится расход. Пропорционально объёму пламени примерно. Т.е . увеличение высоты факела вдвое повлечёт увеличение расхода раз в пять, учитывая, что "толщина" пламени увеличивается меньше.
еще одно замечу. вы, мне кажется, все эксперименты проводите не на прототипе, а на продукте. это - неудобно. сперва я бы постарался провести серию экспериментов "на кошках", чтобы получить опыт в этой области. взял бы нечто вроде бутылочки из-под какого-нибудь лекарства примерно той же высоты, что и ваше устройство, свернул бы в трубочку жестянку (или трубочек бы разного диаметра набрал), фитиль сперва тот же самый, что и на изделии взял (с изделия снял), и попробовал бы сперва воткнуть верх фитиля просто в шайбу с дыркой, убедиться, что ламповое масло красиво горит. затем взял бы и зажал верх фитиля в трубку такого же диаметра и длины, как на изделии, и убедился, что горение прекращается через пару минут. затем подобрал бы (используя только масло! никаких этанолов/бензинов!) диаметр трубочки/фитиля (или материал фитиля?) так, чтобы горение было оптимальным, и уж потом, поднабравшись опыта, перенес наилучший вариант на изделие. было бы проще и быстрее (так мне кажется)
ЗАВЕРШЕНИЕ.
Первое что сделано - в обеих конструкция поднял уровень заливных горловин. Теперь заливные все вровень с форсунками.
Рассверлил я форсунки (5мм против 7,2мм). Эффект если и есть, то очень слабый (1). Пробовал и каппу просто (2). При рассверливании повредил основание носика (3).
Образовавшийся т.с. подсос отверстие тоже не дало эффекта. Подчинил: укоротил и впрессовал.
На фото с 1 по 3 работа на этаноле.
Теперь с теми же параметрами но на масле:
На 6 сразу после залива масла, 7 спустя двадцать минут работы. На другой лампе (где три свечи) 8 сразу после залива и 9 спустя двадцать минут.
ИТОГ.
Что можно сказать. На этаноле вроде как чуток лучше и ГЛАВНОЕ: не воняет!
С этанолом, субъективно конечно, но пламя вроде как стабильнее.
Увеличение диаметра сопел, подъём уровня заливной горловины ни дали желаемого результата (какой был при 40% бенз 60%масло).
Т.е. при работе более 30минут получаю: с этанолом небольшой язычок при масле совсем уж масенький...
не поленился, заказал фитиль (х/б) и провел эксперимент: в крышке "майонезной банки" проделал два отверстия, в одну продел один фитиль, в другое - трубку латунную диаметром внутр. 5 мм, и длиной около 60 мм, через которую пропущен второй фитиль. залил около 10мм лампового масла в банку, закрыл крышку, фитили плавают хвостами миллиметров по 100 в масле. поджег. выгорело все, горело одинаково. высота пламени зависела только от степени выдвинутости фитиля. конечно, он выгорает постепенно, нужно вытягивать (в керосинках удобнее, можно подкрутить по мере выгорания, что народ и делает). ну, или фитили "несгораемые" использовать. из стекловолокна, еще из чего-то... у меня опыта такого пока не имеется.