Login
утеплить стену изнутри пенопластом.
NEW 21.08.15 15:34
in Antwort Krasota! 20.08.15 22:06
В принципе такое возможно. Нолучше не пенопластом, а шлаковатой. Продаются шлаковатные маты, и жестяные профили для крепежа, и гипсокартон сверху. Высверливаете в гипсокартоне круглое отверстие диаметром с крышку, которую купите в отделе электротоваров, и сможете через это отверстие подглядывать за состоянием дел внутри. Я бы даже два таких отверстия предусмотрел, например, в левом нижнем углу и правом верхнем. При необходимости можно открыть оба, вентилятор к одному из них слабенький на сутки - и просушил (если влажно вдруг стало). Стыки гипсокартона замазать, все белой краской дле стен покрасить, будет красиво, тепло и гыныынично.
NEW 21.08.15 15:47
in Antwort moose 21.08.15 15:34
NEW 21.08.15 16:25
in Antwort AlexM77 20.08.15 21:17
Проблем несколько. Начнём с того что зимой кирпичная стена находящаяся за утеплителем, опускается в среднем до 4 градусов по Цельсию. И вот получается что помещение отделяет от улицы лишь только эти 10, 16 или может быть 8см пенопласта. Пенопласт не аккумулирует тепло, поэтому для того чтоб в помещении было всегда тепло, батареи должны быть всегда горячими. Выключаешь батареи, и уже через пол часа у тебя зуб на зуб не будет попадать. Это всё равно что жить в палатке.
Вторая проблема - это Wärmebrücken. Проникновение холода через углы здания, через этажные перекрытия, через внутренние несущие стены, которые соприкасаются с внешней стеной, также через балконные бетонные платы увеличивается в разы. Утепляя внешнюю стену изнутри в итоге охлаждается внутренние конструкции и потеря зданием тепла если даже и не увеличивается, то остаётся на прежнем уровне.
Третья проблема это то что внутрь помещения переносится точка росы. Как известно при температуре в 20 градусов внутри помещения и 50% влажности воздуха, капли росы начинают образовываться при 10,7˚С. Если кирпичная стена в холодное время опускается до 4˚С, роса в итоге будет образовываться чуть ли не на поверхности утеплителя внутри помещения. Когда будет действительно мороз снаружи, утеплённая стена в итоге потечёт.
Плесень образуется при 12,6˚. Поэтому избежать появление плесени не удастся вообще не при каких обстоятельствах.
Ну и напоследок по данными от EnEV 2014, предлагается при расчётах в случае внутреннего утепления увеличивать расходы на отопление примерно на 0,15W за каждый утеплённый м².
Будут вопросы и если у меня будет время, с удовольствием отвечу.
Целиком и полностью ваш Хвастов!
Вторая проблема - это Wärmebrücken. Проникновение холода через углы здания, через этажные перекрытия, через внутренние несущие стены, которые соприкасаются с внешней стеной, также через балконные бетонные платы увеличивается в разы. Утепляя внешнюю стену изнутри в итоге охлаждается внутренние конструкции и потеря зданием тепла если даже и не увеличивается, то остаётся на прежнем уровне.
Третья проблема это то что внутрь помещения переносится точка росы. Как известно при температуре в 20 градусов внутри помещения и 50% влажности воздуха, капли росы начинают образовываться при 10,7˚С. Если кирпичная стена в холодное время опускается до 4˚С, роса в итоге будет образовываться чуть ли не на поверхности утеплителя внутри помещения. Когда будет действительно мороз снаружи, утеплённая стена в итоге потечёт.
Плесень образуется при 12,6˚. Поэтому избежать появление плесени не удастся вообще не при каких обстоятельствах.
Ну и напоследок по данными от EnEV 2014, предлагается при расчётах в случае внутреннего утепления увеличивать расходы на отопление примерно на 0,15W за каждый утеплённый м².
Будут вопросы и если у меня будет время, с удовольствием отвечу.
Целиком и полностью ваш Хвастов!

NEW 21.08.15 16:49
in Antwort Хвастов 21.08.15 16:25
А самому подумать, а не драть инфу? Речь в вашем тексте не об ухудшении с внутренним утеплением, а о сравнении внутреннего и внешнего. Никогда ещё дополнительное утепление не приводило к увеличению расходов сразу. Величатся потом, когда влага с переменной температурой начнут рушить стену.
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
NEW 21.08.15 16:55
in Antwort Osti 21.08.15 16:49
Я понимаю, то что вы пытаетесь мою информацию примерить к своей логике и в результате этого у вас образуется внутренний конфликт.
Тем не менее я ни с кем спорить не собираюсь и делюсь лишь теми знаниями, которые мне когда то приходилось изучать.
Тем не менее я ни с кем спорить не собираюсь и делюсь лишь теми знаниями, которые мне когда то приходилось изучать.
NEW 21.08.15 17:20
in Antwort Хвастов 21.08.15 16:55
NEW 21.08.15 17:56
in Antwort AlexM77 21.08.15 17:20
Алекс, ты что ли опять что то не то построил, и где то не там?
NEW 21.08.15 19:11
in Antwort Хвастов 21.08.15 16:55
Дык, и я не спорю. А изученными знаниями делитесь бережливее! 

Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
NEW 21.08.15 19:50
in Antwort Osti 21.08.15 19:11
Ну хоть что то вам с Алексом перепало, поучите меня Русской грамматике что ли. Хоть на этом попытайтесь самоутвердится.

NEW 21.08.15 21:07
in Antwort Хвастов 21.08.15 19:50
Русской, в данном случае неправильно написал, учить тя- толку нема, ты вон в элементарном как в трёх соснах.
Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
NEW 21.08.15 21:13
как =то сложно. ...
я хотела по- быстрому и просто. чтобы если что, легко и быстро все убрать.
читаю все здесь написанное и не знаю что делать...
видела обои с пенопластом продаются. для чего это продается??? для таки же случаев?? я-то хотела пластинки потолще приклеить. уже, пожалуй, не хочу. ну, а тоненеькие почти совсем пенопластовый плиточки, которые на потолок клеят??? тогда точка росы не намного сместиться.
точка росы - это место где тепло изнутри с холодом с улицы соприкасается??? да?? или нет.
и про окно я еще спрашивала. большое окно, т.е два вместе. холодно от них зимой. очень.
"ости" не советуйте обращаться в управление, или менять квартиру. а так пишите. все внимательно изучаю.
in Antwort moose 21.08.15 15:34, Zuletzt geändert 21.08.15 21:14 (Krasota!)
В ответ на:
В принципе такое возможно. Нолучше не пенопластом, а шлаковатой. Продаются шлаковатные маты, и жестяные профили для крепежа, и гипсокартон сверху. Высверливаете в гипсокартоне круглое отверстие диаметром с крышку, которую купите в отделе электротоваров, и сможете через это отверстие подглядывать за состоянием дел внутри. Я бы даже два таких отверстия предусмотрел, например, в левом нижнем углу и правом верхнем. При необходимости можно открыть оба, вентилятор к одному из них слабенький на сутки - и просушил (если влажно вдруг стало). Стыки гипсокартона замазать, все белой краской дле стен покрасить, будет красиво, тепло и гыныынично.
В принципе такое возможно. Нолучше не пенопластом, а шлаковатой. Продаются шлаковатные маты, и жестяные профили для крепежа, и гипсокартон сверху. Высверливаете в гипсокартоне круглое отверстие диаметром с крышку, которую купите в отделе электротоваров, и сможете через это отверстие подглядывать за состоянием дел внутри. Я бы даже два таких отверстия предусмотрел, например, в левом нижнем углу и правом верхнем. При необходимости можно открыть оба, вентилятор к одному из них слабенький на сутки - и просушил (если влажно вдруг стало). Стыки гипсокартона замазать, все белой краской дле стен покрасить, будет красиво, тепло и гыныынично.
как =то сложно. ...

читаю все здесь написанное и не знаю что делать...
видела обои с пенопластом продаются. для чего это продается??? для таки же случаев?? я-то хотела пластинки потолще приклеить. уже, пожалуй, не хочу. ну, а тоненеькие почти совсем пенопластовый плиточки, которые на потолок клеят??? тогда точка росы не намного сместиться.
точка росы - это место где тепло изнутри с холодом с улицы соприкасается??? да?? или нет.
и про окно я еще спрашивала. большое окно, т.е два вместе. холодно от них зимой. очень.
"ости" не советуйте обращаться в управление, или менять квартиру. а так пишите. все внимательно изучаю.
NEW 21.08.15 21:30
in Antwort Krasota! 21.08.15 21:13
Сударыня, я тут на стройке 20 лет,построил достаточное колличество домов, можете мне поверить, Ваша идея бредовая, те два- обычные лохи, коих здесь тьма. Попробуйте официально обратиться в какую путнюю фирму с ауфтрагом " внутренне утепление", никто не возьмётся. Окно ищется так, ищите маленькую фирму, лучше один человек, у него как правило дешевле и они менее всех косячат.
Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
NEW 22.08.15 07:13
in Antwort AlexM77 21.08.15 21:07
Пока что, Алекс, с твоей стороны ни одного толкового ответа кроме (я 20 лет на стройке) я здесь не увидел.
А может ты попытаешься объяснить почему нельзя утеплять изнутри? Попытайся, уверен ты сможешь!
А может ты попытаешься объяснить почему нельзя утеплять изнутри? Попытайся, уверен ты сможешь!
NEW 22.08.15 07:43
Правильно. Точка росы, это когда происходит контакт тёплого, влажного воздуха с холодной поверхностью. Влажность воздуха зависит от его температуры. Чем теплее воздух, тем больше он способен "взять" воды. Но при охлаждении воздуха, соответственно, излишки воды идут в осадок.
В принципе, что Алекс, что Ости правы, когда советуют вам вместо утепления использовать энтфойхтер. Результат действительно будет более эффективным чем использование пенопласта. Сухие стены, это лучшая защита от холода. Потому что именно вода является проводником холода.
Для примера, это как одеть мокрый свитер в холодную погоду. Он может быть хоть каким толстым, с любого материала, любого размера, можно даже 5ть свитеров одеть - но до тех пор пока они будут мокрыми, вы будете перед холодом беззащитны.
То же самое и стена дома. Утепляя изнутри стена теряет все свои теплозащитные функции.
in Antwort Krasota! 21.08.15 21:13, Zuletzt geändert 22.08.15 07:55 (Хвастов)
В ответ на:
точка росы - это место где тепло изнутри с холодом с улицы соприкасается??? да?? или нет.
точка росы - это место где тепло изнутри с холодом с улицы соприкасается??? да?? или нет.
Правильно. Точка росы, это когда происходит контакт тёплого, влажного воздуха с холодной поверхностью. Влажность воздуха зависит от его температуры. Чем теплее воздух, тем больше он способен "взять" воды. Но при охлаждении воздуха, соответственно, излишки воды идут в осадок.
В принципе, что Алекс, что Ости правы, когда советуют вам вместо утепления использовать энтфойхтер. Результат действительно будет более эффективным чем использование пенопласта. Сухие стены, это лучшая защита от холода. Потому что именно вода является проводником холода.
Для примера, это как одеть мокрый свитер в холодную погоду. Он может быть хоть каким толстым, с любого материала, любого размера, можно даже 5ть свитеров одеть - но до тех пор пока они будут мокрыми, вы будете перед холодом беззащитны.
То же самое и стена дома. Утепляя изнутри стена теряет все свои теплозащитные функции.
NEW 22.08.15 09:34
in Antwort Хвастов 22.08.15 07:13
В ответ на:
ни одного толкового ответа кроме (я 20 лет на стройке) я здесь не увидел.
Я именно об этом.ни одного толкового ответа кроме (я 20 лет на стройке) я здесь не увидел.
Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
NEW 22.08.15 09:36
in Antwort Хвастов 22.08.15 07:43
NEW 22.08.15 09:46
in Antwort AlexM77 22.08.15 09:36
Температура чего.. Алекс?
Алекс, скажи - чем отличается relative luftfeuchtigkeit от absolute luftfeuchtigkeit?
Алекс, скажи - чем отличается relative luftfeuchtigkeit от absolute luftfeuchtigkeit?
NEW 22.08.15 09:51
in Antwort Хвастов 22.08.15 09:46
NEW 22.08.15 09:55
in Antwort AlexM77 22.08.15 09:51
NEW 22.08.15 14:03
про свитер хороший пример. 
хорошо. вот, давали ссылку - это такой себе недешевенький прибор. а может он себя оправдывает?? он будет сушить саму стену???
собственно влажность воздуха в комнате нормальная, есть термометр. только стена сырая. и окно, но с окном уже справилась, заклеиваю его пленкой изнутри и оно больше не течет, как прежде.
у кого-то есть энтфойхтер, чтобы определитья какой из них хороший, какой нет...никогда даже не видела, что это...
in Antwort Хвастов 22.08.15 07:43
В ответ на:
В принципе, что Алекс, что Ости правы, когда советуют вам вместо утепления использовать энтфойхтер.
В принципе, что Алекс, что Ости правы, когда советуют вам вместо утепления использовать энтфойхтер.


хорошо. вот, давали ссылку - это такой себе недешевенький прибор. а может он себя оправдывает?? он будет сушить саму стену???
собственно влажность воздуха в комнате нормальная, есть термометр. только стена сырая. и окно, но с окном уже справилась, заклеиваю его пленкой изнутри и оно больше не течет, как прежде.
у кого-то есть энтфойхтер, чтобы определитья какой из них хороший, какой нет...никогда даже не видела, что это...