Вход на сайт
Fl или Узо выбивает
16.10.15 22:03
Не могу найти причину может есть здесь электрик опытный , вообщем сауна с печкой на 9КВ после 5 минутного нагрева вырубает свет во всём доме , от щитка до сауны т.е до печи кабель примерно 30м 5/2,5 , если убираю кабель заземления то всё ок работает , где причина или что можно предпринять в данной ситуации?
... каждый в итоге получает не то, что заслуживает, а то что наработал.
Потому что результат, есть следствие выбора и действий, которые он делает.
NEW 17.10.15 03:28
поставьте в щитке на печку свой отдельный FI-Schutzschalter
причины разные могут быть но FI-Schutzschalter отключать совсем убирая заземление не стоит
у вас или
1. - бракованный/китайский FI-Schutzschalter
2. - кабель изоляция поплавилась Fehlerstrom > 15 mA кабель к печке должен быть силикон типа H05SS-F для +180°С
3. - Empfehlung zur Inbetriebnahme des Saunaofens
Es ist bekannt, dass die Heizstäbe hygroskopisch sind, d.h. das sie Feuchtigkeit aufnehmen können, was zum Auslösen des FI-Schutzschalters führen kann, ohne das ein tatsächlicher Fehler vorliegt. In diesem Fall muss der Saunaofen von einem Fachmann unter Aufsicht aufgeheizt werden, wobei die Schutzfunktion des FI-Schutzschalters außer Kraft gesetzt wird. Nachdem die Feuchte nach ca. 10 Minuten aus den Heizelementen entwichen ist, kann der FI-Schutzschalter wieder aktiviert werden. Sollte der Saunaofen längere Zeit nicht benutzt werden, steigt die Wahrscheinlichkeit, dass die Heizelemente Feuchtigkeit aufgenommen haben und der FI-Schutzschalter auslöst. Aus diesem Grund empfiehlt es sich, den Saunaofen regelmäßig für mehrere Minuten aufzuheizen.
в ответ adikmusik 16.10.15 22:03
В ответ на:
Не могу найти причину может есть здесь электрик опытный , вообщем сауна с печкой на 9КВ после 5 минутного нагрева вырубает свет во всём доме
Не могу найти причину может есть здесь электрик опытный , вообщем сауна с печкой на 9КВ после 5 минутного нагрева вырубает свет во всём доме
поставьте в щитке на печку свой отдельный FI-Schutzschalter
причины разные могут быть но FI-Schutzschalter отключать совсем убирая заземление не стоит
у вас или
1. - бракованный/китайский FI-Schutzschalter
2. - кабель изоляция поплавилась Fehlerstrom > 15 mA кабель к печке должен быть силикон типа H05SS-F для +180°С
3. - Empfehlung zur Inbetriebnahme des Saunaofens
Es ist bekannt, dass die Heizstäbe hygroskopisch sind, d.h. das sie Feuchtigkeit aufnehmen können, was zum Auslösen des FI-Schutzschalters führen kann, ohne das ein tatsächlicher Fehler vorliegt. In diesem Fall muss der Saunaofen von einem Fachmann unter Aufsicht aufgeheizt werden, wobei die Schutzfunktion des FI-Schutzschalters außer Kraft gesetzt wird. Nachdem die Feuchte nach ca. 10 Minuten aus den Heizelementen entwichen ist, kann der FI-Schutzschalter wieder aktiviert werden. Sollte der Saunaofen längere Zeit nicht benutzt werden, steigt die Wahrscheinlichkeit, dass die Heizelemente Feuchtigkeit aufgenommen haben und der FI-Schutzschalter auslöst. Aus diesem Grund empfiehlt es sich, den Saunaofen regelmäßig für mehrere Minuten aufzuheizen.
Лучшее враг хорошего.http://hiandlois.com/comics/july-27-2011/
NEW 17.10.15 05:36
в ответ thatis 17.10.15 03:28
Кабель силиконовый от печки до штоэргерэта в предбанике , далее тоже новый кабель до гаража 25 м( 2,5 )до разетки там мама на 380 от мамы уже в щиток уходит 5-4 метра ,,,
Китайский :) узо тоже исключино , в гараже все приборы работали , работают что для 380
Попробую сначало с тэнами в печке отсоединить поочерёдно , подозреваю одна неисправна каратит .
Китайский :) узо тоже исключино , в гараже все приборы работали , работают что для 380
Попробую сначало с тэнами в печке отсоединить поочерёдно , подозреваю одна неисправна каратит .
... каждый в итоге получает не то, что заслуживает, а то что наработал.
Потому что результат, есть следствие выбора и действий, которые он делает.
NEW 17.10.15 12:16
тогда и без заземления коротила бы :)
допустимый Ableitstrom зависит от мощности прибора для
Geräte der Schutzklasse I mit Heizelementen Ersatzableitstrom
>3,5 kW - 1 mA/kW bis 10 mA
Geräte der Schutzklasse I mit Heizelementen Ersatzableitstrom
>6 kW < 15 mA DIN VDE 0701
поэтому китайский может "держать" маломощные приборы и выбивать при подключении мощной нагрузки
хотя Ableitstrom всего 10 mA
а нормальный до 12 - 15 mA FI-Schutzschalter будет работать
в ответ adikmusik 17.10.15 05:36
В ответ на:
подозреваю одна неисправна каратит
подозреваю одна неисправна каратит
тогда и без заземления коротила бы :)
допустимый Ableitstrom зависит от мощности прибора для
Geräte der Schutzklasse I mit Heizelementen Ersatzableitstrom
>3,5 kW - 1 mA/kW bis 10 mA
Geräte der Schutzklasse I mit Heizelementen Ersatzableitstrom
>6 kW < 15 mA DIN VDE 0701
поэтому китайский может "держать" маломощные приборы и выбивать при подключении мощной нагрузки
хотя Ableitstrom всего 10 mA
а нормальный до 12 - 15 mA FI-Schutzschalter будет работать
Лучшее враг хорошего.http://hiandlois.com/comics/july-27-2011/
NEW 17.10.15 12:23
Если пару тен обесточу , решит проблему , ? Печь мощная хватит полюбому для нужной температуры .
Или всётаки менять этот Fl schalter и непарится , на нём правда весь дом висит , что- то при замене учесть нужно будет ? Или вся схема останется неизменной?
Или всётаки менять этот Fl schalter и непарится , на нём правда весь дом висит , что- то при замене учесть нужно будет ? Или вся схема останется неизменной?
... каждый в итоге получает не то, что заслуживает, а то что наработал.
Потому что результат, есть следствие выбора и действий, которые он делает.
NEW 17.10.15 12:34
конечно решит если провода и клеммы в порядке нет утечек из-за их состояния
Ableitstrom как я уже писал зависит от мощности нагрузки снизив мощность снизите и Ableitstrom
и FI-Schutzschalter его пропустит
нагрев сауны будет немного медленнее
вообще рекомендуют 10 kW если только для 12-14 м² сауны
в ответ adikmusik 17.10.15 12:23
В ответ на:
Если пару тен обесточу , решит проблему , ?
Если пару тен обесточу , решит проблему , ?
конечно решит если провода и клеммы в порядке нет утечек из-за их состояния
Ableitstrom как я уже писал зависит от мощности нагрузки снизив мощность снизите и Ableitstrom
и FI-Schutzschalter его пропустит
нагрев сауны будет немного медленнее
вообще рекомендуют 10 kW если только для 12-14 м² сауны
Лучшее враг хорошего.http://hiandlois.com/comics/july-27-2011/
NEW 17.10.15 12:40
в ответ thatis 17.10.15 12:34
Ок тогда поплану след,,,,
1. проверю все соединения изоляцию подтяну все клемы , если результат ноль к,,,
2, отключаю по одной тэны , если буду замерщать в сауне
к,,,
3.меняю шальтэр (вопрос? как должен называться не китайский Fl )?
1. проверю все соединения изоляцию подтяну все клемы , если результат ноль к,,,
2, отключаю по одной тэны , если буду замерщать в сауне
к,,,3.меняю шальтэр (вопрос? как должен называться не китайский Fl )?
... каждый в итоге получает не то, что заслуживает, а то что наработал.
Потому что результат, есть следствие выбора и действий, которые он делает.
NEW 17.10.15 12:48
в ответ thatis 17.10.15 12:34
Если вообще без земли , убъёт ? Ок понимаю , что ни сразу вчера парился без земли , так чисто для общего знания на будущее .
вчера парился без земли , так чисто для общего знания на будущее .... каждый в итоге получает не то, что заслуживает, а то что наработал.
Потому что результат, есть следствие выбора и действий, которые он делает.
NEW 17.10.15 13:23
несколько раз убьёт если будет контакт тела с открытой проводкой или корпусом печки под напряжением из-за дефекта изоляции
если у вас частный дом с системой ТТ заземления 20 Ohm
обычный LS-Schalter не сработает ему не хватит тока
для типа LS В16 это 48-80 А (3-5 х In)
а у вас всего I = 230/20 = 11,5 A ( в квартире с системой TN сопротивление заземления до 2 Ohm I = 230/2 = 115 A )
поэтому для системы ТТ FI-Schutzschalter категорически обязателен
а заземление это вообще без вопросов - проверяется в первую очередь :)
в ответ adikmusik 17.10.15 12:48
В ответ на:
Если вообще без земли , убъёт ? Ок понимаю , что ни сразу вчера парился без земли , так чисто для общего знания на будущее .
Если вообще без земли , убъёт ? Ок понимаю , что ни сразу вчера парился без земли , так чисто для общего знания на будущее .
несколько раз убьёт если будет контакт тела с открытой проводкой или корпусом печки под напряжением из-за дефекта изоляции
если у вас частный дом с системой ТТ заземления 20 Ohm
обычный LS-Schalter не сработает ему не хватит тока
для типа LS В16 это 48-80 А (3-5 х In)
а у вас всего I = 230/20 = 11,5 A ( в квартире с системой TN сопротивление заземления до 2 Ohm I = 230/2 = 115 A )
поэтому для системы ТТ FI-Schutzschalter категорически обязателен
а заземление это вообще без вопросов - проверяется в первую очередь :)
Лучшее враг хорошего.
http://hiandlois.com/comics/july-27-2011/
http://hiandlois.com/comics/july-27-2011/
Лучшее враг хорошего.http://hiandlois.com/comics/july-27-2011/
NEW 17.10.15 19:18
всё правильно Typ A 30 mA номинал 40 А
если его выбивает и отключает весь дом то он у вас я так понял стоит на входе
и все приборы запитаны от него т.е. Ableitstrom со всех приборов суммируется на нём и когда вы ещё добавляете
Ableitstrom с печки то происходит превышение тока срабатывания 15 mA
поэтому и советовал ставить свой отдельный FI-Schutzschalter (параллельно существующему) на печку тогда на нём будет только Ableitstrom печки
и кабель 30 м скорей всего я так понял это удлинитель лучше если это H07RN-F
Электрик померил бы вам токовыми Stromzange и сказал бы точнее где и в чём причина
в ответ adikmusik 17.10.15 18:41
В ответ на:
Сейчас глянул на свой шалтер вроде тот стоит ,,, 30 ma. ,,,
Сейчас глянул на свой шалтер вроде тот стоит ,,, 30 ma. ,,,
всё правильно Typ A 30 mA номинал 40 А
если его выбивает и отключает весь дом то он у вас я так понял стоит на входе
и все приборы запитаны от него т.е. Ableitstrom со всех приборов суммируется на нём и когда вы ещё добавляете
Ableitstrom с печки то происходит превышение тока срабатывания 15 mA
поэтому и советовал ставить свой отдельный FI-Schutzschalter (параллельно существующему) на печку тогда на нём будет только Ableitstrom печки
и кабель 30 м скорей всего я так понял это удлинитель лучше если это H07RN-F
Электрик померил бы вам токовыми Stromzange и сказал бы точнее где и в чём причина
Лучшее враг хорошего.http://hiandlois.com/comics/july-27-2011/
NEW 17.10.15 19:54
в ответ thatis 17.10.15 19:18
Так понятней становится теперь спасибо , да так и есть на нём (шалтаре)весь дом весит и отнего и выходит на сауну , кабель не удлинитель а Erdkabel NYY-J , 5 x 2,5mm² ,
Ну я его как удлинитель пока применил на конце вилку ему зделал и в гараже в разетку влючаю , планирую потом закапать его .
,,,, у меня имеется такой шалтэр , что на фото, изначально я его и купил был для той разетки для 380V ,,, электрику давал , но что -то он , вроде сказал что ненадо , непомню точно давно было
На этот можно сауну подключить ?
Ну я его как удлинитель пока применил на конце вилку ему зделал и в гараже в разетку влючаю , планирую потом закапать его .
,,,, у меня имеется такой шалтэр , что на фото, изначально я его и купил был для той разетки для 380V ,,, электрику давал , но что -то он , вроде сказал что ненадо , непомню точно давно было
На этот можно сауну подключить ?
... каждый в итоге получает не то, что заслуживает, а то что наработал.
Потому что результат, есть следствие выбора и действий, которые он делает.
NEW 17.10.15 20:06
в ответ adikmusik 17.10.15 19:57
Мне тут уже самому смешно от этого ,,,
,,вчера сидим в сауне нагрелась всё ок , и ту бах и снова темнота , ну дамаю наверно вырубило ,,,
Бегом к щетку , а нет шальтэр в порядке , как выяснилось весь наш гебит патух , дети мне - " папа кажется ты всех обесточил теперь не только нас " чуть было и сам в это неповерил
Редко конечно такое , но как говорится очень метко , как нарошно минут 10 темнота полная была 
,,вчера сидим в сауне нагрелась всё ок , и ту бах и снова темнота , ну дамаю наверно вырубило ,,,
Бегом к щетку , а нет шальтэр в порядке , как выяснилось весь наш гебит патух , дети мне - " папа кажется ты всех обесточил теперь не только нас " чуть было и сам в это неповерил
Редко конечно такое , но как говорится очень метко , как нарошно
минут 10 темнота полная была ... каждый в итоге получает не то, что заслуживает, а то что наработал.
Потому что результат, есть следствие выбора и действий, которые он делает.
NEW 17.10.15 20:51
та-а-ак чем дальше тем интересней :)
конечно разные один FI-Schutzschalter а другой LS-Schalter
а вместо вашего он свой LS-Schalter на линию печки поставил ?
не понимаю электрика он что вам влепил печку без LS-Schalter ?
Да-а-а чудные дела :)
Нет я бы понял если бы он поставил комбинированный FI/LS-Schalter
но на вашем фото в щитке стоит простой FI-Schutzschalter
у комбинированного обычно есть буква - тип LS-Schalter например B16 и обозначение на схеме другое
В ответ на:
Или это обсолютно разные приборы ?
Я тот ещё элЭктрЭк ,,,, сильно несмейтесь
Или это обсолютно разные приборы ?
Я тот ещё элЭктрЭк
,,,, сильно несмейтесь та-а-ак чем дальше тем интересней :)
конечно разные один FI-Schutzschalter а другой LS-Schalter
а вместо вашего он свой LS-Schalter на линию печки поставил ?
не понимаю электрика он что вам влепил печку без LS-Schalter ?
Да-а-а чудные дела :)
Нет я бы понял если бы он поставил комбинированный FI/LS-Schalter
но на вашем фото в щитке стоит простой FI-Schutzschalter
у комбинированного обычно есть буква - тип LS-Schalter например B16 и обозначение на схеме другое
Лучшее враг хорошего.http://hiandlois.com/comics/july-27-2011/
NEW 17.10.15 20:59
в ответ thatis 17.10.15 20:51
нее он о печи и не знал когда делал , он это делал когда мне штукатурить нужно было дом , *путц - машину* чтобы подключить , лет десять уже прошло , там есть вкрученые три пробки ещё каторые от этой 380 резетки отходят
каторые от этой 380 резетки отходят ... каждый в итоге получает не то, что заслуживает, а то что наработал.
Потому что результат, есть следствие выбора и действий, которые он делает.