Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Умелые руки

эл.предохранители - прибор для проверк?

573  
pakhomenko патриот26.06.13 09:03
pakhomenko
NEW 26.06.13 09:03 
господа,
кто знает, как проверить (измерить) работу автоматических "пробок" - предохранителей?
должен быть для этих целей специальный прибор, который бы мерил силу тока срабатывания,
время срабатывания, в различных вариантах? (какие у них еще есть характеристики?)
кто знаком со здешними стандартами?
Почему у будильников не бывает приятного звука?
#1 
Osti коренной житель26.06.13 11:59
Osti
NEW 26.06.13 11:59 
в ответ pakhomenko 26.06.13 09:03, Последний раз изменено 26.06.13 12:32 (Osti)
Я лично с ними не знаком, но существуют параметры, а значит должны быть испытательные стенды. Для "автоматов" важно время срабатывания при конкретных перегрузках. Отдельно для "медленной" защиты, и для защиты от КЗ. Первое относительно легко замерить и самому. Просто посчитать время или количество полупериодов сетевого напряжения от подачи тока до его отсечки. Прибор для проверки времени срабатывания защиты от КЗ будет посложнее: Нужен источник довольно больших токов. Вероятно с конденсаторным накопителем и резистивным ограничителем до заданной величины. А дальше померять "ширину" импульса до отсечки.
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#2 
**Impuls** свой человек26.06.13 16:48
**Impuls**
NEW 26.06.13 16:48 
в ответ pakhomenko 26.06.13 09:03, Последний раз изменено 26.06.13 16:48 (**Impuls**)
В ответ на:
кто знает, как проверить (измерить) работу автоматических "пробок" - предохранителей?

если вы имеете ввиду простой автомат типа такого, то что его проверять если не вылетает. А если толстенные закручивающиеся пробки как в россии, то тут такого нету. А проверяется просто прибором Profitest, Z-schleifenimpedanz

#3 
kristall888 свой человек26.06.13 20:07
kristall888
NEW 26.06.13 20:07 
в ответ pakhomenko 26.06.13 09:03

В ответ на:
кто знает, как проверить (измерить) работу автоматических "пробок" - предохранителей?

прибор не нуждается в проверке..необходима проверка на предмет утечки..
was, wie bitte?...
#4 
Osti коренной житель26.06.13 20:14
Osti
NEW 26.06.13 20:14 
в ответ kristall888 26.06.13 20:07
Что это Вы такое написали? А откуда берётся характеристика время/ток в паспортах автоматов?
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#5 
Peretok свой человек27.06.13 13:19
Peretok
NEW 27.06.13 13:19 
в ответ pakhomenko 26.06.13 09:03
В ответ на:
как проверить (измерить) работу автоматических "пробок" - предохранителей?

эта операция называется прогрузка автоматических выключателей. Автоматы, установленные в быту, прогружаются заводом-изготовителем и более прогрузки не требуют, при необходимости попросту заменяются, т.к. их розничная цена намного меньше стоимости рабочего времени специалиста и аммортизации используемого оборудования. Другое дело автоматы, используемые в промышленности, к примеру, установленные в цепях релейной защиты на п/станциях и в ответственных коммутационных аппаратах потребителей, где требуется надежное, безотказное срабатывание защит. Эти автоматы прогружаются как на этапе изготовления, так и после выполнения монтажа, а затем каждые 3 года. Приборов для прогрузки автоматов великое множество, к примеру прибор по ссылке, годящийся для прогрузки автоматов, аналогичных установленным в квартире и мощнее. Да, прогрузку автоматов не следует путать с проверкой УЗО или в Германии FI-Schalter, это совершенно разные вещи.
http://www.smcint.com/web_ing/productos/primarios/equ_let400rd_i.asp
Мужчины не обижаются, мужчины огорчаются.
#6 
pakhomenko патриот28.06.13 09:22
pakhomenko
NEW 28.06.13 09:22 
в ответ Peretok 27.06.13 13:19
н/п
господа,
спасибо за ответы, но очевидно я вопрос сформулировал плохо.
я хочу проверить уже установленные автоматы, как "обычные",
так и Ф/И + сеть (разводку), т.е. не вынимая их из щитка, а
подключаясь к розеткам. так же хотелосьбы проверить качество
(сопротивление) земли, вот сейчас мысль пришла, что и изоляцию
по отдельным контурам проверитьбы надо... (дом уже совсем не
новый)
изоляцию в прошлой жизни я проверял мегометром, здесь ведь
тоже должно быть такое? а для проверки срабатывания я мог бы
себе представить преборчег кот. цеплялся-бы к розетке и
начинал бы пропускать через себя ток, начиная напр. с 5А,
повышая через каждую секунду. по идее 16-амперный автомат
должно выбить на 17А, а приборчег должен сказать скока
времени для этого понадобилось.
примерно такое-же и для Ф/И, но конечно на меньших токах,
напр. 10мА + 5мА шаг...
это, конечно фантазии, не очень смешно?
но как-то местные електреги должны свою работу тестировать?
Почему у будильников не бывает приятного звука?
#7 
Peretok свой человек28.06.13 12:46
Peretok
NEW 28.06.13 12:46 
в ответ pakhomenko 28.06.13 09:22
В ответ на:
изоляцию в прошлой жизни я проверял мегометром

Проверяй на здоровье, предварительно обесточив.
В ответ на:
а для проверки срабатывания я мог бы
себе представить преборчег кот. цеплялся-бы к розетке и
начинал бы пропускать через себя ток, начиная напр. с 5А,
повышая через каждую секунду. по идее 16-амперный автомат
должно выбить на 17А, а приборчег должен сказать скока
времени для этого понадобилось.

Автоматы так не прогружаются. Они прогружаются после полного, с обеих сторон, отключения от проводки малым напряжением (до 50 вольт) током равным 1.1 от номинального тока срабатывания.
В ответ на:
примерно такое-же и для Ф/И, но конечно на меньших токах,
напр. 10мА + 5мА шаг...

Как проверить УЗО (FI) интернет кишит различными способами, вплоть до проверки батарейкой , выбирай что тебе по вкусу.
Если же хочется сделать все по-взрослому, нанимай специализированную фирму, её спецы тебе и автоматы прогрузят и FI проверят... за пару тыс. евро (утрирую)
Мужчины не обижаются, мужчины огорчаются.
#8 
**Impuls** свой человек28.06.13 12:57
**Impuls**
NEW 28.06.13 12:57 
в ответ pakhomenko 28.06.13 09:22
смотри мое сообщение выше, нужен тебе прибор Profitest, им все проверишь что хочешь
#9 
stepan2002 коренной житель28.06.13 17:29
NEW 28.06.13 17:29 
в ответ pakhomenko 28.06.13 09:22
В ответ на:
но очевидно я вопрос сформулировал плохо.

нет. ты вопрос сформулировал вполне хорошо.
просто тут, как всегда вставляют свои пять копеек. не совсем кому нужно.
тебе **Impuls** написал, нужен Profitest
но он немного дороговат, что бы покупать для личного пользования.
а вообще, то о чем ты говориш называется E-Check
Trolblock
#10 
**Impuls** свой человек28.06.13 22:15
**Impuls**
NEW 28.06.13 22:15 
в ответ stepan2002 28.06.13 17:29
замечу, если вы не электрик, то тольку проверять прибором не будет, т.к. вы не знаете как правильно делать измерения, да и данные которые вы получите, тоже не сможете правильно оценить.
P.s. скажу вам, что даже многие электрики сами не понимают, что они делают и измеряют.
#11 
stepan2002 коренной житель28.06.13 22:53
NEW 28.06.13 22:53 
в ответ **Impuls** 28.06.13 22:15
В ответ на:
замечу, если вы не электрик,

я замечать ничего не буду,
я просто помолчу.
Trolblock
#12 
nachbahr свой человек29.06.13 11:38
nachbahr
NEW 29.06.13 11:38 
в ответ **Impuls** 28.06.13 22:15
.s. скажу вам, что даже многие электрики сами не понимают, что они делают и измеряют.
Совершено верно замечено. Мало того, многие даже не понимают .что они пишут тут Ну ,например про толстые предохранители. как в россии и которых тут нет
Прочел и теперь думаю, что же это мы вкручивали после паузы с кофе на одном заводе в новом шите. Да не один а много таких толстых "штучек" да с разными номиналами. Может нам в кофе что намешали и мне чудится...... Но, с другой стороны, зачем нам тогда нужны эти "толстые штучки" ,назовем их предохранителями. в складе фирмы. А на фирме целая регаль со "штучками толстыми" разных номиналов. И коллеги то и дело туда ныряют и берут для инсталяции. Наверное коллеги не знают, что в германии их уже НЕТ Или у тебя что то не в порядке???????
#13 
hartung.65 коренной житель30.06.13 03:37
hartung.65
NEW 30.06.13 03:37 
в ответ pakhomenko 28.06.13 09:22
В ответ на:
примерно такое-же и для Ф/И, но конечно на меньших токах,
напр. 10мА + 5мА шаг...
это, конечно фантазии, не очень смешно?

На FI Такая кнопочка бывает, при нажатии подключает резистор и создает утечку.
Тем самым проверяется срабатывание

http://elektro-wissen.de/Elektroinstallation/FI-Schutzschalter.html
#14 
10044 знакомое лицо30.06.13 12:52
30.06.13 12:52 
в ответ hartung.65 30.06.13 03:37

#15 
  Bad Fox коренной житель30.06.13 14:56
Bad Fox
NEW 30.06.13 14:56 
в ответ pakhomenko 28.06.13 09:22
В ответ на:
так и Ф/И

кнопкой "тест" на нем самом.
Если все вместе хочешь, то проще позвать электрика. прибор стоит от тысячи.
сопротивление изоляции проверяются при постоянным токе напряжением 500 вольт
#16 
pakhomenko патриот30.06.13 22:58
pakhomenko
NEW 30.06.13 22:58 
в ответ Bad Fox 30.06.13 14:56
н/п
несколько прояснилось, бум пробовать.
если больше не появлюсь - значит иксперимент удался :-)
Почему у будильников не бывает приятного звука?
#17 
snucker2004 прохожий08.07.13 21:55
snucker2004
NEW 08.07.13 21:55 
в ответ pakhomenko 28.06.13 09:22
Электропроводку в доме проверяют электрики при инсталляции- сопротивление изоляции и сопротивление заземления.. Все предохранители, установленные официально электрофирмами имеют сертификаты завода изготовителя и в дополнительной проверке не нуждаются.. Конечно, можно нанять фирму для проверки изоляции и заземления, или купить специальный прибор, как уже говорилось, он стоит от полутора тысяч и больше.. Смотрите по гуглу VDE 701/702 Prüfgerät .. Наша фирма такие проверки делает по заказу фирм- это требования Arbeitssicherheit.. Для частных лиц такого пока еще не придумали, но может быть скоро будет
#18