Вход на сайт
Как подготовить стену в душе?
NEW 02.05.14 01:23
не мучьте себя штукатуркой, для одной стенки проще сделать так
http://www.schluterkerdiboard.com/uneven-substrates.aspx

или Knauf Diamant (1 Mann 1000x1500 mm), Aquapanel (Cement board)


thin-set mortar это Klebe- und Armierungsmörtel (на базе цемента)
производитель или как уже сказали Weber 300, ...
или любой другой
для grüne Gipskartonplatten Knauf - Perflix

обязательно покройте мастикой узким валиком (Henkel Ceresit)


В ответ на:
С одной стены в душевой кабине пришлось сбивать старую штукатурку. Под ней оказалась стенка из красного кирпича.
Может кто-нибудь распишет для домохозяйки пошагово что за чем намазать-заштукатурить-прогрунтовать, чтобы в итоге оклеить эту стену мраморной мозаикой?
С одной стены в душевой кабине пришлось сбивать старую штукатурку. Под ней оказалась стенка из красного кирпича.
Может кто-нибудь распишет для домохозяйки пошагово что за чем намазать-заштукатурить-прогрунтовать, чтобы в итоге оклеить эту стену мраморной мозаикой?
не мучьте себя штукатуркой, для одной стенки проще сделать так
http://www.schluterkerdiboard.com/uneven-substrates.aspx

или Knauf Diamant (1 Mann 1000x1500 mm), Aquapanel (Cement board)


thin-set mortar это Klebe- und Armierungsmörtel (на базе цемента)
производитель или как уже сказали Weber 300, ...
или любой другой
для grüne Gipskartonplatten Knauf - Perflix

обязательно покройте мастикой узким валиком (Henkel Ceresit)


Лучшее враг хорошего.http://hiandlois.com/comics/july-27-2011/
NEW 02.05.14 20:15
Платами тоже хорошо. Единственно, что на гипсокартон толстую (тяжелую) плитку класть не хочется. В основном из-за картона....
На мой взгляд, чем Knauf Diamant (1 Mann 1000x1500 mm) лучше такого же размера (1 Mann 1000x1500 mm) гипсфазер платы - Fermacell, например.
www.bausep.de/Rohinnenausbau/Fermacell-Gipsfaserplatten/Fermacell-Gipsfas...
в ответ thatis 02.05.14 01:23
В ответ на:
не мучьте себя штукатуркой, для одной стенки проще сделать так
не мучьте себя штукатуркой, для одной стенки проще сделать так
На мой взгляд, чем Knauf Diamant (1 Mann 1000x1500 mm) лучше такого же размера (1 Mann 1000x1500 mm) гипсфазер платы - Fermacell, например.
www.bausep.de/Rohinnenausbau/Fermacell-Gipsfaserplatten/Fermacell-Gipsfas...
NEW 04.05.14 11:47
Мой бы тоже был таким, но ни в одном строймагазине не удалось увидеть живьем это чудо. А гугль предлагает покупать этого кота в мешке через ебей. Я в недоумении...
Их видела. Смущает то, что это смесь гипса с бумажным волокном. А вдруг трубу прорвет, гипс размокнет и вся моя красота мне на голову свалится?
в ответ thatis 03.05.14 01:41
В ответ на:
а мой выбор прежний Knauf Aquapanel
а мой выбор прежний Knauf Aquapanel
Мой бы тоже был таким, но ни в одном строймагазине не удалось увидеть живьем это чудо. А гугль предлагает покупать этого кота в мешке через ебей. Я в недоумении...
В ответ на:
гипсфазер платы - Fermacell
гипсфазер платы - Fermacell
Их видела. Смущает то, что это смесь гипса с бумажным волокном. А вдруг трубу прорвет, гипс размокнет и вся моя красота мне на голову свалится?
NEW 04.05.14 12:01
в ответ Дуcя 04.05.14 11:47
Спасибо всем за советы!
Я тоже склоняюсь к цементным плитам. Везде вижу вот такие:
Qboard Bauplatte

Но есть вопросы:
- надо как-то кирпичную стену под ними обрабатывать от сырости и плесени?
- советуют водостойкой лентой проклеивать стык между панелями, угол и стык с полом. А стык с потолком тоже надо проклеить?
- с помощь чего их выравнивают по вертикали? Раствором под ними? А то продавец в Баухаусе бодро посоветовал сначала довести стену до идеальной ровности, а потом панели лепить - на фига они тогда нужны?
Я тоже склоняюсь к цементным плитам. Везде вижу вот такие:
Qboard Bauplatte

Но есть вопросы:
- надо как-то кирпичную стену под ними обрабатывать от сырости и плесени?
- советуют водостойкой лентой проклеивать стык между панелями, угол и стык с полом. А стык с потолком тоже надо проклеить?
- с помощь чего их выравнивают по вертикали? Раствором под ними? А то продавец в Баухаусе бодро посоветовал сначала довести стену до идеальной ровности, а потом панели лепить - на фига они тогда нужны?
NEW 04.05.14 16:35
для душа плиты двух типов
на цементной основе - Aquapanel Knauf, Powerpanel H2O Fermacell
пенопанели - Kerdi, Wedi, Qboard
от сырости обрабатывать не надо, надеюсь это не наружная стена :)
Untergrund - желательно (особенно если старая отбитая штукатурка была гипсовая)
стык с потолком не надо проклеивать
выравнивают с помощью равномерного прижатия и проверяют уровнем
(как вариант можно прочертить по полу вспомогательную линию если стена длинная)
см. видео выше
стена не должна иметь выступов более 20мм -сбейте их
идеально ровная может и не быть, но и не должно быть больших выпуклостей
проверьте ровной планкой
в ответ Дуcя 04.05.14 12:01
В ответ на:
А то продавец в Баухаусе бодро посоветовал сначала довести стену до идеальной ровности
А то продавец в Баухаусе бодро посоветовал сначала довести стену до идеальной ровности
для душа плиты двух типов
на цементной основе - Aquapanel Knauf, Powerpanel H2O Fermacell
пенопанели - Kerdi, Wedi, Qboard
от сырости обрабатывать не надо, надеюсь это не наружная стена :)
Untergrund - желательно (особенно если старая отбитая штукатурка была гипсовая)
стык с потолком не надо проклеивать
выравнивают с помощью равномерного прижатия и проверяют уровнем
(как вариант можно прочертить по полу вспомогательную линию если стена длинная)
см. видео выше
стена не должна иметь выступов более 20мм -сбейте их
идеально ровная может и не быть, но и не должно быть больших выпуклостей
проверьте ровной планкой
Лучшее враг хорошего.http://hiandlois.com/comics/july-27-2011/
NEW 04.05.14 19:23
в ответ Valdi 33 03.05.14 22:30
Отнюдь... 
И то, что я предлагал, тоже простоит десятилетия. Но, кроме этого, ТС (и у нас
) теперь есть советы и мнения профессионалов и опытных бойцов. Что несомненно радует, поскольку является квинтэссенцией многолетнего опыта. Именно за такие советы и обмен мнениями я и люблю наш форум.
И то, что я предлагал, тоже простоит десятилетия. Но, кроме этого, ТС (и у нас
NEW 05.05.14 00:03
душевную кабину (где льётся вода) как правило у наружной стены не делают :)
если на наружную стену делать платы надо учитывать смещение точки росы
http://www.u-wert.net/berechnung/u-wert-rechner/
в ответ st99 04.05.14 19:25
В ответ на:
А если все же наружняя ? Нужно её от сырости обрабатывать ?
А если все же наружняя ? Нужно её от сырости обрабатывать ?
душевную кабину (где льётся вода) как правило у наружной стены не делают :)
если на наружную стену делать платы надо учитывать смещение точки росы
http://www.u-wert.net/berechnung/u-wert-rechner/
Лучшее враг хорошего.http://hiandlois.com/comics/july-27-2011/
NEW 06.05.14 19:36
в ответ Дуcя 01.05.14 20:31
именно! такой краской я красил стену где будет душевая кабина, и на краны предварительно места где трубки выходят,такое колечко как прорезиненное,после этой комише резинокраской прошелса и....... и уже после я ложил плитку! бауляйтер сразиу мне сказал если будеш делать ,,как в казахстане,,))))) гарантию от насне дождешся! я именно так и делал! кстати шимеля нет ни в ванной ни в душевой! а вот сосед не покрыл резинофарбой у них щимель между плиткой! так что тот кто про дин и гост писал верно он сказал! не пожалейте 25€ сделайте по правильному,делаете не на 5 лет
NEW 14.05.14 22:44
Платы тонкие. Теплопроводность высокая. Смещение точки росы мало. Кроме того, панели - вроде бы - уже покрыли жидкой резиной. Так что влага сквозь панели не проходит. И положение точки росы вроде бы и неважно. Не так ли ?
в ответ thatis 05.05.14 00:03
В ответ на:
если на наружную стену делать платы надо учитывать смещение точки росы
если на наружную стену делать платы надо учитывать смещение точки росы
Платы тонкие. Теплопроводность высокая. Смещение точки росы мало. Кроме того, панели - вроде бы - уже покрыли жидкой резиной. Так что влага сквозь панели не проходит. И положение точки росы вроде бы и неважно. Не так ли ?
NEW 15.05.14 22:44
Сайт хороший и правильный. Только гидроизоляция жидкой резиной не учитывается. Да и не может быть учтена. Поскольку для каждого материала считается теплопроводность и для всего "слоеного пирога" градиент температуры. Но это всё актуально, когда материалы влагопроницаемые. А если есть плёнка (резина), то точка росы есть, а вот собственно росы нет - ей неоткуда взяться... Поэтому заморачиваться этим не нужно.
Раньше, когда жидкой резиной НЕ изолировали, это было актуально. А при внутренней гидроизоляции - это уже неважно. Нечему в стене конденсироваться...
в ответ thatis 15.05.14 00:33
В ответ на:
сайт выше, ставьте свои данные до и после установки плат и удостоверьтесь где точка росы, чтобы не навредить
сайт выше, ставьте свои данные до и после установки плат и удостоверьтесь где точка росы, чтобы не навредить
Сайт хороший и правильный. Только гидроизоляция жидкой резиной не учитывается. Да и не может быть учтена. Поскольку для каждого материала считается теплопроводность и для всего "слоеного пирога" градиент температуры. Но это всё актуально, когда материалы влагопроницаемые. А если есть плёнка (резина), то точка росы есть, а вот собственно росы нет - ей неоткуда взяться... Поэтому заморачиваться этим не нужно.
Раньше, когда жидкой резиной НЕ изолировали, это было актуально. А при внутренней гидроизоляции - это уже неважно. Нечему в стене конденсироваться...
NEW 16.05.14 01:44
И что мешает подставить плёнку в расчёт?
А так если есть интерес к этой теме
1. гидроизоляция - вода (жидкость)
2. пароизоляция - пар
3. точка росы - переход водяного пара в жидкое состояние (конденсат на холодной поверхности)
вещи немного разные
циркуляцию воздуха в большей или меньшей мере не предотвратить
из-за перепадов температур любая пустотелая конструкция (между наружной стеной и платами) втягивает/всасывает - выталкивает воздух
100% герметично сделать не удастся,
если точка росы неправильно расположена - стена будет мокрой и с конденсатом
в ответ st99 15.05.14 22:44
В ответ на:
А если есть плёнка (резина)
А если есть плёнка (резина)
И что мешает подставить плёнку в расчёт?
А так если есть интерес к этой теме
1. гидроизоляция - вода (жидкость)
2. пароизоляция - пар
3. точка росы - переход водяного пара в жидкое состояние (конденсат на холодной поверхности)
вещи немного разные
циркуляцию воздуха в большей или меньшей мере не предотвратить
из-за перепадов температур любая пустотелая конструкция (между наружной стеной и платами) втягивает/всасывает - выталкивает воздух
100% герметично сделать не удастся,
если точка росы неправильно расположена - стена будет мокрой и с конденсатом
Лучшее враг хорошего.http://hiandlois.com/comics/july-27-2011/
NEW 17.05.14 11:50
Тонкая пленка практически не изменяет градиент температуры внутри стены.
Если нет слоя жидкой резины (герметичной пленки), то ты в общем прав. Но если пленка есть - то практически пар (пусть 98% пара) не попадает в более холодную зону стены. То есть там практически нечему конденсироваться.
Единственное абсолютно надежное расположение точки росы - снаружи, вне стены, причем при любых температурах за бортом. А если точка росы внутри стены, то получается, что при любой конструкции мы приходим в точности к твоим аргументам и выводу, что стена будет мокрой.
в ответ thatis 16.05.14 01:44
В ответ на:
И что мешает подставить плёнку в расчёт?
И что мешает подставить плёнку в расчёт?
Тонкая пленка практически не изменяет градиент температуры внутри стены.
В ответ на:
циркуляцию воздуха в большей или меньшей мере не предотвратить
циркуляцию воздуха в большей или меньшей мере не предотвратить
Если нет слоя жидкой резины (герметичной пленки), то ты в общем прав. Но если пленка есть - то практически пар (пусть 98% пара) не попадает в более холодную зону стены. То есть там практически нечему конденсироваться.
В ответ на:
если точка росы неправильно расположена - стена будет мокрой и с конденсатом
если точка росы неправильно расположена - стена будет мокрой и с конденсатом
Единственное абсолютно надежное расположение точки росы - снаружи, вне стены, причем при любых температурах за бортом. А если точка росы внутри стены, то получается, что при любой конструкции мы приходим в точности к твоим аргументам и выводу, что стена будет мокрой.
NEW 17.05.14 15:22
если наружная стена плохо или не утеплена
и поставить к ней шкаф через время вы сразу поймёте, что так делать не стоит :)
внутренняя поверхность наружной стены меньше получает тепла и на ней появится конденсат
хотя до перестановки шкафа его не было
то же самое с платой к наружной стене
если стена хорошо утеплена - проблем не будет
выяснить хорошо или нет утеплена для этого и служит сайт
стена с платами мокрая, если не утеплена

и поставить к ней шкаф через время вы сразу поймёте, что так делать не стоит :)
внутренняя поверхность наружной стены меньше получает тепла и на ней появится конденсат
хотя до перестановки шкафа его не было
то же самое с платой к наружной стене
если стена хорошо утеплена - проблем не будет
выяснить хорошо или нет утеплена для этого и служит сайт
стена с платами мокрая, если не утеплена
Лучшее враг хорошего.http://hiandlois.com/comics/july-27-2011/
17.05.14 15:27
и
стена с платами сухая, если утеплена

стена с платами сухая, если утеплена
Лучшее враг хорошего.http://hiandlois.com/comics/july-27-2011/

