Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Умелые руки

Чем утеплить внутреннюю стенку в квартире

2004  1 2 3 все
alna5 постоялец24.01.17 22:47
NEW 24.01.17 22:47 

Чем можно утеплить внутреннюю стенку в квартире, со стороны балкона

содержит ли гипсокартон вредные вещества?

или чем то другим можно?

flower

#1 
Älskling гость25.01.17 14:53
NEW 25.01.17 14:53 
в ответ alna5 24.01.17 22:47, Последний раз изменено 08.12.17 15:19 (Älskling)

del

#2 
Münchhauzen свой человек25.01.17 15:47
Münchhauzen
NEW 25.01.17 15:47 
в ответ Älskling 25.01.17 14:53, Последний раз изменено 25.01.17 15:51 (Münchhauzen)

Да, гипсокартоном не утепляют, но коли позволяет площадь, то ставят профиль (под гипс) ну и внутрь утеплитель.
Но как по мне, это слишком громоздкая конструкция, есть вариант гораздо: проще/дешевле/эффективней: 3cm Styrodur® Dämmplatten up
Cоветую основываясь на СОБСТВЕННОМ опыте!

®https://blogs.germany.ru/1146180® putin-HUiLO, la-la-la! Naturlich verzeihe ich meinen Feinden. Aber erst an dem Tag, an dem ich sie hangen sehe"
#3 
alna5 постоялец26.01.17 22:16
NEW 26.01.17 22:16 
в ответ Münchhauzen 25.01.17 15:47

3cm Styrodur® Dämmplatten

он для внутренних работ? по экологиеским соображеням, для здоровья не вреден?

а как прокладывали, целофан или какую еще прокладку между стеной?

а где покупали, какая для него цена лучшая? может дадите ссылку, на ебау удобнее всего

СПАСИБО!

#4 
Münchhauzen свой человек27.01.17 11:37
Münchhauzen
NEW 27.01.17 11:37 
в ответ alna5 26.01.17 22:16, Последний раз изменено 27.01.17 12:07 (Münchhauzen)

Что есть Styrodur® Dämmplatten (в т.ч. экология и прочее): http://www.energie-experten.org/bauen-und-sanieren/daemmun... сам Styrodur® Dämmplatten НЕ будет контактировать с помещением!
В любом приличном баумаркте, или: http://www.ebay.de/sch/i.html?_from=R40&_trksid=p2050601.m... Единственный МИНУС Styrodur-а, это его ценахммм, заменять его пенопластом НЕ РЕКОМЕНДУЮзло
Изначально: я советую лишь ТО, что делам САМ и в итоге имел ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ эффект.
Утепляли (у брата) стену лоджии выходящую на север+ветрашок. Стена (длинной 4м) была половина в высоту:1,5м стеклопакеты, 6см подоконник, 1,15м, сама бетонная плита толщиной около 12см.
Под окнами ряд батарей*** (что ограничивало толщину монтажа. Стена была жутко холодной (проводили замер ИК-термометром). Работы выполняли зимой, т.к. холод достал вконец.
Наша технология поэтапно:
а) Содрали старые обои до бетона (пришлось снять батареи на время монтажа). Прогрунтовали, клеили плиты Styrodur (а-ля плиточный клей, его много НЕ НАДО) к бетонной стене.
!ВАЖНО!: полосу клея (ширина около 4см) нужно накладывать по краю периметру плиты БЕЗ ПРОПУСКОВ, + пару "лепешок" внутри для надежности.
"зацикленная" полоса клея архи НЕОБХОДИМА - дабы исключить "миграцию" воздуха между соседними плитами Styrodur-а! Прилегающие торцы плит "проклеили" ТОНЮСЕНЬКИМ слоем строительной пены (НЕ УВЛЕКАТЬСЯ!!!).
Не стандартные участки заклеивали кусочками Styrodur (он легко режется).
П/Э плёнку не прокладывали - не требуется, но если быть перфекционистом миг, то можно проложить полоску в месте контакта торца Styrodur-а и пола, подоконника.
Каждую плиту дополнительно фиксировали "зонтик" . Дали схватиться клею 8 часов.
б) поверх плит Styrodur уложили стеклосетку для штукатурки монтаж стеклосетки. Сохла около 10 часов.
в) зашкурили, прогрунтовали, поклеили обои.
Повторный замер ИК-термометром просто УБИЛхаха, насколько эффективно получилось. До утепления батарею НЕ ВЫКЛЮЧАЛИ ВООБЩЕ! На всё ушло 2 дня вальяжной работы.

PS

_Вот один из примеров наглядно утепление стены, но парень крепил только на зонтики - считаю ошибкой, а так почти как мы.
_Есть более сложный способ : поверх поклеенного Styrodur (мин 5см) укладывают влагостойкий гипсокартон
(добавляется головная боль с профилем/лагами) а между ними фольгированный утеплитель фольгой в СТОРОНУ КОМНАТЫ ,затем: сетка/штукатурка/обои. В этом случаи о стены "откуситься" около 7см полезной площади.
Так делал знакомый, у него стена (кирпич в зимнем саду) была громадная и тоже холодная - эффект отличный!
_таким же методом (как делал я) утепляют потолок, если к примеру над лоджией нет этажа (к примеру балкон соседей - такое встречается).
_***если есть батареи на утепляемой стене, после поклейки обоев рекомендую сугубо за т.с. контуром батарей, пристегнуть (приклеить...) фольгированный утеплитель. Видно его не будет (батареи скроют),
он от части будет отражать тепло в сторону комнаты, а не "греть" стенку - т.с. часто применяемая технология!

®https://blogs.germany.ru/1146180® putin-HUiLO, la-la-la! Naturlich verzeihe ich meinen Feinden. Aber erst an dem Tag, an dem ich sie hangen sehe"
#5 
Yury@ гость28.01.17 17:39
Yury@
NEW 28.01.17 17:39 
в ответ alna5 24.01.17 22:47

Кислотность гипсокартона соответствует этому же показателю кожи человека. Это экологически чистый, не токсичный материал и подходит для отделки любых помещений, включая детские комнаты и спальни. Но он не выполняет функцию утеплителя и потребуется конструкция с утеплением. Согласен с Münchhauzen, что Styrodur® Dämmplatten проще и надежнее, хоть и дороже.

#6 
Münchhauzen свой человек28.01.17 17:56
Münchhauzen
NEW 28.01.17 17:56 
в ответ Yury@ 28.01.17 17:39

Ув. коллега, там дороговизна незначительная, если заморачиваться с гипсом (а это профиль, и по любому штукатурка), то я сомневаюсь, что гипсом дешевле, тем паче внутрь (за гипс),
по-любому утеплитель покупать, а это минимум рулон, а Styrodur листами - легче подобрать под размер.

®https://blogs.germany.ru/1146180® putin-HUiLO, la-la-la! Naturlich verzeihe ich meinen Feinden. Aber erst an dem Tag, an dem ich sie hangen sehe"
#7 
kampal постоялец28.01.17 18:20
NEW 28.01.17 18:20 
в ответ Münchhauzen 25.01.17 15:47
есть вариант гораздо: проще/дешевле/эффективней: 3cm Styrodur® Dämmplatten upCоветую основываясь на СОБСТВЕННОМ опыте!

А есть смысл для спальни 18м2 брать плиты толще 3х см? Хочется, чтобы наверняка)

А то они до 9см

https://ebay.de/1/707-53477-19255-0/1?icep_id...

#8 
Münchhauzen свой человек28.01.17 18:27
Münchhauzen
NEW 28.01.17 18:27 
в ответ kampal 28.01.17 18:20, Последний раз изменено 28.01.17 18:32 (Münchhauzen)

Ну...х/з, 9см считаю перебором. Надо смотреть на стену. т.е. в случаи с моим братом, нас ограничивал вылет подоконника ( он был не широкий - узенький). Если вылет подоконника к примеру 5см,
то толще 4см утеплитель будет торчать-Смиг Если просто голая стена... Не думаю, что будет особая разница между 3 или 4см VS 9см... Такие толстые (7,8,9...) берут для утепления пола***,
или для наружного утепления фасада. Я бы более 5см...ну 6см не увлекался - профит будет мизерный.

*** как то один прораб мне показал на основе 7см Styrodur стяжку - идея просто блеск! Затем мой приятель таким образом делал дома - эффект просто отличный!
PS
Блин... там цена 3см 15 ойро а 9см...безум

®https://blogs.germany.ru/1146180® putin-HUiLO, la-la-la! Naturlich verzeihe ich meinen Feinden. Aber erst an dem Tag, an dem ich sie hangen sehe"
#9 
Kowal патриот28.01.17 18:39
Kowal
NEW 28.01.17 18:39 
в ответ kampal 28.01.17 18:20

Имеет смысл брать 6см толщиной, но делать в два слоя чтоб перекрывать стыки. Иначе под стеродуром будет образовываться плесень и рано или поздно она вылезет наружу.

А вообще, я бы отказался от мысли утеплять изнутри. Очень, очень опасно из-за плесени, из-за которой потом легко можно лишится самого дома.

А я всё чаще замечаю, что меня как-будто кто-то подменил. О морях и не мечтаю, компьютер мне природу заменил!
#10 
Münchhauzen свой человек28.01.17 18:48
Münchhauzen
28.01.17 18:48 
в ответ Kowal 28.01.17 18:39, Последний раз изменено 28.01.17 18:50 (Münchhauzen)

Плесень... Не возьмусь спорить, но со 10000000% уверенностью скажу: у брата за 6,5 лет и намёка нет! Хотя: 2й этаж, деревья с тенью + направление строго на север. Все дожди в окно.
Но повторюсь - это в случаи у моего брата. Если бы сегодня стояла передо мной такая задача (утеплить) делал именно так (вполне возможно, что для наверняка применил бы 6см).

PS
Если есть сомнения с плесенью, значит ГРУНТОВАТЬ специальной грунтовкой - такие ЕСТЬ!

®https://blogs.germany.ru/1146180® putin-HUiLO, la-la-la! Naturlich verzeihe ich meinen Feinden. Aber erst an dem Tag, an dem ich sie hangen sehe"
#11 
alna5 постоялец28.01.17 18:50
NEW 28.01.17 18:50 
в ответ Münchhauzen 28.01.17 18:27

спасибо за такой полный ответ

стена балкона некрасивая, а если с той стороны утеплитель, а внутрь гипсокартон?

#12 
alna5 постоялец28.01.17 18:52
NEW 28.01.17 18:52 
в ответ Yury@ 28.01.17 17:39

Это экологически чистый, не токсичный материал

upflower

#13 
Münchhauzen свой человек28.01.17 19:03
Münchhauzen
NEW 28.01.17 19:03 
в ответ alna5 28.01.17 18:50, Последний раз изменено 28.01.17 19:04 (Münchhauzen)

Был такой вопрос (наружное)...Короче это целая метода. Я консультировался с приятелем (кандидат наук)... Фасадное утепление должно не иметь разрывов.
Сейчас на постсовковом пространстве такие утепления в моде (шахматкой - одни сделали, другие нет) - это выброшенные деньги. Вы будете утеплять весь дом...?
Я Вам дал совет, который реально работал и РАБОТАЕТ! Плесень с таким же успехом появляется и на не утеплённых стенах - есть специальные грутовки. Если конструктив стены позволяет вылет утеплителя
на 6см - делайте смело (если на стене окно, то очень желательно утеплить и откосы окна). Сам по себе гипс - НЕ УТЕПЛЯЕТ вообще!

®https://blogs.germany.ru/1146180® putin-HUiLO, la-la-la! Naturlich verzeihe ich meinen Feinden. Aber erst an dem Tag, an dem ich sie hangen sehe"
#14 
Münchhauzen свой человек28.01.17 19:10
Münchhauzen
NEW 28.01.17 19:10 
в ответ alna5 28.01.17 18:50, Последний раз изменено 28.01.17 19:10 (Münchhauzen)

alna5 покажите фото стены с улицы и с комнаты...Ну коли это не секретный объект миг

®https://blogs.germany.ru/1146180® putin-HUiLO, la-la-la! Naturlich verzeihe ich meinen Feinden. Aber erst an dem Tag, an dem ich sie hangen sehe"
#15 
alna5 постоялец28.01.17 20:07
NEW 28.01.17 20:07 
в ответ Münchhauzen 28.01.17 19:10

от пола до потолка 2,45

справа налево 5,10- из них 2,6 метра под окном, потом 1 метр балконная дверь

толщина стены 9 см

мы сейчас там не живем, фотографировать сейчас не могу


если на ебау брали, то из какого расчета посоветуете? 3 см нам хватит, еще по окнам думаем, наверное и их прийдется менять

#16 
Münchhauzen свой человек28.01.17 20:31
Münchhauzen
NEW 28.01.17 20:31 
в ответ alna5 28.01.17 20:07

Ну если позволит "вылет" подоконника, возьмите толще чем 3см (хуже точно не будет, дороже только), ну 6см.
Выше писали от части верно - плесень такя штука... Перестрахуйтесь - есть антиплесневые грунтовки.
PS
от пола до потолка 2,45??? шок

®https://blogs.germany.ru/1146180® putin-HUiLO, la-la-la! Naturlich verzeihe ich meinen Feinden. Aber erst an dem Tag, an dem ich sie hangen sehe"
#17 
Kowal патриот28.01.17 21:31
Kowal
NEW 28.01.17 21:31 
в ответ alna5 28.01.17 18:50

Если есть возможность, утепляйте снаружи, а внутри гипсокартон.

А я всё чаще замечаю, что меня как-будто кто-то подменил. О морях и не мечтаю, компьютер мне природу заменил!
#18 
Kowal патриот28.01.17 21:32
Kowal
NEW 28.01.17 21:32 
в ответ Münchhauzen 28.01.17 18:48

Два раза по 6ть см

А я всё чаще замечаю, что меня как-будто кто-то подменил. О морях и не мечтаю, компьютер мне природу заменил!
#19 
Kowal патриот28.01.17 21:39
Kowal
NEW 28.01.17 21:39 
в ответ Münchhauzen 28.01.17 19:03

Скорей всего твой приятель, который кандидат наук... по видимому кандидат совсем других наук.

Почему не должно иметь разрывов?

Снаружи утеплять дуропором нельзя, только стирапором.. почему? потому что стирапор пропускает влагу, то есть дышит и позволяет стене просыхать. Стирадур влагу не пропускает, поэтому им утепляют изнутри... чтоб не позволить влаге проходит и попадать внутрь стены.

А вообще в твоих постах полное отсутствие знаний в теме строительства, как и знаний не только свойств строительных материалов но и банальных законов физики.

Честно говоря читая твои советы у меня по спине начинают холодные мурашки бегать.

А я всё чаще замечаю, что меня как-будто кто-то подменил. О морях и не мечтаю, компьютер мне природу заменил!
#20 
1 2 3 все