Всем доброго времени суток. Купили дом. Сейчас наступает время ремонта. В первую очередь стоит вопрос по замене стеклопакетов . Советуют поставить окна из Польши, разница по цене говорят что в 2 раза дешевле. Еще один вопрос по поводу камина. Кто нибудь может посоветовать что нибудь? Хотелось бы установить камин с подогревом воды и соляром на крыше.В доме отопление оль.

ПРо камины с водяным обогревом не слышал. Но начинать надо от размера камина (ТХ) и площади жилой какую греть 1эт-2 эт и что хотите получить на крыше. Диаметр дымохода, толщину его обмотки что бы не обжечься и для безопасности. Дымоход из кирпича почти не греет на втором этаже, 1-й h3.4м

В доме предусмотрено 2 свободных дымохода, именно под камин.

из чего, просто дырки или трубы

не просто дырки. в доме идут выложенные в стенах дымоходы на верх из кирпича. с одной стороны дома идут 2 дымохода, один из них используется с келлера и подсоединен к нему отвод от котла , котел работает на оле , а второй дымоход остается свободный. с другой стороны дома выложен тоже отвод, только там не вписывается камин.

да, поставили пластиковые окна и ставим еще из Польши.
вернее, в Польше завод, немецкое оборудование и технологии, марки те, что на слуху.
мы нашли фирму, которая их там заказывает, нам устанавливает, ребята там русские и польские работают.
мы довольны, нареканий нет, и есть возможности для различных договоренностей ))))
на самом деле окна недорого обходятся. соседи ставили себе, поэтому я знаю, сколько "немецкие" окна стоят.

можно телефончик в личку, если не затруднит

Прежде чем начинать ремонт дома, поинтересуйтесь у себя в ратхаусе какие возможны Förderungen в вашем городке. Возможно что поставить отечественные окна окажется заманчивей.

А вы что нибудь слышали про Fenster Einbau nach RAL?
Дело в том что ваши польские ребята грешат как раз тем что даже близко не имеют понятия про технологию установки окон. Они просто тупо втыкают окна в проём не сильно заботясь о том, для чего предназначено окно. Я почему то уверен что любой гутахтер посмотрев как установленны ваши окна, прийдёт только к одному заключению - Fenster müssen raus!

можно и так сделать,да можно много чего.
только без Schornsteinfeger или Heizungsbau вам не совладать.
ищите лучше в вашем регионе.

не вписывается в том плане, что с другой стороны дома есть куда поставить и есть отвод без лишних затрат. жена хочет камин не простой, а такой как с наворотами под тип маленькой русской печки из кирпича.

Вчера в одной из квартир ребята с одной местной фирмы поменяли 3 окна ещё родные деревянные с форточками на пластиковые с двойным стекло пакетом за где то 3 часа и мы отдали на ваши деньги около 500 евро.Выносил всё в большой контейнер с подъезда я .Во сколько вышел монтаж у поляков ради интереса для сравнения

не сильно хочется вступать с вами в какие либо дебаты, только никак не пойму, почему вообще ко мне должен придти какой-то гутахтер, а если даже и придет, то почему мы должны впустить его в дом???
мои польские ребята имеют официальную фирму, выписывают счета, и проходят обучение, с чего вы взяли, что они не знают технологий???

во сколько обходится монтаж у поляков, которые приезжают к нам на бусиках и ищут работу по черному я понятия не имею.
по тем счетам, что оплатили мы, один только ндс будет намного больше ваших 500 евро. что тем не менее все равно на порядок меньше счетов от типа "немецких" фирм.
сами окна были из Польши, установщики местные, хоть и поляки при этом )))

Ну всё понятно раз зарплаты больше то и пластиковые окна и работа будет естественно дороже выходить.Сходил сегодня и взял ещё по баллончику монтажной пены и клей что бы всё до конца доделать хотя бы под окном что бы зимою меньше промерзали

Я заказывал и дверь и окна.цены 1,5-2раза. 70% окон производятся в Польше,а профили стекло в германии.Работой остался доволен.

привет, если не трудно кинь пожалуйста телефон в личку.

У меня камин с водяной рубашкой 13 кв ..тянет 2 этажа,120м2...2 года пользовался только этим отоплением..в целом нормально.

Созванис с етим челом если не кидалово так хот цены узнаеш
Hallo,
Sie wollen neu bauen oder renovieren?
Ein entscheibdender Teil Ihres Projekts sind Fenster und Türen. Es ist wichtig das Gleichgewicht zwischen Preis und Qualität zu finden und das können Sie nur indem Sie verschiedene Anbieter vergleichgen.
Sie haben bereits Pläne und Anforderungen des Architekten oder sogar ein fertiges Angebot? Sehr gut, auf Grund dessen erstelle ich Ihnen ein Angebot über ein gleichwertigers oder besseres Produkt zum interessanteren Preis, ganz unverbindlich für Sie.
Ich stehe mit mehreren Produzenten und Lieferanten von Fenstern, Türen und Toren aus Polen im ständigen Kontakt und bin sicher Ihnen ein preislich interessanteres Angebot unterbreiten zu können.
Vom Vermessen bis hin zum Einbau, Service aus einer Hand.
Kontaktieren Sie mich
Karol Obarek
Süderstrasse 17
27572 Bremerhaven
USt- ID Nr. DE 288287001
Telefon: 0176/66600061

да я уже на прямую на завод в польше вышел. спасибо

Правильно.. и не надо! Потому что в этой теме вы, извините - ни бум бум не смыслите!

Единственный человек который может говорить о каком либо качестве окон, что впрочем не единственный решающий фактор, может только Гутахтер. Что такое гутахтер? - это человек с соответствующим образованием, чаше всего высшим, и огромной практикой, который способен сделать и соответствующие выводы о качестве ваших окон, и что немаловажно - как они установлены.

Мой знакомый приятель, не имеет никакого образования, но имеет свою фирму.. моет окна... и он тоже выписывает счета!

Где проходят обучения? какие они имеют сертификаты на руках?
Учитывая то, как наши "Алкаши" не прошедшие идиотентесты в Германии, запросто в Польше покупают водительские права, чуть ли не в продуктовых магазинах на сдачу от покупки килограмма картошки. Я даже не хочу серьёзно говорить о том обучение которое имеют польские монтажники. Всё их обучение - это научится держать в руках уровень. На этом их обучение и заканчивается.
Я это вам говорю как человек который непосредственно знаком с данной проблемой, как человек штудирующий эту тему, как человек имеющий непосредственный контакт с гутахторами и возможно в будущем сам станет гутахтером. ))

И немножко информации для кто не в теме, просто хочу всех предостеречь - неправильная установка окон может нанести вашему зданию серьёзные Bauschaden. Кроме того что окно не будет держать тепло, может появится и плесень и сырость и полы могут начать вздуваться и гнить... Нельзя недооценивать качество установки.
Окно может быть супер хорошим, иметь самые лучшие показатели теплопотерь - но если оно установлено неправильно. Все плюсы сводятся на нет. Конечно, если вам плевать на теплопотери, на шумоизоляцию, на устойчивость окна от взлома... то есть если вы ставите окно для красоты, то тогда конечно, не стоит заморачиваться.
Теперь по существу. Первое на что нужно обращать при заказе окон, это чтоб обязательно был СЕ-Кennzeichnung. Что такое СЕ-Кennzeichnung? Это своеобразный знак качества. Это означает что окно отвечает МИНИМАЛЬНЫМ техническим требованиям.
При производстве окон, те фирмы которые имеют право на СЕ-Кennzeichnung, обязаны делать постоянные тесты на качество своих окон. Тестируется, например, спайка углов рамы, способность пластика противостоять ультрафиолетовому излучению, способность держать давление ветра, звука.. и прочее. Эти тесты проводят разные институты и дают своё добро на производство таких окон. Но кроме этого, на самом производстве имеются свои лаборатории которые обязаны сами тестировать, например каждую сотую спайку рамы. Отчёт заносится в компьютер, и в конце года отправляется в институт который выдаёт право на СЕ-Кennzeichnung, как подтверждение того что производство окон отвечает всем требованиям.
Естественно все эти тестирования стоят денег, что в конечном итоге отражается на цене для конечного потребителя. Почему у поляков так всё дёшево - потому что у них всё делается кувалдой... никаких лабораторий, никаких тестов на качество. Даже если они и лепят СЕ-Кennzeichnung на свою продукцию, чаще всего подтвердить какими то сертификатами они это не могут.
Теперь про установку окон;
Дело в том что, я не знаю как это по русски, поэтому некоторые обозначения буду называть немецкими названиями... так вот - дело в том что в Leitfaden zur Montage der RAL, это такая инструкция, там есть раздел посвящённый только различным типам строительных камней, то есть кирпичам. Всего 18ть страниц. На каждый кирпич идёт краткая характеристика - теплопроводность, опять шумоизоляция и прочее, в том числе вязкость ... то есть способность камня удерживать например шурупы. Когда мы устанавливаем окно, мы должны прежде всего интересоваться из какого типа камня наша стена, и только тогда выбирать соответствующий крепёжный материал, который прошёл все тесты и которые действительно способны удерживать раму окна. Монтажная фирма обязана при первом требовании предоставить все подтверждающие документы, того что они работают ни с чем попало.
Также от того из чего сделана стена, зависит в каком месте устанавливается оконная рама - это может быть дальше наружу, это может быть больше внутрь помещения. Но в зависимости от сорта кирпича и правильного расположения рамы можно, добиться наименьших тепло потерь, а также избежать образования плесени и других неприятных вещей. Например при неправильной установке балконного окна, может произойти то что вода пойдёт вам под пол и в итоге могут вздуться полы.
Самая большая проблема - это конечно же вода. Каждый человек через дыхание и пот выделяет в атмосферу в среднем от 2х и до 8ми литров в сутки. А если в доме двое взрослых и двое детей плюс кухня - влажность может просто зашкаливать. Самые слабые места в доме, это стыки оконной рамы и стены. Именно оттуда уходит тепло из дома, и влажный тёплый воздух из дома, встречаясь с холодным уличным воздухом, образует на стыках росу. Что является условием для образования плесени. Чтоб этого избежать используются различные деприсионные ленты, комприбант.. задача которых как раз и заключена в предотвращении образования росы.
В общем так - тема только окон очень обширная. Об этом можно писать и писать. Чтоб всё знать, люди тратят года на изучение данной темы. То что я тут написал это только малая поверхностная часть. Мне лень просто развивать далее эту тему... потому что может целый день уйти. Но я по крайней мере надеюсь что у вас, кто это прочитал, хотя бы сформировалось представление того что всё выглядит только просто. А На самом деле это всё очень не просто.
Но могу успокоить - 65% немецких монтажников также не имеют представления как устанавливать окна. Но в отличии от Польских товарищий, при желании и если возникнут проблемы - немцев всегда можно через суд натянуть по полной. Про поляков - можно забыть. С ними судится, станет самому дороже.
Ну и конфетка для тех кто в теме http://www.montagetool.de/
классная страничка, пока что бесплатная, с бесплатной регистрацией и чёткой информацией.

Слушай, а правда, что пену запрещать собираются, мол разлогается со временем?

Нет.. ничего у нас про это не говорят.Но у монтажной пены есть свои ограничения и свои недостатки. Главная проблема в том что пена "не работает", то есть не растягивается и не сжимается. В то время как оконная рама постоянно работает под воздействием давления воздуха при ветре. От воздействия температуры - пластик сжимается или расширяется при перепадах температур. Каждые 10 градусов по цельсию и примерно на 1 мм на каждый метр длинны рама сжимается или расширяется. Поэтому при установке пластикового окна обязательны зазоры. И чем больше окно - тем больше должны быть зазоры. На каждый метр длинны оконной рамы, примерно 8-10мм зазор. Если балконная дверь высотой 2 метра, то сверху в идеале должен быть зазор примерно 1.5-2см. Если зазор будет минимальный, то оконную раму порвёт.
Так же от воздействия звука... Если рядом ездят машины, или взлетают самолёты.. даже кукарекают петухи - окно вибрирует и со временем связь между рамой, пеной и стеной, начинает разрушаться. Сперва разрывы, трещинки.. в итоге пена превращается в труху. Поэтому сажать окно только на пену - НЕЛЬЗЯ. Должен быть комприбанд, если дом утепляется пенопластом снаружи, чтоб утепление заходило на раму минимум на 1/3, а в идеале - на половину рамы. То есть пену и оконную раму надо максимум защитить от внешнего воздействия. И тогда всё будет Ок
Вообще что такое монтажная пена? Основа пены Polyurethan сокращённо PUR. Как она работает? это незаконченная органическая формула которая реагирует на воду. То есть пена застывает благодаря тому что вступает в реакцию с частицами воды которые находятся в воздухе. В чём недостаток такой пены (я не имею в виду 2К пену), при использовании, вступая в реакцию с водой, на поверхности пены образуется корка, а внутри она остаётся жидкой. Нужно время, пока вода жойдёт до середины пены. За это время в пене образуются воздушные пустоты. Ты, Алекс, наверное сам замечал, когда срезаешь пену, и там где её много на срезе видать эти воздушные пузыри пустоты. Это очень плохо для изоляции. Как лечится?
Когда будешь заполнять монтажной пеной проём между оконной рамой и стеной, берёшь брызгалку, которой садоводы обрызгивают листья своих растений, набираешь в неё очень дорогую воду из крана на кухне и заполняешь проём несколькими слоями - маленький слой пены... побрызгал водичкой, следующий тоненький слой пены... и опять водичка. Когда таким способом ты изолируешь оконную раму, то можешь идти спать ложиться спокойно, потому что ты всё сделал правильно и твоя пена образует нужную тебе консистенцию и будет держать и раму и тепло много лет. Но опять.. если ты её и раму максимум защитишь как я писал выше. ))

Было дело, брызгал водой, но для лучшего склеивания, как утверждали тогда более опытные коллеги.

Кстати, для информации; Я не знаю в курсе ты или нет, но с 2016 года вступают новые правила установки оконных элементов. Монтировать окно с 2016 нужно будет напротив утеплителя!!!! Если ты смонтируешь окно на канте кирпичной кладке - это будет не правильно. Почему? - после многих тестов, для лучшей теплоизоляции и для выправления температурной дуги, выяснилось что закреплять окно на каменной кладке есть нихт гуд.
Я в инете не стал искать, но я тут отсканировал свои конспекты можешь посмотреть!
Так будет правильно до 2016 года...

На изображении видать как сильно изгибается температурная дуга... что есть не очень хорошо. Поэтому такой вариант считается "минимальные требования"!
По новым правилам нужно будет делать так;

Такой вариант считается самым оптимальным и самым лучшим. ))

А крепить к чему?

Придумали какие то крючки, всякие планки. Но главная проблема в том что как бы ты не крепил оконную раму - можно брать любые шурупы, любую пену - но под воздействием веса окно со временем будет так и так садится вниз... если окно устанавливать напротив утеплителя и это главная проблема - как сделать так, чтоб окно не село.
Придуманы всякие железки, но проблема только в одном - насколько эффективны все эти крепёжные железки мы узнаем лишь только тогда, когда начнём широко их использовать.
Поэтому нам так и говрят - да, всё есть... осталось только испытать в реальных условиях.

На внутренний подоконник сядет, хотя судя по их логике надо будет и от него изолировать, а вообще я ждал подобного, как и во всех иных областях и тут надо ограничичить срок службы, вот первая ласточка, как бы ещё и кирпич разрушающийся со временем не ввели

У меня монтажники так же сперва брызгали немного водою на стены а потом уже пенили проёмы так что это наверное правильно.Потом сам ещё одним баллончиком подпенил дополнительно под окнами где ткнув пальцем продавливалась дырка и также брызгал водою в дырки из соски а потом установил кастрюли с водою посередине что бы не подняло подоконник...первый раз в жизни пенил но ничего...всё нормально получилось
.

В самом начала ремонтной эпопеи, знакомая польская бригада в голос пела песни про дешевые окна из Польши и налаженный канал транспортировки. А также про качество "как немецкое" и полную гарантию на много лет. Но на вопрос, где их искать через пару лет, если что, вразумительного ответа не последовало.
За два месяца был проведен маркетинг по местным фирмам. Поляки каждую неделю обещали "завтра выяснить" про цены. И будучи прижаты "с монтировкой у горла" признались, что с учетом перевозки и установки, выгоды для типичного дома вообще-то не будет. Вот если бы я небоскреб стеклил, тогда другое дело... А если брать совсем дешевые польские окна, то проблемы начнутся уже при установке.
В результате местная немецкая фирма за очень разумную цену и с отличным подходом к работе всё сделала. Более того, когда мне показалось через год, что одно окно малость заедает, мастер пришел на следующий же день, отрегулировал окно, да еще по всему дому прошел с превентивной проверкой. И всё в рамках гарантии.

тему можно закрывать. Я сам своими глазами видел качество польских драйфахферглазунг. Я был поражен качеством. Я смотрел у людей, которые установили 3 года назад и проблем никаких по сей день с окнами нет.

Примени техническую терминологию с подроностями.

Стивен привет...
Я сейчас штудирую и у нас есть доцент, читающий лекцие по Bauphysik, который также занят тем что выполняет роль гутахтера. Рассказывает кучу разных интересных историй из своей практики, и вот буквально неделю назад он каким то образом сам заговорил про польские окна и монтажников. Ну как говорил - сперва на минуту замолчал и только качал головой, не зная даже что сказать.
Говорит последнее - установили Поляки одному немецкому заказчику окна с электрическими ролладами и уже через неделю на двух ролладах моторы задымились.. просто потому что они были слабые. И этот заказчик, который заказал у поляков данную работу, начал с них требовать чтоб они устранили неисправность. Поляки без проблем, сказали в ближайшее время приедет человек и устранит неисправность.. Приехал человек, заменил мотор - через неделю и этот мотор задымил! Чувствуя что, что-то не ладно, заказчик заказал гутахтера, то есть нашего доцента. Когда приехал доцент... он просто был в шоке - никаких лент, никаких комприбантов, окна посажены на одну пену и куча другого. Он даёт ему заключение, проблема не только в слабом моторе, но и то как смонтированы окна. Это человек, не долго мудрствуя подаёт на поляков в суд. Те берут своего адвоката и идут в отказ. Суд назначает своего гутахтера. Гутахтер от суда делает заключение - Fenster müssen raus... А поляки ответили суду - " а вот и фиг вам!"
И смех.. и грех.... Но самое печальное то, что между заявкой в суд, рассмотрением суда, жалобы, назначением суда своего гутахтера... все эти письма, все эти адвокаты - между каждым действие проходит в среднем по два месяца. То есть челове уже судится целый год.... Спустил кучу бабок!!! и он НИЧЕГО не может добиться. Причем конца этой истории и не видать.
Счастье ТС, счастье той девушки, которая не хочет со мной дискутировать, только в одном - они ничего не смыслят в этом! Как в той пословице - чем меньше знаешь, тем крепче спишь! Для них главное цена.. хоть навоз, лишь бы дёшево!
Могу только одно сказать - они счастливые люди!

Маленький вопрос - как вы думаете, сколько лет в среднем в Германии стоят окна на доме? То есть - сколько проходит времени от замены до замены?

лет на 30 я думаю хватит, но не пластиковых. По поводу профессора, знаешь сколько в Германии профессионалов? Которые только языком чесать могут, на подобии тебя. Если ты такой наштудированный, так шел бы да и работал руками! Я монтирую аутошайбы без всякого на то образования и вижу каждый день как до меня была поставлена шайба профессионалами! А ведь ее монтировали по словам кунды профи, которые учились на эту профессию и имеют стаж. Да сплошь и рядом сейчас такое.

50 лет...! Такой срок служат окна, и это вполне официальные статистические данные. Именно на этот срок производитель и монтажник обязаны, по требованию DIN, закладывать ресурс в свою продукцию и работу. Конечно, при соответствующем дальнейшем обслуживании окон и поддержании их функциональности.
Именно отсутствие образования не позволяет тебе понимать элементарные вещи.
Не переживай... моя жизнь начиналась с веника и лопаты. И когда я работал этими инструментами, я также как и ты считал себя очень умным, хитрым... любил громко кричать - Ich bin der Beste!!! А остальных всех, вполне серьёзно считал дураками... - и шеф мой был тупой дурак, и капо был ничего не соображающий... и все мои коллеги были тупарями, ничего не умеющими....
Только когда начинаешь делать образование - одно, другое, дальше.... - ты начинаешь понимать... как мало ты чего то знаешь, и как мало ты чего-то стоишь

Вы мастер, но одно дело, когда люди сами что нибудь меняют и другое когда по непонятным причинам сносят неплохие окна -двери из дерева и ставят пластик , при чем очень назойливо ,якобы старые вышли из строя, ну будет лучше теплоизоляция , а зачем , комнаты надо итак почаще проветривать и риск плесени меньше и в пластике много чего вредного , замена эта как бы бесплатно , но мита потом может повыситься, и просто интересно , разве были 50 лет назад окна из пластика ...

Так ведь дерево покрывается лаками... и не один раз, а нужно красить каждые несколько лет. Это тоже не слишком хорошо для здоровья.
А проветривать так и так надо.- ковры, мебель, даже одежда - "фонят" вредными веществами, особенно если новое, в сотни раз больше чем любое даже крашенное окно. Это хорошо заметно когда приезжаешь с отпуска домой, когда открываешь двери и в нос бьет спёртый воздух.
Это не что иное, как окружающая нас химия. Никуда не денишься..

это очень длинный срок эксплуатацией,не ошиблись?
и еще вопросик: ваши коллеги обясняли мне,что бывают разные виды пены,которые имеют различную степень расширения...так ли это и как отличить пену одного вида от другого?

Чем дороже пена тем она меньше расширяется при застывании и дольше служитПо весу ещё можно проверять и когда покупал то продавщица указала на это преимущество более дорогих что там и самой пены побольше не надо гнаться за дешевизною

нет,я спрашиваю что должно быт написано на разных видах пены...

Нет, не ошибаюсь... доценты нам об этом постоянно говорят.
Но я и сам заметил, сейчас если и меняются окна, то это как правила дома постройки 60-70х годов. Окна установленные в 80-90х годах... прекрасно выполняют свою роль.
Но лично моё мнение; - современные окна качественных производителей настолько хороши, и если они ещё правильно смонтированы... легко переступят за 50летний срок службы. Просто сравнивать современные окна с тем, извините за выражение - "Гамном" - которое ставили в 60х годах, даже и в голову не приходит. Тем не менее "гамно" из 60х годов каким то образом простояло 50т лет.
На счёт пены... честно говоря первый раз такое слышу. Я знаю что каждый производитель применяет различные присадки чтоб улучшить плотность, консистенцию, вязкость пены... улучшить её показатели. Есть зимняя пена, есть пена огнеупорная для огнестойких систем типа Т-30. Ну ещё раз - все эти качества пены зависят от присадок. И как правило, каждый производитель свои точные "рецепты" держит в секрете.
Но я не буду утверждать что этого нет и что ваши знакомые врут, просто потому что я не монтажник. Я ставил окна, имею опыт, я знаю как это делается - но я не монтажник.
А вообще... Киноман прав - самый большой недостаток пены, это то что она расширяется, теряя свою плотность и выгибая устанавливаемый объект. Дорогие производители как раз стараются добиться того чтоб это расширение уменьшить.

Предложили из Польши окна VEKA. Что скажешь? Если профиль и составные из Германии, а сборка произведена в Польше. В чем будет отличие?

А разве поляки имеют свои оконные профили? на сколько я знаю, вся Польша у себя дома в гаражах собирают окна из немецких профилей. Даже скажу больше - и Украина, и Бразилия и даже Россия работает с немецкими оконными профилями. Отличие ни в чём, за одним маленьким исключением - если окна средние и маленькие, можешь брать не беспокоясь. Но если окна большие, там должен стоять усиленный профиль, чтоб выдерживать давление ветра. Поляки как раз грешат тем что простой профиль пускают везде... даже на большие оконные элементы. Поэтому гутахторы и не допускают их установку. При хорошем ветре, такое окно конечно не вылетит, но её хорошо может повести.
Чуть позже выложу скан оконных профилей. Мне сейчас надо лужок возле дома покосить.. а то одуванчики прут после дождей!

А вовремя не подстрижёте то гони штраф В России сейчас полно и своих производителей профилей а не только немецкихфурнитура и меня конкретно установлена вроде австрийская со слов монтажников

Про штраф за не стриженный газон, это скорее из области Русских сказок про Германию...

Почему бы и нет.. верю!

У Россиян до сих пор сохранилось преклонение перед всем западным?

А вы закон внимательно почитайте заказали просто окна в одной наверное из десятка фирм а они применяют австрийские комплектующиепока всё чётко работает...подождём до зимы и там видно будет окончательно и что за окна и какой был монтаж

Полистал сейчас свои конспекты... в общем смотри чтоб окна отвечали требованиям DIN EN 14351-1.
Обычно, если серьёзный производитель, в описании Fensterkonstruktion должны указываться все U-wert, как стекла, так и рамы. И этот DIN... который я указал выше.
Если в описании ничего подобного нет... то покупать такие окна только на свой риск и страх.
А для общей информации можешь почитать на этой страничке; http://www.energiesparhaus.at/gebaeudehuelle/fenster-kunststofffenster.htm
+ и - пластиковых окон.

В Польше производят профиль. Сегодня связывался с поляками(DRUTEX). Эта фирма производит и собирает со своего профиля. 5 лет гарантии на продукцию.

Не знаю такого закона, который бы обязывал бюргеров стричь газоны. В собственном доме живу уже 7мь лет... и если кто то ко мне заглядывает, так только иеговы.. со своими брошюрками в которых львы на картинках питаются бананами.
На счёт фурнитуры... её главная роль, это защитить дом от взлома. А так то она не особо большую роль играет. Главное не забывать раз в год смазывать её маслом машинным... и всё будет чики-пуки.
В оконной конструкции главную роль играет не фурнитура, а профиль! Если профиль рамы и флюгеля поганный.. никакая фурнитура не спасёт.

Не знаю.. не слышал ни про какой DRUTEX, ничего не могу сказать..
Читай, смотри в описании, что стоит... какие прюфзигели имеет тот, или иной профиль. Самые дешёвые не бери. Лучше уж пару сотен доплатить, но уже иметь хорошие окна. Потому что окна ты берёшь, как я уже и говорил - лет на 50т. Тебе с ними жить...

да в том то и дело что на долгий срок. поэтому то и хочется поставить окна по разумной цене и хорошего качества. время еще пока есть на раздумье, так что можно пока ангеботы пособирать и на чем нибудь остановиться.

в таком деле -ТОРОПИСЬ не НАДО!

Кто нибудь заказывал окна и двери в польше фирмы DRUTEX ? Качество вроде не плохое, ездил здесь в конторку одну, пощупал.

и тишина

"...Каждые 10 градусов по цельсию и примерно на 1 мм на каждый метр длинны рама сжимается или расширяется. Поэтому при установке пластикового окна обязательны зазоры. И чем больше окно - тем больше должны быть зазоры. На каждый метр длинны оконной рамы, примерно 8-10мм зазор. Если балконная дверь высотой 2 метра, то сверху в идеале должен быть зазор примерно 1.5-2см..."
чёт не срастается.
Темп.установки +20° С.
+50°С МАКСИМУМ плюс 3 мм в каждую сторону на метр,при условии что крепления фестпункт и последнее крепление находится на расстоянии 1 метра от конца рамы.это в теории.
по факту,расстояние между креплениями рамы к стене ок.60 см.,шурупы все с конусной шейкой,значит зазора на темп.работу нету.
5-7 мм нужно-то что бы вату напихать.

"...ответили суду - " а вот и фиг вам!"..."
вот и я это всегда утверждаю,лучше немножко доплатить и установить от проверенных поставщиков и проверенными людьми,а не эксперементировать

вопрос
рамы из дерева всё же предпочтительней ?
есть же клееная древесина
если не брать в расчёт стоимость
что говорит ваш профессор ?

н.п. не освещена ребята тема каминов, что насчет камина? Ведь в заглавии темыфигурирует камин!
Камин нам будет ставить только немец, а вот подешевле купить и чтобы что-то интересное было, на славянский вкус, кто какую фирму посоветует?

подешевле не знаю. Мы ставили себе от Ambio, довольны как слоны, качество супер. Индивидуальное проектирование, поставили за полтора дня, все по серьезному, с тепловыми колодцами, очень компактный, с 5-ти кг дров даже через 12-14 часов все еще теплый. Короче, рекомендую. С ними торговаться надо, мы с начальной цены 30% скосили.

Камин покупайте с водяной рубашкой до 15 кВт, не будет проблем в дальнейшем с проверками. В Германии с января 2015 года можно устанавливать только оборудование с сертификатом BImSchV2, на это обратите внимание, потому что до сих пор многие продают камины и пеллеты без этого сертификата.
Мощность камина рассчитывается примерно 1 кВт на 10 м2 отапливаемой площади. Нам например 14 кВт хватает на 150 м2.
Солнечные панели обязательно должны быть со знаком Keymark, тогда получите Förderung от Bafa от 2000 евро.

spasibo ya infu. a skolko vam vse oboshlos, esli ne sekret kone4no?

Наш камин в свое время стоил 800. Мы работали с поляками, но к сожалению компания не имеет новых сертификатов. Поэтому сейчас мы работаем с Чехией, стоимость камина от чехов около 2000. Немцы и итальянцы в 2 раза дороже.
Система солнечных батарей CPC 10м2 с подключением и установкой обойдется примерно в 11000.

опять немцев обидели и зачем я немецкий учу :)
на сайте вашей Keymark
Solar Keymark Brochure is available in several languages:
• English version (EN)
• Chinese version (Mandarin CN)
• Croatian version (HR)
• French version (FR)
• Macedonian version (MK)
• Portuguese version( PT)
• Slovak version (SK)
• Spanish version (ES)
• Turkish version (TR)

А тут не читали
www.dincertco.de/de/dincertco/ueber_uns_1/din_certco/wir_vergeben_folgend...

без проблем прочитаю и на English/Spanish это была ирония
вы знаете сайт Solar Keymar http://www.estif.org/solarkeymarknew/
это первоисточник понятно что у них есть контрагенты в Германии
удивило что они не позаботились дать информацию о себе для немцев на немецком языке
так сказать из первоисточника кстати о Франции не забыли
но я догадываясь судя по языкам на который переведена брошюра Solar это актуально для южной Европы
кстати сами немецкие производители тоже грешат многие их брошюры International на English без аналога на Deutsch

Так немцы и по-английски почитают))
Страница посвящена европейским странам, не входящим в состав Германии:)))
А вообще же в Германии нецелесообразно устанавливать модули не прошедшие проверку по DIN EN 12975, а это в Германии и есть Keymark. Без этого сертификата не получишь фордерунг .

4to takoe cpc? eto solaranlage ini photovoltaik?

спасибо за информацию , теперь будем знать этот Zeichen

CPC это solarthermie. Существуют Vakuum-Röhrenkollektoren и Flachkollektoren. Так вот Vakuum-Röhrenkollektoren c CPC (CPC Spiegel (Parabolrinnen Spiegel) Compound Parabolic Concentrator, зеркальная подложка) самые эффективные. Посмотрите продукцию например Paradigma (это так сказать Мерседес на рынке солнечных коллекторов).

mne predlogali postavit 3 platy s bojlerom na 300 litrov s ustanovkoj i podklju4eniem za 4000 evro. sosed u menja skazal, 4to za 8 let ona sama sebja ne opravdala. i poetomu on mne posovetoval voobwe na etom ne zamora4ivatsja. ne stoit ono togo. v letnij period uhodit na solarku 200 evro, esli rabotaet kotel na podogrev gorja4ej vody. 4toby mne opravdat 4 tysja4i evro, eta anlage doljna prorabotat 20 let. v 4em ja somnevajus. a esli za nee otdat 11 tysja4, to kogda nibud navernoe ona otobjetsja)))

Я считаю эти проекты. Время окупания в среднем от 12 до 15 лет. Конечно это намного больше чем фотовольтаик, там в среднем сейчас 9 - 10 лет. Могу предположить что вам хотели продать флахколлекторы, эффективность у них низкая.
Чтобы получить фордерунг от Bafa нужно как минимум 7 м2 коллекторов и бойлер из расчета на каждый метр квадратный солартерми нужно 50л бойлера, т.е. для 7 м2 нужно 350 литров
Солартерми с бойлером должна быть подключена как к контору для горячей воды, так и к контору отопления. Тоже самое с камином с водяной рубашкой.
У нас в НРВ помимо Бафа фордерунг от 2000 евро существует еще и Прогресс фордерунг 90 евро на каждый м2 солартерми.
Но конечно это все удовольствие не из дешевых.

a smysl togda v 4em???? otdat 11 wtuk i dlja togo ,4toby letom ne vklju4at kotel. eti 11 tysja4 ni kak ne otobjew za 12 let. za eti dengi lu4we postavit novyj kotel na otoplenie,na nem mojno vyigrat 25 procentov v god na rashode na soljarke. vot takoj ras4et ja ponimaju, a vse ostalnoe - eto liwnjaja trata vremeni i sredst.

Так если у вас всего в год 200 евро на подогрев воды на солярку уходит, то зачем вам камин тогда. Он тоже в этом случае себя не окупит.
И какой срок окупаемости у вас будет с новым котлом на солярке?