Деревянные палки (не большие бруски) планируется закапывать в землю, т.е. низ нужно чем-то обработать, максимально дешево и чтобы лет 5- 8 простояло хотя бы. Чем обработать можно? В инете начиталась всякой информации, но там все рекомендации на русском, а на немецком может кто знает что можно купить? Т.е что можно применить для защиты древесины, подвергающейся постоянному воздействию контакту с землей- так наверное правильно будет написать

www.ebay.de/itm/MaLiMo-Pfostentrager-Einschlaghulse-Einschlagbodenhulse-v...
предлагается в различных размерах

точно, практически все деревянные конструкции тут над землей, а не в земле

esli дешевле и на 8 лет... купите битум в баумаркте. им покрасть и 3 года даже без ничего стояли и стоят столбики в земле. с битумом если и 2 раза покрасить)))) столбики будут лет 15 стоять

Пару витков обычной, тонкой, пищевой плёнкой.

битум 100%
минус, не дёшево, хотя мож маленькие банки есть.

Не самый лучший вариант... лучше что то типа этого;
http://www.ebay.de/itm/U-Pfostentrager-verstellbar-U-Form-von-GAH-Alberts-/40034...
На таких держаках деревянные столбики простоят сто лет, если конечно будут над уровнем земли хотя бы сантиметров на 10ть выше.

поверху красить бруски смысла не имеет - сгниют! Причём быстрее чем вы себе представить можете. Всякие там битумы, плёнки, морилки... всё от лукавого. Дерево как губка, втягивает в себя воду даже из влажного воздуха, а уж находясь в земле тем более.

8 год стоит, пол в доме перекрывал с балками (сгнили) всё промазал по два/три раза. положил ламинат, обшил панелями, нигде нет сырости и т.д.
а у нас сырость ещё та.
хотя навес стоит на таких штуках.
www.ebay.de/itm/MaLiMo-Pfostentrager-Einschlaghulse-Einschlagbodenhulse-v...
+ бетон.

ну даже по 7€ крепления,скажем на каропрт их нужно штук 8 примерно, стоят они в баумаркте цынковые от 5€ и до 20€!! в зависимости какие фостеры будут. почасти сгнуиет после битума и там губка и т,д бредятина человека кто никогда не ставил заборы в казахстане и т.д в казахстане батя рубероидом оббивал столбики и в землю на пол метра, сколько себя помню столбики наши никогда невыли перекошенные и т.д 15 лет они простояли,после я их завалил и забетонировал трубы и уже к ним цепляли штакет и т.д.. битумом само то что нада! ведро помоему я видел и большое и маленькое, мне даже битумом стему немцы покрывали против сырости и влаги и т.д я после ее еще раза 3 побитумил))) и после засыпал землей. сырость в германии ровно такая же как на кубани. даже там заборы в хуторах стоят деревянные балки в землю, хрен что сгнивает. а ломали саманный дом старый казацкую избу бригада в 5 человел неделю мудохались с саманным полуразрушенным домом.как они там делали фик его знает, на веткай глина и так оплетенно что как арматура будто))) помню даже забор из веток был)) фик ты его просто так поломаеш

а его не нужно будет разогревать на огне?

То что оно стоит, это не значит что оно не сгнило.
Ещё раз - красить поверху балки не спасает от гниения! Внутри то дерово остоется чистым и именно оно сгнивает. Через поры, через трещины, вода найдёт себе путь чтоб проникнуть внутрь. Чтоб дерево осталось целым, оно должно "дышать".

Ну и что? 7 евро дорого что ли?
Чтоб балки не гнили, на специализирующихся на этом предприятиях эти балки варят в растворе типа битума несколько часов, чтоб дерево пропиталось этим раствором, и тогда да.. дерево сгнивает не за 5ть лет, а лет за 15ть... но всё равно сгнивает.
Заборы я конечно в Казахстане не ставил, но моя самая первая профессия, которую я получил в Германии... так сказать беруф, называлось Хольцтехник.
Другими словами - я знаю что пишу... не потому что придумал, а потому что имею соответствующее образование.

Нет...разогревать его не надо, в баумаркте он в жидком состоянии продаётся. Стоимость большого ведра что то около 50 евро. Маленькие вёдра в районе 30 ти евро.

вы хольц манн? столяр плотник? да? и какие фостеру на карпорт к примеру? 5 на 5 именно оно за 7 евро вставку металическую ток и пасуют. да кто карпотрт строит на 5 брусах? страпила на крышу в союзе была минимум 5 на 15 брус а в германии карпорт 15 на 15 это более надежнее чем на брусок по ангеботу 7 на 7... и еще слышали о деревянных шпалах? они по сей день на ЖД дорогах лежат ок они в креазоте но это тем не мения галимый битум, еще с чемто! в змле бутумные дела легко лежать 10 лет ок они сгниют само собой если нада на даче то нахрена на века чет настить? а для продажи и тем более. я не плотник гелернт но по части стройки любого ущатаю даж бес спец инвентаря))) эт не понты а работа в кооперативе с зеками с мужиками что из куска рельсы делали катану))) и блин дедок нож мне подарил из подшибника само делащный))) блин это лажа о булате о китайских бля бля ерундень полная! ок нож не гальванирован ржавеет но гвозди рубит и жало держит пипец! конечно если на века строить то вы правы,я не спорю но 10 лет кусок полена даж сосна или ель или бук легко шафнет в земле 10 лет даж без битума, береза к примеру или осина))) побитуманые и 20 в легкую пох в каком климате))) черенки на лопаты из чего делают?))) и не ломаютса)))) а сауны из вшивой ели и бите шон 25 лет гарантированно что хрен че сгниет.моей сауне 17 лет я в ней веником парюсь))) еще и внуки будут)))

наши стоят почти 15 лет
правда покрашены вместе с брусом
и заросли..и поливается вокруг..как новенькие.. советую, так как испытано

я тоже когда то так рассуждал
ведь "там" не мало заборов поставил из дерева, да и стояли они по Очень долго.
так вот надумал я себе зделать (уже здеся) забор.
купил в строительном магазине штахетник, купил прожилины. столбики почему то взял металические.
собрал все это дело, покрасил. крАсиво получилося.
но какое мое удвление было лет так через пять, шесть. штахетник с виду нормальный, а когда до него дотронешся.
он внутри весь трухлявый. с прожилинами такая же ерунда
почему?

постоянная влага
здесь приобретая материал для улицы( импрегнированный), всё равно нужно дополнительно глазурью покрывать
а уж , если ещё и купить для внутреннего применения, то дело будет швах

100%, тем кому лень красить раз в два/три года, будут иметь рухлядь и тратиться на новый.

ну канеш, я же по полу не хожу, дети не прыгают, все летаем.

вот древние кораблестроители, да и современные, не знали канопатя и смоленя лодки/корабли, дерево дышать же должно.

Ода технической безграмотности.

Эти гильзы не есть лучшие, в них вода скапливается и они сохнуть древесине не дают, лучше Н взять дороже чуток и бетонировать надо, но грамошней намного и простоит дольше.

Стёпа, ты как был бестолковым, так и помрёшь им, хирнхольц ( торец) защищать надобно и брать не дешёвую пихту, хотя и она простоит при правильной постройке и уходу, а лиственницу, её и красить не надо, бут как в Казахстане

Тебе б Хеердала почитать, сюжет о куске тростника в ванне.

о Т40 местный великий не превзойденный зодчий!))) порой читаеш ересть и думаеш етитваю душу мать, в деревнях лавки в скверах по 25 лет без прокраски простояли и ниче не сгнило, ктож говорит то что в таких хильзах плохо будет балкам? только и те 10см что брус в гильзу входит еше быстрее будет гнить так как 10 см не обработанно ничем. железяка от перепадов темп всегда влажная значит и дерево тож. Т40 обьясняю как делать чтоб не гнило ниче , берем лампу паяльную и обжигаем чуток после гудроном или битумом и лищ после вставляем в гильзу. вот тогда и 20 лет не страшно.
а ваще т40 у вас какой беруф? тракторис-комбайнер вы? или простой скотник на ферме? без обидняков только

ты как был местным клоуном, после третьего стакана, так и останешся.
хотя тебя тут модераторы и банят чуть ни каждый день.
ну как говорится, горбатого могила исправит.

твой слив засчитан.
передавай привет Т40.

в каком месте? Там нет и небыло скапливания воды

вот вот ..ключевое слово бетонировать или на бетон крепить
но зачем я буду каждую пфосту в огороде бетонировать , когда есть специальные

Я не знаю как там у тебя сделано... но я знаю что чудес не бывает.

Видите влагу на вашей фотографии?

именно там либо сгниёт, либо уже сгнило дерево. Причём снаружи оно может выглядеть вполне респектабельно. Но если вы её выдерните, там будет труха.
Правильно будет так;

Причём обязательно что балка не стояла , а как бы висела на креплениях.., как показано на картинке, то есть оставлять пару сантиметров воздух, иначе тоже будет гнить.

Сложно разговаривать с людьми которые абсолютно не в теме, и свою правоту аргументируют - я видел, я делал, у меня стоит....

Щас я отойду немного

Сохранность древесины зависит не в последнюю очередь от того чем красим. По своей работе я уже сталкивался когда один дом, пару квартир, деревянные окна. В одной квартире окна вполне живые, а квартире по соседству - труха. Можно отвёрткой насквозь без усилия пробить. Когда я делал Мастера нам объясняли этот феномен - Нельзя красить дерево чем попало!!! Для деревянных окон нужно брать краску, предназначенную для деревянных окон, которая позволяет дереву дышать, отдавать влагу.
Но люди красят какой то супер дорогой краской для радиаторов, или берут какой нибудь ботлак, или паркетный лак... кунстхарцбазис. А это не что иное как пластик, который создаёт на дереве непроницаемую плёнку, закупоривая все поры... Но на стыках со стеной, дерево остаётся незащищённым и особенно зимой, когда внутри помещений скапливается огромное количество влаги, дерево как губка всю эту влагу в себя впитывает, но из-за Супер хорошей краски отдать влагу не может.. и дерево начинает разрушаться... 3-5ть лет, и хозяин кричит что если и будет когда нибудь окна ставить, то только кунстштоф, потому что дерево гниёт. Но гниёт оно только из-за его собственной безграмотности и неправильного ухода.
В общем - всегда очень осторожно выбирайте краску для своих деревянный изделий!

вот поэтому я и написал, свой горький опыт.

Ну хоть это сообразил, Т-40 неплохой тракторишко, особо в умелых руках, тебе не оценить. Теперь вечер вопросов и ответов. Профессия у меня самая востребованная во все времена, пользующийся своим и чужими умами представитель. Тоже конечно не осилишь, потому возьмём пример, некто тупорылый задумал карнизу навешать не стенку, а она ферклинкерт, вот бабахает он сию парусную конструкцию на стенку толщиной 11,5 см, По предписаниям клинкер не может нести вообще никакой статистической нагрузки, но тыж умней, лепишь парус в 50-ти см от верха стенки, там она ещё слабее, небольшой ветерок тебе это покажет на практике, иль уже показал? Ситуацию усугбляет тот факт, что над окошком бетонное перекрытие и только оно способно выдержать ту нагрузку, опять же ежели в неё заякориться вломается клинкер, там тоже есть своё решение сей проблемы, когда обнаружишь тряпку на терассе, поищешь Выше была ода тупорылости, ты её обязательно продолжишь. Ну, что твой мозжечок невелик- это аксиома, такая же, что он гладок, хужей того, что ты и данным пользоваться не в состоянии

Специально по теме из гуглЯ
www.google.de/search?q=holzpfosten+garten+setzen&biw=1536&bih=708&tbm=is...
напомню, что изначально ТС задал вопрос

Ни о каком карпорте, ни о навесе, ни о заборе речь не шла.
Я вижу, что есть такие мужчины, которые в постоянном страхе , что "стоять не будет" и каждый прутик в огороде цементируют

Почитал я по вашей ссылке и вот что там пишут;
Einschlag-Bodenhülsen - Beim Einsetzen des Pfostens sollten Heimwerker darauf achten, dass zwischen Stützenschuh und Pfostenunterseite ein Zentimeter Abstand bleibt. Der Pfosten lagert nur auf dem kreuzförmigen Einschlagkeil. So kann Regenwasser leicht ablaufen und Fäulnis wird verhindert.
http://www.bauen.de/ratgeber/hausbau/aussenanlagen/garten/artikel/artikel/pfoste...
Ещё раз повторяю, наверное для особо тяжёлых пациентов - то как у вас сделано, ваше балка очень быстро сгниёт!И ваша ссылка только подтверждает всё что я писал выше

мы так и сделали..и при чём сейчас это?

очень скоро- это сколько? 25-30 лет?
ещё раз повторяю -пфоста стоит почти 15 лет и почти как новая, глазурью покрывалась за это время 3 от силы 4 раза
вы врач ? что ставите мне диагноз
Перечитайте мои посты и поставьте диагноз себе

не надо дерево в землю
нарежьте металлический уголок ~ 80 см
просверлите 2 отверстия для шурупов/болтов для крепления бруса и забейте кувалдой в землю
если ещё и покрасите уголок битумом то и лет 10 простоит
если это трудно то есть колхозный вариант - забить в землю арматуру и прикрутить проволокой к ней брус :)

Вы немецкий то понимаете?
Переведите пожалуйста данный абзатц.... - Der Pfosten lagert nur auf dem kreuzförmigen Einschlagkeil.

Мадамм, мы Вам не про кормление грудью толкуем, там Вы наверняка более компентентны. Супротив Вас , хотя на деле наоборот совсем, два хандверкера довольно высокой квалификации, у Вас, как и у остальной публики два выбора, либо делать по- уму, либо по-своему. Давайте пари, американку, я уделаю любого, на профессиональном уровне разумеется, с противоположнум мнением. Идёт?

Ещё один Кулибин!

О сколько нам открытий чудных

:)

не пререходите пож на мою личность
запретите продавать данный вид гильз, мотивируя своими вышеизложенными тезисами
к склокам и разбирательствам не имею симпатии, тем более переходом на личности
дайте совет ТС, я у вас ,простите, совета и гутахтунга не просила
Надеюсь на этом в данной теме далее мы дискутировать не станем, ок?

Кто то из философов сказал - "когда женщина не права, лучше всего перед ней извинится".
Я начинаю понимать... что как раз данный случай! Ещё один её пост.. и я начну извинятся!

Ежели их запретить, Вы их будете покупать в три раза реже. Нафига оно надо мировой экономике.

Алех, зачем так, а вдруг мы знакомы? Вам стыдно не станет?

Всё равно балбесом в истории останешься, мол не сумел убедить в своё время

Станет и я буду извиняться по учению Сократа и ученика его Коваля.

во во..лучше спрашивайте иногда совета у меня

Всенепременно

Вопрос о знании немецкого является переходом на личности???
Ладно.. понятно что немецкий вы не знаете. Затц - Der Pfosten lagert nur auf dem kreuzförmigen Einschlagkeil. - означет, что дерево сохраняется только при крестообразном креплении балки...
То есть в таком виде;

И то, при условии что между дном и срезом дерева будет 1см воздуха...
Извините пожалуста!

Der Pfosten lagert nur auf dem kreuzförmigen Einschlagkeil. So kann das Regenwasser abfließen und Fäulnis kann vermieden werden, richtig. -Ihre Skizze wirft allerdings Rätsel auf, da man einen Holzpfeiler PASSEND in die Hülse einführt um "Spiel" zu vermeiden. Deswegen werden Runde Holzpfosten auch in runde Hülsen gesenkt und rechteckige Pfosten in rechteckige Hülsen ( funktioniert mit fast allen geometrischen Formen- versteht sich ja von selbst :). )
Womöglich hatten Sie bis jetzt noch nicht die Möglichkeit praktische Erfahrungen machen zu können, was dieses Gebiet betrifft. Das ist keineswegs ein Problem, doch wenn man sich schon bei google umschaut, dann doch bitte richtig. Und wenn man einfach zu viel Freizeit hat und meint den Profihandwerker im Forum spielen zu müssen sollten man doch wenigsten einen kleinen Funken Verständnis mitbringen.
Falls Sie noch Fragen haben, ich helfe gerne.

Честно говоря я даже и не знаю.. смеяться мне или плакать?))
Хорошо следующий вопрос - если балку надо забивать в гильзу так, чтоб она не играла в ней, то каким способом будет тогда стекать дождевая вода?
И всё таки... напрягите свои мозги и расшифруйте для себя затц "Der Pfosten lagert nur auf dem kreuzförmigen Einschlagkeil". давайте.. смелее - вашу версию!

Блин, нехай меня многие тётеньки проклянут, но куда результативней результат, когда они иные части организма напрягают.

а сам то как думаешь?

на каком Einschlagkeil wird der Pfosten gelagert?
во во , точно на таком же kreuzförmigen
а ещё есть ваши любимые "на бетон" , только уже без kreuzförmigen Einschlagkeil

вот такие

по вашей версии тогда выходит что на таком будет гнить???

не наводи тень на плетень!
Хде я писала, что будет гнить? Это вы постоянно пишете о гнить и "не стоять" и поэтому двумя руками..за бетонирование

Да пусть поиграется в умную... и нам смешно.. и ей не скучно!

вообще то с вами не соскучишься.., но я работу свою маленько запустила и должна упущенное наверстать
откланиваюсь
нужен будет совет- помогу

эх, Вася, ответила б я тебе, но вера и воспитание не позволяют

вот дружно и пришли к решению проблемы ТС
теперь дело за мужем и не жаться отдать 3 € за столбики
одной рукой хорошо

а двумя лучше :)

Из личного опыта: деревянный палисад был добросовестно, на два раза пропитан-oкрашен горячим битумом. Даже на 5 лет не хватило, нижняя часть сгнила начисто. В одном месте был закопан без битума, только обработан какой-то импрегнирунг, как вода. Простояло столько же. Выкинул все, сделал из бетона. Есть плстмассовые палисады, тоже хорошо стоят, гораздо лучше деревянных.

После пары неудач с битумом энд Со только так и делаю и всем советую!

Отработанным моторным маслом пропитайте.

А я что-то вообще не представила что за конструкция.Какие уголки и как их вбивать в землю?
А вот это мне понравилось.И как такие называются по-немецки?

Подскажите пожалуйста,а лучше носом тыкните ,а то тут я почти неделю "убила" на самостоятельные поиски названия переходника для трубы от большего диаметра к меньшему ,да ещё и с нужными размерами IG/AG:

замените трубу на уголок и лучше забьётся если заострить срезать под 30°

Спасибо,теперь ясно всё.

Rohr Adapter или
Reduziernippel 1/2" IG - 3/4" AG
1/2" Innengewinde auf 3/4" Aussengewinde

Мне нужен был из металла.Пластик сорвало.Может качество было хреновое,но я решила подстраховаться.Я нашла то что надо под названием Reduzierstück.Под "Rohr Adapter" мне не попалось ничего подходящего.Под nippel я и не догадалась поискать.
Вот такой мне нужен был:

лиственицу или дуб используйте .и не надо обрабатывать, только устанавливать,комлем вверх , чтоб капилляры не работали
Вся венеция стоит на российской лиственице

Не на российской. А как определишь где комель был?

Ну мне думается по сучкам,если такие просматриваются.Толстые ветки преимущественно снизу,и расстояние между ними больше.А чем ближе к верхушке,тем сучков и больше и они тоньше(моложе).Или?А правда: как?

Да нет никакой разницы каким концом куда древесина и плоскостью воду впитывает.

Это если видно , а вот нет сучков ,то по структуре древесины, она плотнее к комлю , если и это не видно , то можно рубанком слегка провести, если как по маслу пошло , то движетесь от комля к макушке.

Век живи-век учись.Благодарю за инфо.

А там что, ниппеля в капелярах?

может надо в огне концы подержатъ? Видела в ТВ в швейцарии делают ограду из коры дерева. ДЕлают длинные полосы, потом над огнем держат и быстро наматывают на балки (наверное если остынет не будет гибкой).красиво и долго держится кора.

Не далее как намедни правил у знакомых пару балок, вставленных в гильзы. Сами гильзы еще сто лет простоят. А внутри гильз вместо дерева труха, однако, ... Как навес у них до сих пор не рухнул - я не знаю. Но сами балки вполне еще послужат. Отпилили им хвосты, закрепили железяки, как на твоей картинке и забетонировали в гильзы. Посмотрим, что будет дальше...

Все венецианские сваи из лиственя находятся (и всегда находились) целиком в воде. Причем в морской воде, что сильно улучшает ситуацию. А вот если старая свая - пусть то дуб или листвень - торчит из воды, можешь быть уверен, что часть на границе вода-воздух сгнила. Дерево под водой - крепкое, дерево над водой - крепкое. А то, что на границе сред - сгнило.

Купи в баумаркте любую лату или доску без крупных сучков. Распили пополам. И оба куска поставь в ведро отпиленной стороной вниз. По понятным причинам, одна часть будет капиллярами вверх, другая капиллярами вниз. И посмотри, намокнет ли одна часть выше, чем другая.