Чем утеплить внутреннюю стенку в квартире
Чем можно утеплить внутреннюю стенку в квартире, со стороны балкона
содержит ли гипсокартон вредные вещества?
или чем то другим можно?
Да, гипсокартоном не утепляют, но коли позволяет площадь, то ставят профиль (под гипс) ну и внутрь утеплитель.
Но как по мне, это слишком громоздкая конструкция, есть вариант гораздо: проще/дешевле/эффективней: 3cm Styrodur® Dämmplatten 
Cоветую основываясь на СОБСТВЕННОМ опыте!
3cm Styrodur® Dämmplatten
он для внутренних работ? по экологиеским соображеням, для здоровья не вреден?
а как прокладывали, целофан или какую еще прокладку между стеной?
а где покупали, какая для него цена лучшая? может дадите ссылку, на ебау удобнее всего
СПАСИБО!
Что есть Styrodur® Dämmplatten (в т.ч. экология и прочее): http://www.energie-experten.org/bauen-und-sanieren/daemmun... сам Styrodur® Dämmplatten НЕ будет контактировать с помещением!
В любом приличном баумаркте, или: http://www.ebay.de/sch/i.html?_from=R40&_trksid=p2050601.m... Единственный МИНУС Styrodur-а, это его цена
, заменять его пенопластом НЕ РЕКОМЕНДУЮ
Изначально: я советую лишь ТО, что делам САМ и в итоге имел ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ эффект.
Утепляли (у брата) стену лоджии выходящую на север+ветра
. Стена (длинной 4м) была половина в высоту:1,5м стеклопакеты, 6см подоконник, 1,15м, сама бетонная плита толщиной около 12см.
Под окнами ряд батарей*** (что ограничивало толщину монтажа. Стена была жутко холодной (проводили замер ИК-термометром). Работы выполняли зимой, т.к. холод достал вконец.
Наша технология поэтапно:
а) Содрали старые обои до бетона (пришлось
снять батареи на время монтажа). Прогрунтовали, клеили плиты Styrodur (а-ля плиточный клей, его много НЕ НАДО) к бетонной стене.
!ВАЖНО!: полосу клея (ширина около 4см) нужно накладывать по краю периметру плиты БЕЗ ПРОПУСКОВ, + пару "лепешок" внутри для надежности.
"зацикленная" полоса клея архи НЕОБХОДИМА - дабы исключить "миграцию" воздуха между соседними плитами Styrodur-а! Прилегающие торцы плит "проклеили" ТОНЮСЕНЬКИМ слоем строительной пены (НЕ УВЛЕКАТЬСЯ!!!).
Не стандартные участки заклеивали кусочками Styrodur (он легко режется).
П/Э плёнку не прокладывали - не требуется, но если быть перфекционистом 
, то можно проложить полоску в месте контакта торца Styrodur-а и пола, подоконника.
Каждую плиту дополнительно фиксировали "зонтик" . Дали схватиться клею 8 часов.
б) поверх плит Styrodur уложили стеклосетку
для штукатурки монтаж стеклосетки. Сохла около 10 часов.
в) зашкурили, прогрунтовали, поклеили обои.
Повторный замер ИК-термометром просто УБИЛ
, насколько эффективно получилось. До утепления батарею НЕ ВЫКЛЮЧАЛИ ВООБЩЕ! На всё ушло 2 дня вальяжной работы.
PS
_Вот один из примеров наглядно утепление стены, но парень крепил только на зонтики - считаю ошибкой, а так почти как мы.
_Есть более сложный способ : поверх поклеенного Styrodur (мин 5см) укладывают влагостойкий гипсокартон
(добавляется головная боль с профилем/лагами) а между ними фольгированный утеплитель фольгой в СТОРОНУ КОМНАТЫ ,затем: сетка/штукатурка/обои. В этом случаи о стены "откуситься" около 7см полезной площади.
Так делал знакомый, у него стена (кирпич в зимнем саду) была громадная и тоже
холодная - эффект отличный!
_таким же методом (как делал я) утепляют потолок, если к примеру над лоджией нет этажа (к примеру балкон соседей - такое встречается).
_***если есть батареи на утепляемой стене, после поклейки обоев рекомендую сугубо за т.с. контуром батарей, пристегнуть (приклеить...) фольгированный утеплитель. Видно его не будет (батареи скроют),
он от части будет отражать тепло в сторону комнаты, а не "греть" стенку - т.с. часто применяемая технология!
Кислотность гипсокартона соответствует этому же показателю кожи человека. Это экологически чистый, не токсичный материал и подходит для отделки любых помещений, включая детские комнаты и спальни. Но он не выполняет функцию утеплителя и потребуется конструкция с утеплением. Согласен с Münchhauzen, что Styrodur® Dämmplatten проще и надежнее, хоть и дороже.
Ув. коллега, там дороговизна незначительная, если заморачиваться с гипсом (а это профиль, и по любому штукатурка), то я сомневаюсь, что гипсом дешевле, тем паче внутрь (за гипс),
по-любому утеплитель покупать, а это минимум рулон, а Styrodur листами - легче подобрать под размер.
есть вариант гораздо: проще/дешевле/эффективней: 3cm Styrodur® Dämmplatten upCоветую основываясь на СОБСТВЕННОМ опыте!
А есть смысл для спальни 18м2 брать плиты толще 3х см? Хочется, чтобы наверняка)
А то они до 9см
Ну...х/з, 9см считаю перебором. Надо смотреть на стену. т.е. в случаи с моим братом, нас ограничивал вылет подоконника ( он был не широкий - узенький). Если вылет подоконника к примеру 5см,
то толще 4см утеплитель будет торчать-С Если просто голая стена... Не думаю, что будет особая разница между 3 или 4см VS 9см... Такие толстые (7,8,9...) берут для утепления пола***,
или для наружного утепления фасада. Я бы более 5см...ну 6см не увлекался - профит будет мизерный.
*** как то один прораб мне показал на основе 7см Styrodur стяжку - идея просто блеск! Затем мой приятель таким образом делал дома - эффект просто отличный!
PS
Блин... там цена 3см 15 ойро а 9см...
Имеет смысл брать 6см толщиной, но делать в два слоя чтоб перекрывать стыки. Иначе под стеродуром будет образовываться плесень и рано или поздно она вылезет наружу.
А вообще, я бы отказался от мысли утеплять изнутри. Очень, очень опасно из-за плесени, из-за которой потом легко можно лишится самого дома.
Плесень... Не возьмусь спорить, но со 10000000% уверенностью скажу: у брата за 6,5 лет и намёка нет! Хотя: 2й этаж, деревья с тенью + направление строго на север. Все дожди в окно.
Но повторюсь - это в случаи у моего брата. Если бы сегодня стояла передо мной такая задача (утеплить) делал именно так (вполне возможно, что для наверняка применил бы 6см).
PS
Если есть сомнения с плесенью, значит ГРУНТОВАТЬ специальной грунтовкой - такие ЕСТЬ!
Был такой вопрос (наружное)...Короче это целая метода. Я консультировался с приятелем (кандидат наук)... Фасадное утепление должно не иметь разрывов.
Сейчас на постсовковом пространстве такие утепления в моде (шахматкой - одни сделали, другие нет) - это выброшенные деньги. Вы будете утеплять весь дом...?
Я Вам дал совет, который реально работал и РАБОТАЕТ! Плесень с таким же успехом появляется и на не утеплённых стенах - есть специальные грутовки. Если конструктив стены позволяет вылет утеплителя
на 6см - делайте смело (если на стене окно, то очень желательно утеплить и откосы окна). Сам по себе гипс - НЕ УТЕПЛЯЕТ вообще!
от пола до потолка 2,45
справа налево 5,10- из них 2,6 метра под окном, потом 1 метр балконная дверь
толщина стены 9 см
мы сейчас там не живем, фотографировать сейчас не могу
если на ебау брали, то из какого расчета посоветуете? 3 см нам хватит, еще по окнам думаем, наверное и их прийдется менять
Ну если позволит "вылет" подоконника, возьмите толще чем 3см (хуже точно не будет, дороже только), ну 6см.
Выше писали от части верно - плесень такя штука... Перестрахуйтесь - есть антиплесневые грунтовки.
PS
от пола до потолка 2,45???
Скорей всего твой приятель, который кандидат наук... по видимому кандидат совсем других наук.
Почему не должно иметь разрывов?
Снаружи утеплять дуропором нельзя, только стирапором.. почему? потому что стирапор пропускает влагу, то есть дышит и позволяет стене просыхать. Стирадур влагу не пропускает, поэтому им утепляют изнутри... чтоб не позволить влаге проходит и попадать внутрь стены.
А вообще в твоих постах полное отсутствие знаний в теме строительства, как и знаний не только свойств строительных материалов но и банальных законов физики.
Честно говоря читая твои советы у меня по спине начинают холодные мурашки бегать.
Kowal, я писал выше - я советую основываясь на собственном опыте и его итоге. У Вас есть своё виденье вопроса? Ради Бога - я не поддаю сомнению Ваш опыт.
О "Снаружи утеплять дуропором нельзя" я НЕ ПИСАЛ, и что это за материал я не знаю.
Что касается моего приятеля...не стоит так швыряться фразами...не стоит (ведь Вашу компетенцию не ставят под сомнение). Поучать, а тем паче парировать хамство...увольте.
alna5
Что к вышеописанному способу... Прежде всего, постарайтесь собрать информацию о внешнем утеплении (участками а не сплошным поясом).
Вот тут: о внешнем утеплении ОЧЕНЬ доступно написано то, о чем идёт речь.
В сети достаточно отзывов о частичном (секторном) утеплении
и допускаемых ошибках: https://www.google.de/search?q=%D0%BE%D1%88%D0%B8%D0%B1%D0...
Как себя поведет внешнее секторное утепление на стыке утеплённой стены и НЕ утеплённой...на этот вопрос тоже наверно найдёте ответ Ну о внешнем "дизайне" при секторном я молчу...
И естественно ... прислушайтесь к советам Kowal, вероятно у него есть колоссальный опыт, знания. Он Вам и посоветует лучшую, действенную и элегантную технологию!
Удачи.
Я вам не хамлю.. я просто заметил вам что вы в данной теме ни бум бум не понимаете.
Не хотите признаться форуму, признайтесь хотя бы сами себе в том, что ваша профессия не связанна со строительством.
Уважаемый, я не перед кем не обязан признаваться это раз. Два - займитесь прямым делом (дайте толковый совет). Вам так не терпится признать что Вы компетентней?
ВЫ САМЫЙ КОМПЕТЕНТНЫЙ ИЗ КОМПЕТЕНТНИЙШИХ, я преклоняюсь перед ВАШИМИ познаниями, ВАШ опыт непревзойдённый и неоспариваемый.
На этом, давайте ближе к вопросу об утеплении - т.е. о том, что спрашивал ТС, а не к обсуждению личностей, их знакомых, их непригодности и прочей туфты для базарных баб.
Я уже дал совет - изнутри, тем более самим... лучше не утеплять! Последствия такого утепления могут быть очень и очень плохими. Я это советую именно как специалист не от сохи.
Так и я говорю изнутри!!! Я в своём посте (Вчера, 11:37) писал исключительно о своём опыте и именно изнутри!!!. Был бы он отрицательный... ну мне ж не пять лет, дабы гоняться за дешевой популярностью на форуме.
Я ни коим образом НЕ СТАВЛЮ под сомнение чью либо компетентность!!! Единственное, что в данном методе (моём) меня смущает - повышенная опасность плесени именно в регионе Германии.
Вот тут я с Вами полностью согласен! Но у брата...Вы бы знали...какой там ветер и уровень сырости...но после утепления и намёка на неё НЕТ!
И что? это отменяет всю строительную физику теперь?
Советую по этой теме написать научную работу... а то тут в Уни походу одни дураки в профессорах. Нобелевская премия вам как пить дать обеспечена.
Опять 25... Я же писал достаточно "черным по белом" :мой опыт. Ветка тут: Умелые руки а не профессиональный форум строителей. Я не подвергаю сомнению научные догмы.
В одном посту Вы пишите: "Я уже дал совет - изнутри" в более раннем: "Если есть возможность, утепляйте снаружи, а внутри гипсокартон." ..."А вообще, я бы отказался от мысли утеплять изнутри..."
Вполне возможно, что я ни бум-бум, но ТС задавший вопрос, точно не поймёт что и как делать.
Господи, возьмите позитивную часть моего поста, а именно: распишите свою технологию поэтапно...НО, но с учетом того,
что ТС: а)не профессионал, б)вроде как сам собирается делать, в)наверняка не располагает достаточными финансами (ибо обратился на форум а не пошел с заказом в фирму).
Ведь какова цель дающего
совет? Помочь, помочь ТОЛКОВЫМ советом - безвозмездно. Да и многим будет любопытен именно Ваш профессиональный совет с учетом а), б), в).
В двух словах это описать невозможно а расписывать тут статью мне просто в лом.
Но если вас действительно интересует данная тема, то советую разобраться в следующих вопросах: Относительная и абсолютная влажность и в чём их различие. Разряжённость воздуха при повышении температуры и как следствие образующиеся давление пара на внутренние стены и последствия. Точка росы и условия возникновения плесени. Изотермическая линия температуры. Абсорбция, адсорбция и десорбция строительных материалов, в чем различие и для чего это надо знать. Мостики холода, с чем они связаны и как их избегать. Коэффициенты теплопроводности материалов и их расчёт.
Удачи!
И ещё раз - этот форум действительно к сожалению не профессиональный форум, хотя люди спрашивают здесь советы для реального строительства.
Просто на будущее - советую вам давать советы там, где вы действительно имеете образование и соответственно находитесь в теме. А то вы тут легкомысленно глупостей насоветуете человеку и ладно если он попадёт только на большие деньги, но ведь он может и здоровье потерять, астму заработать например... и не только он, но и его домочадцы, включая детей.
Поэтому держитесь подальше от подобных тем.
Позвольте как финальную фразу в нашем с Вами диалоге:
в "лом", а столько написать было НЕ В ЛОМ... Ну я собственно услышал Вас.
Отсюда пожалуй откланяюсь.
муж за гипсокартон изнутри, а какой то теплый кирпич или такие плитки, о чем вы говорите, снаружи, но это когда тепло будет
довод с гипсокартоном (экология)
ему это кто то посоветовал, но не думаю, что это были строители
а под гипсокартоном с плесенью разве может быть не тоже самое? или она на нем не заводится?
Гипсокартон, это таже самая штукатурка. Плесень будет возникать, если ваша стенка будет промерзать. Но если утеплите снаружи, возникновении плесени будет равняется нулю.
не во всем смогла разобраться, подскажите
Почему нужно непременно утеплять весь фасад сверху донизу?
Допустим, как это часто делается, утепляется фасад в границах отдельной квартиры. При этом, на верхней и нижней границе участка утепления, конструктивно находятся железобетонные плиты перекрытия. И в этих местах, точка росы резко смещается внутрь стен: и в верхнюю, и в нижнюю, от «утепленной» квартиры. Грибок и плесень образуется по обе стороны перекрытия в углах примыкания пола и потолка к наружной стене, т.е. такое утепление не спасет и жильцов «утепленной» квартиры.
http://teplodim.info/ru/useful-articles/chem-grozit-negram...
не во всем смогла разобраться, подскажите
Почему нужно непременно утеплять весь фасад сверху донизу?
кроме как эстетического фактора
нет никаких других проблем утепления фасада отдельной квартиры
квартира с утеплённым фасадом будет сухой и тёплой
на халяву и стыки соседей станут немного теплее :)
статья бред всё с точностью наоборот
а то что написано относится к утеплению стен ИЗНУТРИ
тогда фасад промерзает из-за того что лишается обогрева и соответственно все стыки соседей
что приводит у них к влажным углам потолка и пола примыкающих к наружным стенам
Это рекламная статья от фирмы Ceresit и как Татис выше написал, там больше бреда, рассчитанного на безграмотность покупателя с целью продать ему свой товар.
Вообще.. с Российскими сайтами и ютубовскими "обучающими" роликами от "от очень крутых умельцев, разных там русских Кулибиных"... я был бы держался подальше. Да есть там и грамотные парни, но 90% там умельцы от сохи, которые искренне верят что земля плоская и её держат на спине три слона.
Снаружи делайте Sturopor, это самое простое.
Какой толщины? Начиная с 12см. Самое распространённый на сегодня 16см.
Делают такой толщины демунг, чтоб вытащить изотермическую линию в толщу пенопласта. Другими словами - чтоб кирпичная стена в любом случае и при любых температурных перепадах оставалась всегда сухой и тёплой.
Гипсокартон без разницы, обычно берут 12мм, так как более жёсткий. А в плане теплоизоляции гипсокартон почти ничего не даёт. Его делают чтоб выравнить стены.
А вообще, я бы отказался от мысли утеплять изнутри. Очень, очень опасно из-за плесени, из-за которой потом легко можно лишится самого дома.
у моего соседа дом пропал так,сначало было все ок ,но потом когда плесень вылезло из под этой подушки был полный кошмар
утеплял я несколько квартир изнутри ..
ясно что лучше снаружи ..но
если очень надо и нет возможности снаружи то можно и из нутри
( как грится если нет кухарки до дрючат повара))))
что важно!
влага движется от теплого к холодному
поэтому надо изнутри создать ПАРОИЗОЛЯЦИЮ
можно алюминиевой фольгой ..можно пленку
главное чтоб воздух и влагу не пропускало
тогда стена сама будет высушиваться
так как влага будет из стены выходить наружу а новая из комнаты поступать не будет ..
ето теория ..наука .. (основаная на практике)
ну а практически самое действенное ето каркас из жестяных профилей на стену
между ними заполнить стекловатой ...потом пленку или фольгу ...потом гипскартон на шурупы ..
где то в архивах тут должна быть ета тема ...очень подробно
расписали ..