Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Умелые руки

утепление изнутри?

1322  1 2 3 4 5 все
Kowal коренной житель22.03.15 20:40
Kowal
NEW 22.03.15 20:40 
в ответ MERSEDES3 22.03.15 19:46, Последний раз изменено 22.03.15 22:20 (Kowal)

Валер.. ты конечно прикалист! и я это ценю!
Но дело в том что несмотря на твой огромный жизненный опыт и практические познания, законы физики от этого не меняются. И теплопроводимости в строительной Физике посвящён целый раздел, со всякими там вертами и таблицами... и прочими сложными вещами, которые тебе... наверное будут не интересны.
Так вот, ты даёшь советы человеку с позиции - "я делал, я знаю!"
А я говорю лишь то, что написано в каждом учебнике строительной физики...
А я всё чаще замечаю, что меня как-будто кто-то подменил. О морях и не мечтаю, компьютер мне природу заменил!
#41 
helper2008 старожил22.03.15 21:19
helper2008
NEW 22.03.15 21:19 
в ответ Kowal 22.03.15 16:43
чё то у тебя с внутренним утеплителем холоднее, чем вообще без утеплителя :-)
вполяне - жизнь в лесу
#42 
MERSEDES3 местный житель22.03.15 22:04
MERSEDES3
NEW 22.03.15 22:04 
в ответ helper2008 22.03.15 21:19
В ответ на:
чё то у тебя с внутренним утеплителем холоднее, чем вообще без утеплителя :-)


ну вот так сразу ...
ну нельзя же так жестоко разрушать иллюзии!!!
#43 
Kowal коренной житель22.03.15 22:10
Kowal
NEW 22.03.15 22:10 
в ответ helper2008 22.03.15 21:19
не холодней, но граница замерзания смещается внутрь помещения.
Я ради интереса сейчас погуглил "Innendämung und Wärmebrücken" и гугль показал тоже самое что я и говорил. Вот пару ссылок;
www.google.de/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fwww.ib-rauch.de%2Fbauphysik%2Fbi...
www.google.de/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fwww.htflux.com%2Fde%2Fwp-content...
www.google.de/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fwww.alligator.de%2Fdoc%2Fdoc_req...
там предлагается решение проблемы через клинья утеплителя, которые будут вдаваться от стены внутрь помещения... Честно говоря - я не знаю! может это и поможет, и защитит от шимеля... Может быть!
но честно говоря Я, на месте ТС не стал бы делать утепление изнутри... тем более с помощью стекловаты, как советовал Валера!
Потому что вероятность возникновения шимеля с утеплителем возрастает просто в несколько раз. Через пять лет ТС будет всё сбивать и выкидывать.. и не только свой утеплитель, ну и штукатурку отдалбливать. А если не сделает, то через 10ть лет этот дом ему прийдётся полностью сносить.
Ну если ему так хочется поиграться... поэкспериментировать - то вперёд!
А я всё чаще замечаю, что меня как-будто кто-то подменил. О морях и не мечтаю, компьютер мне природу заменил!
#44 
Kowal коренной житель22.03.15 22:13
Kowal
NEW 22.03.15 22:13 
в ответ MERSEDES3 22.03.15 22:04
Иллюзии у тебя Валера - а у меня знания!
А я всё чаще замечаю, что меня как-будто кто-то подменил. О морях и не мечтаю, компьютер мне природу заменил!
#45 
Kowal коренной житель22.03.15 22:19
Kowal
NEW 22.03.15 22:19 
в ответ helper2008 22.03.15 21:19
о... даже картинка похожая на мою нашлась!
www.google.de/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fwww.zub-systems.de%2Ffiles%2Fima...
с внутренней изоляцией

с наружной изоляцией;

А я всё чаще замечаю, что меня как-будто кто-то подменил. О морях и не мечтаю, компьютер мне природу заменил!
#46 
MERSEDES3 местный житель22.03.15 22:28
MERSEDES3
NEW 22.03.15 22:28 
в ответ Kowal 22.03.15 20:40
В ответ на:
в каждом учебнике строительной физики...

неужели сейчас появилась новая физика ..СТРОИТЕЛЬНАЯ !!!
СОПРОМАТ БЫЛ ..ТЕРМОДИНАМИКА ..МАТЕРИАЛОВЕДЕНИЕ ..а вот строительной физики и строительной химии чет небыло ..
видимо учат вас как то уж слишком упрощено ..
#47 
MERSEDES3 местный житель22.03.15 22:33
MERSEDES3
NEW 22.03.15 22:33 
в ответ pakhomenko 19.03.15 11:59
http://www.wayhome.tv/2012/06/vnutrennee-uteplenie/
вот тут как бы разбирают эту тему ..
#48 
MERSEDES3 местный житель22.03.15 22:34
MERSEDES3
NEW 22.03.15 22:34 
в ответ pakhomenko 19.03.15 11:59
http://www.google.de/search?q=%D0%B2%D0%BD%D1%83%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D...
оказывается много об этом пишут ..
#49 
MERSEDES3 местный житель22.03.15 23:07
MERSEDES3
NEW 22.03.15 23:07 
в ответ Kowal 22.03.15 22:10
"мнеб твои заботы"(с) ..
ясен пень что лучше снаружи утеплять ..
но переехать в теплую страну --еще лучше !
я бы советовал не утеплять ..а уехать на сейшелы какие жить ..
#50 
  shamanga коренной житель22.03.15 23:28
shamanga
NEW 22.03.15 23:28 
в ответ Kowal 22.03.15 22:13
А как выглядит или как обстоят дела в соответствии с вышесказанным, если утеплено и снаружи и изнутри,?
#51 
MERSEDES3 местный житель22.03.15 23:44
MERSEDES3
NEW 22.03.15 23:44 
в ответ shamanga 22.03.15 23:28
В ответ на:
А как выглядит или как обстоят дела в соответствии с вышесказанным, если утеплено и снаружи и изнутри,?

ну по его рассуждениям выходит что ----
ничего не изменится
наружное утепление компенсирует внутренее ..
ето тебе не хухры мухры с деревяными ложками ..а СТРОИТЕЛЬНАЯ АСТРОНОМИЯ !
ТОЖЕ САМОЕ ЕСЛИ СТЕНА ПОЛНОСТЬЮ ИЗ ОДНОГО УТЕПЛИТЕЛЯ ..
каг бы он одновременно и внутрений и наружный ..
а вот если отрезать внутрений слой утеплителя ..станет каг бы наружное утепление --и станет жарко и будешь вобще без трусов ходить ...
страшная и загадочная наука ета самая СТРОИТЕЛЬНАЯ ФИЗИКА ...
красная каббала и теория относительности против нее..журнал мурзилка ..
Гегель просто обзавидовался бы ..
#52 
MERSEDES3 местный житель22.03.15 23:51
MERSEDES3
NEW 22.03.15 23:51 
в ответ MERSEDES3 22.03.15 23:44
В ответ на:
А как выглядит или как обстоят дела в соответствии с вышесказанным, если утеплено и снаружи и изнутри,?

подожди немного ..сейчас коваль нарисует чертежи и все подробно обяснит ..
как холод от внутренего утепления компенсируется теплом от наружного утепления ...и хоть двойное утепление--но все останется как и было ..
глубокие знания в строительной физике позволяют и не такие парадоксы вытворять ..
---------------------------------------------------------------------------
(но вопрос конечно коварный ....)
#53 
  shamanga коренной житель23.03.15 00:17
shamanga
NEW 23.03.15 00:17 
в ответ MERSEDES3 22.03.15 23:51
со строительной астрономией, ты конечно зря так не уважительно. Вход в жилище должен быть ориентирован на северо-восток, а значит хоть частично совпадать с осью мироздания, древом жизни. Но меня и вправду интересует, куда смещается "точка холода" и откуда ждать коварную плесень в своем термосе. Рисунок в горошинку порадовал, неимоверноталант
#54 
pakhomenko патриот23.03.15 13:25
pakhomenko
NEW 23.03.15 13:25 
в ответ Kowal 22.03.15 16:43
классный рисунок! если я правильно понял то как в случае "без утеплителя" так и в случае "внутри"
точка замерзания находится в стене, но во 2-ом случае она несколько смещается внутрь, степень
смещения будет зависить от эффективности внутренней изоляции и от погоды, конечно. кстати,
при длительных и сильных морозах точка замерзания будет так-же смещаться внутрь и в без утеплителя,
т.е. принципиальной разницы между "без" и "внутри" нет?
Почему у будильников не бывает приятного звука?
#55 
pakhomenko патриот23.03.15 13:26
pakhomenko
NEW 23.03.15 13:26 
в ответ MERSEDES3 22.03.15 22:33
вот за это большой рахат лукум, вечером винимательно посмотрю и послушаю...
Почему у будильников не бывает приятного звука?
#56 
polubes прохожий23.03.15 14:21
polubes
NEW 23.03.15 14:21 
в ответ pakhomenko 23.03.15 13:26
Извиняюсь за вторжение в вашу дискуссию, но хочется уберечь от ошибок, исправление которых будет очень дорого стоить. Коваль говорит Вам всё абсолютно верно. Я построил себе 4х этажный дом и живу в нём 11 лет, поэтому знаю о чём идёт речь. Если есть возможность утеплить снаружи нужно использовать только эту возможность. Если это новый дом и кирпичная кладка ещё не оштукатурена, очень важно стену снаружи хотя бы на 1 см оштукатурить и потом наклеивать и фиксировать стиропор. Если стекловатой - опыта нет, не могу сказать. Слой стиропора должен быть минимум 8 см, лучше 10. Что касается материалов, о которых здесь говорилось, то имейте ввиду, на рынке стройматериалов больше непригодных материаллов, чем реально функционирующих. Причём эти материалы предлагаются фирмами с очень громкими именами. Дело в том, что в стоительной области всегда есть возможность уйти от ответственности. И ещё одно важное обстоятельство. Я никогда не слушаю "опытных профессиональных" строителей, у них однобокий опыт. Они сделали и ушли, а что случилось с домом или квартирой через 5-7 лет они не знают, а доказать им что дом заплесневел из за их деятельности практически невозможно.
#57 
MERSEDES3 местный житель23.03.15 15:51
MERSEDES3
23.03.15 15:51 
в ответ pakhomenko 23.03.15 13:26
а по какой причине не хотите утеплять снаружи?
#58 
  Nikon D90 свой человек23.03.15 16:30
Nikon D90
NEW 23.03.15 16:30 
в ответ polubes 23.03.15 14:21
гдето я свами согласен,но не со всем! существуют стандарты мало мальские но есть! серопор в толшину не видел ниразу менее чем 9см! и к примеру дамфбремзфолие есть желтая а есть синяя вопрос какая лучше и какая будет дороже стоить? есть лента клейкая для дамфбремзфолии,есть 50 метров за 23,99 а есть сикрал 50 метров за 50 евро! стекловата также! многие считают что бауляйтер колхозник неученый и т.д и нафига он советует брать за 39€ рулон когда тоже самое есть за 22,99! а после что имеем? за 39 волумэ выше что означает тепло не будет так легко уходить нежели чем в 23,99. из таких мелочей и после появляетса и плесень и т.д даже силикон возьмем или краску и даже тут есть и та что на долгие годы и ок,и та что бабки на ветер! с экономить можно на всем,но после это боком может вылести. ну и строители если русские то считай что попал))) место 3 мешка цемента положут два а мешок кинет в багажник))) у меня строили немцы,не все конечно так гладко но пока что никаких проблемм небыло
#59 
Kowal коренной житель23.03.15 18:02
Kowal
NEW 23.03.15 18:02 
в ответ MERSEDES3 22.03.15 22:28
Я в России не учился, а учился и учусь в Германии. А в Германии есть Bauphysik... поэтому Германия - это Германия, а не Россия. Если по твоим утверждением в России подобной науки не существует, то тогда многое проясняется.. почему у них с плане строительства так всё херово!
А я всё чаще замечаю, что меня как-будто кто-то подменил. О морях и не мечтаю, компьютер мне природу заменил!
#60 
1 2 3 4 5 все