Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Умелые руки

перегородку в комнате сделать гипскартон или дерево – прошу совета.

973  1 2 все
Callya завсегдатай14.06.17 11:29
Callya
14.06.17 11:29 

Народ, прошу помощи советом.

Я поднимал недавно В это ветке тему по перегородки в комнате с дверью.

Но, прислушался к вашим советам, и определился сделать глухую перегородку ( из профилей под гипскартон и гипскартоном – я так понял, это самое простое и быстрое.) без двери и обклеить потом обоями с двух сторон.

Так как сам не кулибин, решил заплатить за работу и стал искать кто мне сделает, но не тут то было. То ли мало предложил за работу, или не там искал, в общем фиг кого нашел.

А ждать от моря погоды уже нет сил, и поэтому приходится делать самому.

А так как сам никогда этим не практиковался, то поднимаю в этой ветки вопрос помощи советом - что купить? Какие матерьялы, и.т.д.

Вчера зашел в строительный магазин присмотреться, и офигел. Там куча профилей разных размеров, рефленых и простых. Гипскартона тоже не меньше разного. Какой брать, какой не брать, не то не другое не знаю.

Размер «перегородки» которую планирую делать на фото ниже.


А возможно дешевле, быстрей и проще сделать из брусья деревянного и листов прессованных отпилков ( типа ДВП )?

Как на этом фото:


Люди, дайте совет!

Ты думал в сказку попал? Нет! Ты в жизнь вляпался!
#1 
amg1976 коренной житель14.06.17 12:02
amg1976
NEW 14.06.17 12:02 
в ответ Callya 14.06.17 11:29

да посмотри на ютуб, там куча разного всего. Я потолок подвесной сам сделал по видео.up

#2 
Гастролёр знакомое лицо14.06.17 15:05
Гастролёр
NEW 14.06.17 15:05 
в ответ Callya 14.06.17 11:29

делай из профилей (UW -горизонтальные /CW-вертикальные),

о дереве забудь, проще не будет, т.к. врядли найдешь идеально ровные бруски за небольшие деньги - ИМХO


по ссылке ниже мижно посчитать количество необходимого материала (профили, гипсакартон, шурупы и т.д.)

http://www.rigips-heimwerker.de/service-infos/ausbauberate...


здесь пошаговая инструкция по установке http://www.rigips.ch/download/r_4_0201.pdf

Всё, что нам дается даром, лучше брать деньгами.
#3 
dimaivanov1010 посетитель14.06.17 15:27
NEW 14.06.17 15:27 
в ответ Callya 14.06.17 11:29, Последний раз изменено 14.06.17 15:36 (dimaivanov1010)

Здравствуйте.

Вы хотите перегородку на толщину балки (27,5 см) сделать или простую?

Если на толщину балки, то Вам нужно будет двойной каркас из профилей монтировать и между собой его скрепить. (Knauf W116)

Если простая перегородка (Knauf W112)

http://www.knauf.ch/de/sortiment/waende/systeme/metallstae...

Для вашего случая оптимально подойдут профиля толщиной 50 мм. (в обоих вариантах)

Укажите какой из вариантов Вы хотите сделать и я Вам рассчитаю материал.

Кстати, хотел бы заметить, что за один день навряд ли у вас получится всё закончить.

Монтаж перегородки со шпаклёвкой в один слой - 2-3 часа. Потом нужно будет подождать, пока шпаклёвка высохнет. Часов 6 - 8. Потом нужно будет ещё раз зашпаклевать и подождать пока высохнет. (Хотя на этот раз ждать не очень долго. Часа 2 - 3)

Для поклейки обоев этого будет достаточно (законченая поверхность Q-2)

Если перегородка будет красится, то нужно ещё минимум 2 раза шпаклевать (Q-4)

Ну и в обоих случаях нужна ещё будет шлифовка.

Как видите, объём работы очень маленький, а по времени тянется долго. (потому и не "подкидываются" мастера улыб) Кстати, 120 евро - отличная цена за это! Но минимум 3 раза приезжать для этого - просто невыгодно. Поэтому придётся вам скорей всего самому всё делать. (но не пугайтесь - проще конструкции не существует улыб)

Удачи!

P.S. По "калькулятору" рассчитать материал навряд ли получится. (слишком маленький объём) Здесь нужно просто "по пальцам" считать. (например: 2 профиля UW 50 - 3м, 5 профилей CW 50 - 2,6м и т.п.)

#4 
Callya завсегдатай14.06.17 16:04
Callya
NEW 14.06.17 16:04 
в ответ dimaivanov1010 14.06.17 15:27

Спасибо большое за отзыв, и что нашли время на ответ


Вы хотите перегородку на толщину балки (27,5 см) сделать или простую?

Я хочу сделать простую перегородку. Не на толщину балки.

Ты думал в сказку попал? Нет! Ты в жизнь вляпался!
#5 
Callya завсегдатай14.06.17 16:05
Callya
NEW 14.06.17 16:05 
в ответ Гастролёр 14.06.17 15:05

Спасибо вам за советы. а то в этой области полный ноль я

Ты думал в сказку попал? Нет! Ты в жизнь вляпался!
#6 
dimaivanov1010 посетитель14.06.17 21:46
NEW 14.06.17 21:46 
в ответ Callya 14.06.17 16:04

Отлично. С видом перегородки мы определились. С толщиной также (используем металлический каркас 50мм) Готовая перегородка будет 10 см толщиной.

Теперь осталось определиться с местом её установки. Есть три варианта:

1. Устанавливаем перегородку где-то в пределах толщины балки.

2. Устанавливаем перегородку "заподлицо" с каким нибудь краем балки.

3. Устанавливаем перегородку на краю балки с "выпуском" одного слоя гипсокартона наружу.

(хочу заметить, что этого вы в никаких "руководствах по монтажу" не найдёте улыб)

Первый вариант самый простой и практичный. Но "эстетически смотриться" ужасно.

Второй вариант вообще не рекомендуется использовать!!! Так как со временем швы в месте примыкания перегородки "треснут". Почему - долго объяснять (разница материалов, вибрация перегородки и т.п.) Сколько бы вы не ставили армирующей ленты на швах - всё равно "треснет".

(кстати в большинстве случаев наши "доморощеные специалисты" используют этот вариант со всеми вытекающими) Наблюдение основано на личном опыте. улыб

Третий вариант - "эстетически смотриться" прекрасно. В практическом плане - немного больше работы.

В вашем случае, нужно второй слой гипсокартона "довести" до потолка сверху, а сбоку "запустить" на стену где то на 10 см и по краю поставить угловой профиль 25мм x 15мм. Соответственно это должно быть всё "красиво зашпаклёвано". Ну и не забыть "акрилом пройтись" в местах примыкания. Смотреться будет красиво (ровная стена) и ничего не "треснет". Хотя с другой стороны образуется ниша.

Судя по вашим фото квартиры - ниша со стороны маленькой комнаты смотреться будет нормально. А со стороны зала должна быть ровная стена.

Хотя я бы вам рекомендовал в вашем случае сделать стенку на толщину балки и в ней устоить ниши. Судя по вашему стилю мебели, пару вертикальных ниш по краям и между ними штуки 3 горизонтальных ниш установленых "ступенькаими", смотрелись бы прекрасно. А если ещё и подсветку внутри сделать, то вообще бы "сказка" получилась. улыб улыб улыб Но здесь нужен специалист. Сами вы этого не сделаете. Так что оставим это.

Для обычной перегородки вам понадобиться:

1. UW Profil 50mm - 3000mm - 2 St. (6 m)

2. CW Profil 50mm - 3000mm - 5 St. (15 m) (Можно конечно использовать профиля и 2,60м, если высота вашего проёма не больше 2,65м. Но при установке нужно будет немного приподнять его. Проверьте ещё раз высоту по всей длине проёма и купите то, что подходит)

3. Gipskarton GKB 12,5mm x 1250mm x 2000mm - 12 St (30 m2)

4. Dämmstoffe. Например: Isover Trennwand-Platte Akustik 40mm (Использовать можно любой утеплитель для гипсокартонных перегородок тощиной 40мм) Вам нужно всего 5,5 м2, но покупать придётся пачку)

5. Schrauben 3,9 x 25mm - 1 Pack (250 St.)

Schrauben 3,9 x 35mm - 1 Pack (250 St.)

Stiftdübel K 6/35 - 1 Pack (100 St.) (Вам то понадобиться штук 25 - 30, не более. Остальное в хозяйстве пригодиться)

6. Knauf Uniflott Fugenspachtel - 1 Sack 5kg (думаю, что хватит при нормальной шпаклёвке. Если конечно сразу не "замешаете" целое ведро и потом его выбросите. улыб)

7. Glasfaser Fugenstreifen 25m - 2 St. (50m)

8. Knauf Dichtungsband 50mm - 1 Rolle (30m)

9. Alu-Eckschutzprofil für Gipsokarton 25mm x 15 mm x 2500mm - 1 St.

В принципе это всё, что понадобится. Так же порекомендую вам "достать" ("митовать", попросить у кого то и т.п.) на один день специальный шуруповёрт для "троккенбау". Работать с обычным шуруповёртом очень сложно и требуется сноровка.

Удачи!

#7 
dimaivanov1010 посетитель14.06.17 22:05
NEW 14.06.17 22:05 
в ответ Callya 14.06.17 16:04

Кстати, если планируете потом что то на этой стене крепить, то советую в местах креплений с внутренней стороны перегородки прикрутить куски OSB плат. А если вообще что то очень громоздкое собираетесь крепить в будущем, то просто вместо первого слоя гипсокартона установите OSB платы толщиной 10 - 12 мм.

#8 
Callya завсегдатай15.06.17 20:57
Callya
NEW 15.06.17 20:57 
в ответ dimaivanov1010 14.06.17 21:46

Спасибо вам огромное за помощь.

У меня еще два вопроса

1. чем резать UW Profil и CW Profil?

2 Чем резать Gipskarton?


Завтра пойду покапать это все..

Ты думал в сказку попал? Нет! Ты в жизнь вляпался!
#9 
dimaivanov1010 посетитель15.06.17 22:47
NEW 15.06.17 22:47 
в ответ Callya 15.06.17 20:57

Профиля режутся специальными ножницами. За отсутствием таковых, можно воспользоваться "болгаркой". (не забудьте очки одеть)

Гипсокартон режется ножом (посмотрите видео в инете)

И не забывайте в местах примыкания оставлять зазор от 1 до 5 мм. Не нужно отрезать ГК в "притык". "Это не есть хорошо" улыб

Удачи!

#10 
bella-figura постоялец16.06.17 09:42
bella-figura
NEW 16.06.17 09:42 
в ответ dimaivanov1010 15.06.17 22:47, Последний раз изменено 16.06.17 09:43 (bella-figura)

А насколько хороша звукоизоляция у подобных конструкций и можно ли её как-то значительно улучшить?

Нужно поделить одно помещение на два отдельных апартамента. Как бы это сделать оптимальнее, чтобы с одной стороны не очень затратно (в плане цены и работы), а с другой стороны звукоизоляция соседствующих помещений была приемлемой. Вот не знаю как лучше, кирпичные стены поставить или гипсокартоновые конструкции....

#11 
  luminox постоялец16.06.17 11:36
NEW 16.06.17 11:36 
в ответ bella-figura 16.06.17 09:42

можно! делаетса какбы двойная такая стена и сначала ложетса стекловата или пенопласт и т.д а после прикручиваетса гипсокартон... с металическими профилями конечно какбы проще и типа надежнее, но не забываем они стоят таки не мало, плюсь нужны ножницы или инструмент для резки, и из неправильно отрезанного профиля не ,,склепать,, как с простой деревянной, деревом лично мне проще дешевле быстрее и да да надежней, что с деревом что с профилем принцып один, я одну стену делал из металпрофилей, провазилса таки долго, из дерева бы в три раза быстрее зделал бы...

#12 
dimaivanov1010 посетитель16.06.17 13:41
NEW 16.06.17 13:41 
в ответ bella-figura 16.06.17 09:42, Последний раз изменено 16.06.17 13:44 (dimaivanov1010)

Перегородки из гипсокартона обладают неплохой звукоизоляцией. Всё зависит от толщины и плотности минеральной ваты и вида конструкции. Всё это можно рассчитать в зависимости от требований (желаний) и вида помещения.

Кирпич также обладает звукоизоляцией. Но не забывайте, что потом кирпичные стены нужно будет штукатурить! А это уже относится к "мокрым процессам" и "грязь" и "повышенная влажность" вам в помещении минимум в течении недели обеспечена. Если это не жилое помещение, то в принципе нет проблем.

Цена - зависит от многих факторов. Например, если вы собираетесь в этой стене сделать электрические "точки", то кирпичная стена обойдётся намного дороже. (или электрик будет "штробить" стену и прокладывать кабеля или просто "проведёт" их в каркасе перегородки) и т.п.

По моему, самый оптимальный вариант - это "троккенбау".

А цену можно самим посчитать и сравнить.


P.S. Хотелось бы немного "поправить" предыдущего автора.

сначала ложетса стекловата или пенопласт

В "троккенбау" используют минеральную вату (это совсем не стекловата и никакого отношения к ней не имеет). И самое главное, что "пенопласт" и его производные НЕ обладают абсолютно никакими звукоизолирующими свойствами. А в остальном направление идеи верное. улыб


#13 
  luminox постоялец16.06.17 14:14
NEW 16.06.17 14:14 
в ответ dimaivanov1010 16.06.17 13:41

я и имел в виду вату для звукоизоляции что))) про пенопласт мало того что он теплый он и изолирует звук раскошно! ну это не стандарт может но к примеру огородить стену или утеплить от наружной холодной очень даже само то что треба... на шпитц бодэне можно на балки сразу кинуть толстое усб плату а наверх ламинат или паркет и т.д а многие между балками еше перемычки делают дабы ,,якобы,, скрипа небыло! хотя и так его не будет если с умом подойти к процесу.. у меня ничего не скрипит хотя мне твердили ,,спецы,, нада нада

#14 
dimaivanov1010 посетитель16.06.17 14:48
NEW 16.06.17 14:48 
в ответ luminox 16.06.17 14:14
или утеплить от наружной холодной очень даже само то что треба

Вот это вы очень правильно заметили. Производные полистирола очень широко используются как теплоизоляторы потому, что обладают отличными термоизолирующими свойствами.

про пенопласт мало того что он теплый он и изолирует звук раскошно!

А здесь вы всё таки немного заблуждаетесь. Ну не может "пенопласт" "изолировать звук роскошно". Даже если вам очень хочется в это верить, то всё равно не получится.

Звук и тепло - абсолютно разные физические понятия. улыб


#15 
  luminox постоялец16.06.17 15:48
NEW 16.06.17 15:48 
в ответ dimaivanov1010 16.06.17 14:48

да я не стану спорить... даже банальный паралон и то это делает очень таки клёво! скажите фююююююю паралон да? а посмотрите наушники бёзе и дорогие да даже хороший звукозашитные наушники что для работы или в тире одевают, не заметно попробуйте отодвиньте тряпочку и увидите там нечто подобия хорошо спресованного пенопласта, ну идем далее вы хоть раз бывали в звукостудии? в годах так 80-90х? сейчас то да современные методы платы звукопоглашающие элементы ,,пирамид,, что звуки раскидывают и т.д но пенопласт пористый материал очень много там перегородок и т.д что способствует задержки звука и тепла.... ну это эгаль если по современному то даже шурупы нада брать ,,праильные,, иначе будет нето))) а о гвоздях ваше первобытная тема))) а само клево знаете как? открываем гельбе зайтэ ишим трокен бау звоним грим хочу то то то из того того и фанареем что нам предложат и в какую сумму)))

#16 
dimaivanov1010 посетитель16.06.17 17:32
NEW 16.06.17 17:32 
в ответ luminox 16.06.17 15:48

up улыб

#17 
  Wächter старожил17.06.17 09:21
NEW 17.06.17 09:21 
в ответ Callya 14.06.17 11:29, Последний раз изменено 17.06.17 09:26 (Wächter)
определился сделать глухую перегородку(из профилей и гипскартона) – я так понял, это самое простое и быстрое

Если имеете опыт.

обклеить потом обоями с двух сторон

Если эта комната будет не жилой, а кладовой или чуланом, внутри можно не только не обклеивать, но и не обшивать.

Так как сам не кулибин

😕

проще сделать из деревянных брусков и листов ДСП?

Как не специалисту, Вам действительно, это будет проще.


Каркас(примерный образец)




#18 
  Wächter старожил17.06.17 09:32
NEW 17.06.17 09:32 
в ответ Callya 15.06.17 20:57, Последний раз изменено 17.06.17 18:45 (Wächter)
1. чем резать UW Profil и CW Profil?
2 Чем резать Gipskarton?
Завтра пойду покупать это все..

Хорошо подумали? Может попроще легче будет сделать?


P.S.

Да, накидали тут советов - будто железнодорожный мост нужно построить, а не перегородку для чулана.

#19 
sladkaja 21 гость18.06.17 14:49
NEW 18.06.17 14:49 
в ответ Callya 14.06.17 11:29

а это в каком городе? Могу посоветовать мастера в Берлине)

#20 
1 2 все