Уважаемые специалисты. Здоровеньки булы.
Дано: двухэтажный дом по 145 метров по этажу.
Есть чердак не теплый пустой. Ненужный.
Перекрытия деревянное между чердаком и вторым этажом. Перекрытия керамзит. Наполнитель. Потолок примыкающий к чердаку имеет гипрочный второй потолок, но не весь, с утеплителем ватой или что то похожее.
Вопрос?
Сколько стоит положить на пол чердака специальный утеплитель типа матов. То есть сколько сам утеплитель стоит для 145 метров. Спасибо
Вопрос2?
А есть ли смысл при названных условиях какая то экономия которая позволит отбить данные деньги на отоплении маслом в обозримый срок. Типа лет 10. Хотя бы. Или бессмысленно и копейкосчитание. Спасибо.
Подвал неотапливаемый. Но глубокий. Наклеить эти же маты на потолок подвала. Даст лиреальную экономию? Перекрытия подва- первый этаж железобетонный.
Спасибо.

Уважаемый Вопрос42,как то вы маловато инфы дали по дому.
Утеплить-то можно,верх,низ.. А дальше?
А что с окнами?
Какие стены у дома?
Как отделён подвал от первого этажа? Дверь или просто лестница?
По чердаку аналогичный вопрос!
Входная дверь! На сколько герметична?
Ведь тепло у домика уходит не только через верх...
Экономия работает только в "пакете".

Дайте толщину керамзита и других слоёв утеплителя.
Исходя из этого можно будет расчитать недостающий утеплитель.
Если с нуля, то минваты, например, нужно класть 16 сантиметров. Это, правда, для московской широты (коэфф. 3,2).

Спасибо. Окна все новые стеклопакеты. Две двери с чердака до коридора. Подвал-дверь-тамбур-дверь в коридор. Двери деревянные. Чердак отделен в одной из комнат второго этажа курительной люк в перекрытии с выдвижной лестницей. Стены кирпич 65 см. Перекрытие чердак-второй этаж около 20 см керамзита плюс еще в половине комнат второго этажа и коридоре подшивной гипрочный потолок с прокладкой ватой. Я понимаю что у меня нет важных показателей замеров но так эстимейтед. Поможет ли еще 10-16 сантиметров лишней ширины перекрытия посредством матов сохранить какое то реальное тепло. Или этоткакой нибудь один процент.
Более конкретный вопрос о стоимости допустим квадратного метра этих матов. Если квадрат стоит допустим 7 евро то это будет чуть более тысячи. А один процент годового потребления масла стоит допустим40 евро. Тогда смысла нет. А если десять процентов то тогда 400 евро и окупится в три года. Но еще с учетом гипрочного утепления которое будет в результате стопроцентным скоро может быть уже и нет смысла тупо растить толщину пола чердака.
Да и в подвалкак то не очень верю. Перекрытие 35 см железобетонное. В подвале зимой на 10-12 градусов ниже чем в доме. Поможет ли такая изоляция лишним матом или она тупо так же охладится и не будет играть роли. Я не силен в точных науках.
Огромное спасибо за ответ

Спасибо за вопрос. Я в предыдушем посте написал. Вот такой последовательно пирог. Деревянные пол чердакадоски 3 см . 20 см керамзита. Обшивка потолка, штукатурка, прокладка ваты 3-4 см. Гипрочный лист. Штукатурка. Все. Запад германии. Не восток. Северо запад.

О каких матах Вы говорите? Какой коэффициент теплопроводности у него?

Ждешь минуса, хотя можно и сейчас. Меряешь температуру потолка на 2 этаже, потом температуру пола на чердаке.
Чем меньше разница, тем больше экономия при утеплении и ты фактически увидишь потребность в утеплении.
Потом можно посчитать теплопотери и возможную теоретическую экономию.

ИМХО, смысла не имеет. Главные теплопотери в доме через стены, окна, двери. Они у тебя в порядке. Если бы ты жил в Сибири, то конечно стоило бы утеплять, подшить потолок в келере, насыпать еще керамзита на чердаке. А здесь несколько ночей за зиму -10°, несколько десятков ночей с маленьким минусом, десяток дней с минусовой температурой, а остальная зима - плюсовая температура. Нет такого мороза, от которого надо так защищаться. Ну я имею в виду, если бы материал был халявный, то почему бы и нет. А если это дело денег стоит, то овчинка выделки не стоит.

Я думаю речь идёт о Styrodur-C, в Германии очень применяемый материал для подобных работ.
НО!
Судя по описанию домика,это таки неплохая хатынка!! :)
Новые стеклопакеты,хорошие стены,двери...
Уважаемый автор у вас хороший дом.Всё что вы утеплите даст вам только дополнительный комфорт.Например,при утеплении квартиры со стороны подвала я использовал 80мм Стуропор-возни и денег
потратил.... :(, в итоге судя по моим замерам, температура пола поднялась на 1,2-1,6°.Я выпал в осадок,пока не проконсультировался у Energieberater.К моему удивлению 1° это уже не хилый комфорт..
Но только комфорт.Как таково на экономию это не сказывается.Может,но очень малая доля. Долго писать.Роль играют даже разные зоны температуры.
Экономно работает только пакет. Двери,окна,отопление,изоляция дома и куча всяких примочек.
Согласен,утеплять можно и нужно.Пол даст вам комфорт поднимет температуру у ног.Потолок-оставите тепло в доме,тоже хорошая вещь,но перевести эти параметры в евро....
У меня знакомые построили домики,Niedrigenergiehäuser ,бабла втюхали... мама не горюй.И шо!
Один в майке дома ходит,темп. +22 - затраты на тепло как трёхкомнатная квартира(4человека) у других холодильник,отопление почти не включают(я по зимнему периоду) расход по теплу как однокомнатная(2 человека)-это всё примерные данные.
Я к тому,что многое зависит от нас самих, от наших привычек, от наших потребностей!!
Не один Energieberater вам не переведёт толщину утепления в евро экономии помноженные на годы! :)

Сколько реальное потребление за год - 4000 евро ? Сколько лет котлу ? Когда последний раз его осматривал и налаживал специалист ?
На мой взгляд, при таком уже неплохом утеплении (второй этаж - чердак) ничего делать не нужно. Не стоит овчинка выделки, если посчитать на круг материалы и работу. А вот к котлу имеет смысл присмотреться повнимательнее.

По порядку величины это так. Если брать большой объем у дилера - будет дешевле. Я брал минвату PureOne URSA 100 мм по 4.30 за квадрат. Сейчас цены поднялись, но не так, чтобы ужас-ужас-ужас...

Спасибо. Вы подтвердили мои мысли. Лучше всего потратить деньги на отстройку котла чем на фигню в виде постилки матов на пол чердака. Спасибо.

Сколько лет котлу ? Может быть, имеет смысл заменить старую горелку (brenner). Люди говорят, что это сильно помогает. А стоит недорого.

Гениально. Именно это обираюсь сделать. Разговор не о чем. 1300 евро. Спасибо вам за советы.

Котлу 27 лет. Будерос.

Пару лет назад утеплял крышу чердака изнутри. До этого было тоже утепление, но очень паршиво сделано было ... тонкое и звонкое. Использовал стекловату, или как она там правильно называется, желтая на 140 мм. Чердак жилой. По расходу солярки очень даже заметно стало.

Сейчас применяют не стекловату. а минвату.

Вот такая была - ISOVER Integra ZKF-1 Klemmfilz WLG 035 in 140 mm
Я же написал -

У вас другая ситуация. Я на чердаках не живу. Не мыш летучая:))). Смысл ли если чердак нежилой и холодный? А кстати сколько стоила вата эта за квадрат?

А я на всех 4-х живу. На чердаке в общем-то гестециммер, но так как с ночевкой они (гости) не так часто бывают, иногда в компьютерную комнату превращается. А цену надо посмотреть ... если найду.
Нашел - одна ролле - 4,8 кв.м. стоила 25,90 евро. В магазине брал, не в сети.

н.п.
У меня чердак тоже не утеплён, потолки комнат первого по-русски этажа на него выходят. Пол же чердака утеплён не весь, а участками, и разница в климате комнат с тёплым потолком и с потолком холодным огромная. Если выключить батарею в комнате с утеплённым потолком (он же - пол чердака), то тепло держится несколько часов, в комнате с холодным улетучивается за час максимум.

А у нас после того, как мы на пол чердака 24-cm Rokk-Wolle положили, больших изменений не произошло

24 см? Чё так много то?
Достаточно было 13-14 положить ...

где то поддувало открытым осталось

что то тоже много расход был .. по топливу котел был на обслуживании у фирмы .. в прошлом году полез в котел сам.. а там кашмар все забито окалиной да на стенках котла чуть ли не сантиметр .. все прочистил щеткой железной в эту зиму приятно был удивлен !! чуть ли не половину меньше расход был по сравнению с предыдущими годами..
что то говорили ,что до 1996 года котлы должны менятся в обязательном порядке.. правда точно не знаю

У меня тоже "Будерус", 1991-го года. Месяц назад трубочист мерить и чистить приходил, сказал, что все в порядке!!! Все показатели в норме!

родственик поменял так как сказали на старых СО большое было ...
много тепла уходит в старых домах в роладных ящиках буквально на тонком дсп держится все там

А некоторые наивные граждане утверждают, что дешевле нанимать хандверкеров, чем самому делать...

Там какая-то страшная цифирь вроде 1973 мне попадалась... А 96-го года - это для котла не возраст.

возможно я сам не знаю.... родственик все меня пугал у меня с 1997гшода))