Вход на сайт
Хочу заняться сонечной энергетикой
NEW 01.03.14 14:57
в ответ tolentus 28.02.14 19:41
NEW 02.03.14 15:11
Так ввели же дополнительную пошлину на китайские панели. Чтобы сравнять цены с немецкими...
Забавная двойная мораль, однако. Ведь на словах правительство борется за уменьшение расхода невозобновляемых ресурсов. Так что наоборот, должны бы были пошлину вообще снять, чтобы народ начал активно ставить. Ан нет... Дешевые панели, оказывается, не подходят. Видимо, они вырабатывают неправильную электроэнергию...
в ответ nachbahr 02.03.14 08:10
В ответ на:
На модулях этой фирмы написано что сделано в китае Дрезденцам конечно трудно устоять против такой мощи
На модулях этой фирмы написано что сделано в китае Дрезденцам конечно трудно устоять против такой мощи
Так ввели же дополнительную пошлину на китайские панели. Чтобы сравнять цены с немецкими...
Забавная двойная мораль, однако. Ведь на словах правительство борется за уменьшение расхода невозобновляемых ресурсов. Так что наоборот, должны бы были пошлину вообще снять, чтобы народ начал активно ставить. Ан нет... Дешевые панели, оказывается, не подходят. Видимо, они вырабатывают неправильную электроэнергию...

NEW 04.03.14 14:27
Ага. А должно было быть намного дешевле.
Почему ?
Высокие пошлины отчетливо показали реальное положение дел. Демагогия про экономию ресурсов - фикция. Основная задача, прикрываясь этой болтовней, вкачать миллиарды денег налогоплательщиков в очередной бессмысленный "проект века". Чтобы топ-менеджеры смогли выписать себе миллионные бонусы, а лобиирующие политики получили бы жирные подарки.
И всё это за наш счет, причем трижды. И когда заставляют платить высокий подоходный налог (ведь на школы и дороги не хватает, однако...), когда застваляют ставить такие панели при новом строительстве, и когда берут со всех дополнительный налог на электричество.
в ответ nachbahr 03.03.14 09:40
В ответ на:
Не знаю что там с пошлинами но ки тайщина у нас немного дешевле немецких
Не знаю что там с пошлинами но ки тайщина у нас немного дешевле немецких
Ага. А должно было быть намного дешевле.
В ответ на:
Но для нас всех тут живущих это однозначно хреново
Но для нас всех тут живущих это однозначно хреново
Почему ?
Высокие пошлины отчетливо показали реальное положение дел. Демагогия про экономию ресурсов - фикция. Основная задача, прикрываясь этой болтовней, вкачать миллиарды денег налогоплательщиков в очередной бессмысленный "проект века". Чтобы топ-менеджеры смогли выписать себе миллионные бонусы, а лобиирующие политики получили бы жирные подарки.
И всё это за наш счет, причем трижды. И когда заставляют платить высокий подоходный налог (ведь на школы и дороги не хватает, однако...), когда застваляют ставить такие панели при новом строительстве, и когда берут со всех дополнительный налог на электричество.
NEW 04.03.14 14:34
Со слов специалиста, который нам устанавливал модули, китайские солнечные батареи (во всяком случае в его ассортименте) ничуть не хуже немецких, а более низкая цена формируется из-за привычного в Европе недоверия к китайским товарам.
в ответ nachbahr 03.03.14 09:40
В ответ на:
и их наша фирма как мне кажется больше монтирует Но для нас всех тут живущих это однозначно хреново
и их наша фирма как мне кажется больше монтирует Но для нас всех тут живущих это однозначно хреново
Со слов специалиста, который нам устанавливал модули, китайские солнечные батареи (во всяком случае в его ассортименте) ничуть не хуже немецких, а более низкая цена формируется из-за привычного в Европе недоверия к китайским товарам.
NEW 04.03.14 14:45
На самом деле ещё хуже -> www.euractiv.de/binnenmarkt-und-wettbewerb/artikel/china-eu-mindestpreise...
Наши пролоббированные политики работают явно на пользу Китая, обеспечивая китайских производителей сверхприбылью.
Наверняка мысль была подброшена китайскими товарищами и смазана денежными знаками.
в ответ st99 02.03.14 15:11
В ответ на:
Так ввели же дополнительную пошлину на китайские панели. Чтобы сравнять цены с немецкими...
Так ввели же дополнительную пошлину на китайские панели. Чтобы сравнять цены с немецкими...
На самом деле ещё хуже -> www.euractiv.de/binnenmarkt-und-wettbewerb/artikel/china-eu-mindestpreise...
Наши пролоббированные политики работают явно на пользу Китая, обеспечивая китайских производителей сверхприбылью.
Наверняка мысль была подброшена китайскими товарищами и смазана денежными знаками.

NEW 04.03.14 14:47
в ответ awotnet 04.03.14 14:34
В ответ на:
Со слов специалиста, который нам устанавливал модули, китайские солнечные батареи (во всяком случае в его ассортименте) ничуть не хуже немецких
они даже намного лудьше, ставили их ооочень много и почти никаких проблем, зато с немецкими одни проблемы и как тока дело касаетса гарантии так оказываетса что фирма разорилась, наш ингенер вообше отказался от немецких,так как попал сними как Х в рукомойнике Со слов специалиста, который нам устанавливал модули, китайские солнечные батареи (во всяком случае в его ассортименте) ничуть не хуже немецких
Я горжусь двумя людьми: Гагариным и Ньютоном.Один попытался смыться с этой планеты, а второй доказал, что у первого нифига не выйдет..
NEW 04.03.14 19:32
в ответ st99 04.03.14 14:27
А должно было быть намного дешевле
Так уж давно уже все в европе завалено китайшиной в магазинах Уж потерпи страдалец Скоро они тебя от работоы освободят совсем вместе с родственниками и будешь ты с утра до вечера тут тусить на радость КНР
Да и у других любителей будет много свободного времени

Так уж давно уже все в европе завалено китайшиной в магазинах Уж потерпи страдалец Скоро они тебя от работоы освободят совсем вместе с родственниками и будешь ты с утра до вечера тут тусить на радость КНР


NEW 04.03.14 23:23
в ответ tolentus 28.02.14 19:41
Прикинь сколько у вас солнечных дней в году, думаю куда меньше чем где нибудь в Африке, сколько нужно панелей, их мощность и цену... может ветряк будет выгоднее или по крайней мере не лишним...У нас стоит ветряк с генератором 15kw и очень даже хорошо всё тянет, когда ветер есть.
Не говори гоп, заставят прыгать.
NEW 05.03.14 13:40
Безусловно. Понятно, что это битва одной мафии против другой. Причем китайская оказалась хитрее. Но от дешевых панелей выиграл бы потребитель, а кому из мафиози при этом достанутся сверхприбыли - уже вторично.
Кстати, неужели в этой индустрии так много немецких рабочих ?
Den Schaden hat die Solarindustrie, die bereits 10.000 Arbeitsplätze
Или это парень свой (и других многочисленных менеджеров-управляющих-координаторов) неполученные многомиллионные бонусы разделил на среднюю месячную зарплату рабочего и посчитал количество как бы потерянных виртуальных рабочих мест ?
в ответ awotnet 04.03.14 14:45
В ответ на:
Наверняка мысль была подброшена китайскими товарищами и смазана денежными знаками.
Наверняка мысль была подброшена китайскими товарищами и смазана денежными знаками.
Безусловно. Понятно, что это битва одной мафии против другой. Причем китайская оказалась хитрее. Но от дешевых панелей выиграл бы потребитель, а кому из мафиози при этом достанутся сверхприбыли - уже вторично.
Кстати, неужели в этой индустрии так много немецких рабочих ?
Den Schaden hat die Solarindustrie, die bereits 10.000 Arbeitsplätze
Или это парень свой (и других многочисленных менеджеров-управляющих-координаторов) неполученные многомиллионные бонусы разделил на среднюю месячную зарплату рабочего и посчитал количество как бы потерянных виртуальных рабочих мест ?

NEW 05.03.14 13:49
Как показывает опыт, китайцы еще не скоро освободят меня от моей работы. Не дотягивают они...
И поэтому регулярно меня заманивают профессорствовать в Китае. 
А насчет магазинов, заваленных китайщиной - так это общемировая тенденция резкого ухудшения качества и надежности. Невыгодно производить аппараты, способные работать по 20 лет. А выгодно - дешево, но чтобы работало недолго и потребители покупали снова и снова. Глобальная копроэкономика, однако. Просто китайцы раньше сообразили.
в ответ nachbahr 04.03.14 19:32
В ответ на:
Так уж давно уже все в европе завалено китайшиной в магазинах Уж потерпи страдалец Скоро они тебя от работоы освободят совсем вместе с родственниками и будешь ты с утра до вечера тут тусить на радость КНР
Так уж давно уже все в европе завалено китайшиной в магазинах Уж потерпи страдалец Скоро они тебя от работоы освободят совсем вместе с родственниками и будешь ты с утра до вечера тут тусить на радость КНР
Как показывает опыт, китайцы еще не скоро освободят меня от моей работы. Не дотягивают они...


А насчет магазинов, заваленных китайщиной - так это общемировая тенденция резкого ухудшения качества и надежности. Невыгодно производить аппараты, способные работать по 20 лет. А выгодно - дешево, но чтобы работало недолго и потребители покупали снова и снова. Глобальная копроэкономика, однако. Просто китайцы раньше сообразили.

NEW 06.03.14 02:13
в ответ st99 05.03.14 13:49
Нет, китайцы поздно спохватились... эту идею изобрели в Америке сто лет назад, ею хорошо пользовалась фирма Зингер... ныне Пфафф... китай раньше делал всё на совесть, вспомни зонты, шёлк, хлопок, термоса.... о темпо, о морэ...
Не говори гоп, заставят прыгать.
NEW 06.03.14 14:48
Что можешь сказать за модули? Интересно узнать сумму "инвестиции", среднее kwh за месяц, % КИУМ, по какой цене выкупают электричество, по какой покупаешь...? А то у нас многие все крыши понакрывали такими модулями. Я тут прикидывал застелить всю крышу здания с офисами, но плюнул на это неблагодарное дело... на бабки разводят...
в ответ awotnet 04.03.14 14:34
В ответ на:
Со слов специалиста, который нам устанавливал модули
Со слов специалиста, который нам устанавливал модули
Что можешь сказать за модули? Интересно узнать сумму "инвестиции", среднее kwh за месяц, % КИУМ, по какой цене выкупают электричество, по какой покупаешь...? А то у нас многие все крыши понакрывали такими модулями. Я тут прикидывал застелить всю крышу здания с офисами, но плюнул на это неблагодарное дело... на бабки разводят...
NEW 06.03.14 18:33
Устанавливали в прошлом году 5,2 kWp за 10,5 тыс. € Сейчас наверное дешевле будет.
Я живу сейчас в Бельгии, там такого дебилизма как в Германии с её EEG нет и у нас это до недавнего времени было реально выгодно, хотя тоже потихоньку урезают.
В Бельгии сделано так, что твой счётчик крутится в обратную сторону, если выработал больше, чем потребил, то ты эту энергию грубо говоря подарил, но зато и с выработанной энергии ты никакие налоги не платишь и вообще ты не становишься предпринимателем, как в Германии. Помимо этого платятся премии за каждую выработанную тысячу kWh, в первый год например это 520 €. С каждым последующим годом премии уменьшаются. Если считать рентабельность установки, то она себя уже через 4-5 лет окупает. Если даже сломается вексельрихтер, то может ещё на годик дольше.
Если же ещё и в Бельгии работать, то ещё и налоговые послабления есть.
А вот в Германии на нынешний день окупаемость совсем плохая, думаю больше 10 лет. Правящая верхушка людей реально кинула, а теперь ещё и сталкивает лбами слои населения.
Надо смотреть КОГДА они понакрывали. Года 3 назад это имхо ещё стоящее дело было, а сейчас
.
в ответ wblech 06.03.14 14:48
В ответ на:
Интересно узнать сумму "инвестиции"
Интересно узнать сумму "инвестиции"
Устанавливали в прошлом году 5,2 kWp за 10,5 тыс. € Сейчас наверное дешевле будет.
В ответ на:
по какой цене выкупают электричество, по какой покупаешь...?
по какой цене выкупают электричество, по какой покупаешь...?
Я живу сейчас в Бельгии, там такого дебилизма как в Германии с её EEG нет и у нас это до недавнего времени было реально выгодно, хотя тоже потихоньку урезают.
В Бельгии сделано так, что твой счётчик крутится в обратную сторону, если выработал больше, чем потребил, то ты эту энергию грубо говоря подарил, но зато и с выработанной энергии ты никакие налоги не платишь и вообще ты не становишься предпринимателем, как в Германии. Помимо этого платятся премии за каждую выработанную тысячу kWh, в первый год например это 520 €. С каждым последующим годом премии уменьшаются. Если считать рентабельность установки, то она себя уже через 4-5 лет окупает. Если даже сломается вексельрихтер, то может ещё на годик дольше.
Если же ещё и в Бельгии работать, то ещё и налоговые послабления есть.

А вот в Германии на нынешний день окупаемость совсем плохая, думаю больше 10 лет. Правящая верхушка людей реально кинула, а теперь ещё и сталкивает лбами слои населения.
В ответ на:
А то у нас многие все крыши понакрывали такими модулями.
А то у нас многие все крыши понакрывали такими модулями.
Надо смотреть КОГДА они понакрывали. Года 3 назад это имхо ещё стоящее дело было, а сейчас

NEW 06.03.14 20:04
Так ты в Бельгии строился? Илитолько работаешь в Бельгии?
Я считал на 36 kWp. Только за материал (без установки) выходит 60К евро. Это я немецкие модули считал. Прикинул чисто теоретически по кол-ву часов на нашей земле. Если даже учитывать 100% отдачу (хотя сам производитель всегда указывает менее 99% номинальной мощности), то за год выработаю 50К с копейками kwh. Минимум половина уйдет на офис (серверы, компьютеры, мониторы, принтеры и т.п.). С остатка максимально получится 3К евро в год при нынешних ценах на выкуп электроэнергии. Это чтобы отбить затраты на покупку надо лет 20. А через это время отдача у модулей упадет процентов на 20%, если вообще из строя не выйдут. Подумал и решил не связываться с этим геморроем.
Я считал на 36 kWp. Только за материал (без установки) выходит 60К евро. Это я немецкие модули считал. Прикинул чисто теоретически по кол-ву часов на нашей земле. Если даже учитывать 100% отдачу (хотя сам производитель всегда указывает менее 99% номинальной мощности), то за год выработаю 50К с копейками kwh. Минимум половина уйдет на офис (серверы, компьютеры, мониторы, принтеры и т.п.). С остатка максимально получится 3К евро в год при нынешних ценах на выкуп электроэнергии. Это чтобы отбить затраты на покупку надо лет 20. А через это время отдача у модулей упадет процентов на 20%, если вообще из строя не выйдут. Подумал и решил не связываться с этим геморроем.
NEW 07.03.14 11:35
Строился, работаю в Германии.
В Германии такая производительность нереальна, будет в лучшем случае 40000 kWh, a вообще нужно ориентироваться на 30-35 тыс.
в ответ wblech 06.03.14 20:04
В ответ на:
Так ты в Бельгии строился? Илитолько работаешь в Бельгии?
Так ты в Бельгии строился? Илитолько работаешь в Бельгии?
Строился, работаю в Германии.
В ответ на:
Я считал на 36 kWp. ... то за год выработаю 50К с копейками kwh.
Я считал на 36 kWp. ... то за год выработаю 50К с копейками kwh.
В Германии такая производительность нереальна, будет в лучшем случае 40000 kWh, a вообще нужно ориентироваться на 30-35 тыс.
NEW 14.03.14 12:17
в ответ tolentus 28.02.14 19:41
один знакомый подал заяву на патент эл.станции в чемодане на основе холодной ядерной реакции , надеется ,что в течение полугода получит патент, этого чемоданчика хватает на обеспечение электричеством одного 2-3-х этажного дома, где-то 30-40 квт-час,себестоимость эл.буде в районе 10 центов за килловатт,
как говорится -свежо придание , да серится с трудом, писали в инете об одном итальянце,которые создал такой яд.чемоданчик для обогрева дома, но прошел уже год , а воз и ныне там !
Если это состоится,то Еон раззорится!
как говорится -свежо придание , да серится с трудом, писали в инете об одном итальянце,которые создал такой яд.чемоданчик для обогрева дома, но прошел уже год , а воз и ныне там !
Если это состоится,то Еон раззорится!