Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Умелые руки

Утеплить стену изнутри (???)

1999  1 2 3 4 5 все
st99 коренной житель19.08.12 10:54
NEW 19.08.12 10:54 
в ответ valera_hamburg 18.08.12 23:54
В ответ на:
писал я на ету тему подробно пару лет назад ..

Да уже лет шесть как... Летит время...
В ответ на:
в некоторых случаях просто невозможно снаружи утеплить ..скажем в многоетажном доме ..

Тогда нужно оттуда массово съезжать. И пусть фермитер задумается про общее утепление снаружи. А иначе фермитер будет думать, что всё шоколадно. И не пошевельнет пальцем...
В ответ на:
я сам себе комнату утеплял ..
если все правильно сделать ..никакой плесени ..

Обсуждали уже не раз.
- квартира чужая - в обычной ситуации нормально не сделаешь, только времянка.
- если плесень уже появилась (а до этого никто не будет изнутри утеплять), то по хорошему нужно сбивать старую штукатурку. И только потом утеплять/изолировать.
- на время ремонта нужно как-то жить (причем долго) в постоянной грязи и пыли.
- полученная "пластиковая бутылка" требует нормальной вентиляции. Что в съемной квартире многоэтажного дома невозможно почти в принципе.
- потеря площади для небольших квартир - а это 90% жилья - очень актуальна
- окна, подоконники, проводка, батареи... На самом деле, если всё делать действительно по-хорошему, то это выльется в очередную стройку века.
Дешевле будет (примерно в 20 раз) - переехать.
#21 
Arhara коренной житель19.08.12 11:52
NEW 19.08.12 11:52 
в ответ st99 19.08.12 10:54
сбивать штукатурку может и не потребуестся
Если на стене несколько слоев старых обоев, то не обязателъно штукатурка заражена
Я бы для начала содрал все старые обои
А дальше без специалиста не разобратъся - на месте смотреть надо
Ибо многие факторы в доме влияют, а эти факторы на форуме неизвестны
#22 
  tutto-bene знакомое лицо19.08.12 15:02
tutto-bene
NEW 19.08.12 15:02 
в ответ dzh-1 19.08.12 09:10
В ответ на:
рейки 24мм на 48мм длиной два метра ..по 60 центов ..(можно из жести профили)
из них каркас крепить к стене ...теплоизоляцию из стекловаты
неприложимо - квартира съемная...фибраном проще утеплить

Ну, разве будет так сильно бросаться в глаза, что комната уменьшилась на ...5 - 8 см?? Стенки самой не так много, т.к. в зале очень большое окно.
Ничего я фервальтунгу сообщать не буду. Мне так кажется, во всем доме только я мерзну, а немцы они немножко другие : шапки не носят, с открытыми окнами спят и т.д. Как то в доме не было горячей воды пару недель. Когда я таки решилась позвонить в управление, выяснилось, что до меня никто еще этого не сообщил, всем эгаль.
Ванну делать они мне не разрешили, то я самовольно установила ее поверху душевой раковины, сделав котсрукцию из дерева, все укрепила - высоковато. но стабильно..
Что такое
В ответ на:
фибран
и как с ним быть?
и от большого окна в зале тоже холод прет. Окна новые, но... Подоконник и стенки просто жуть, как холодны. На подоконник ставлю подушки, все окно закрыто пленкой изнутри.
#23 
  tutto-bene знакомое лицо19.08.12 15:15
tutto-bene
NEW 19.08.12 15:15 
в ответ st99 19.08.12 10:54
В ответ на:
окна, подоконники, проводка, батареи... На самом деле, если всё делать действительно по-хорошему, то это выльется в очередную стройку века.

возле батареи оставлю как есть, за батаеею задвинула эту изоляцию, (как называется?).
и проводка пусть. как есть. на стене только телефонная резетка и антенная.
[/цитата]Дешевле будет (примерно в 20 раз) - переехать.[/цитата]
пока нет.
#24 
dzh-1 свой человек19.08.12 15:21
dzh-1
NEW 19.08.12 15:21 
в ответ tutto-bene 19.08.12 15:02
В ответ на:
фибран
и как с ним быть?

клеите на стенку /как стиропор/ - можно силиконом,можно клеем для фибрана и все...
#25 
  tutto-bene знакомое лицо19.08.12 15:27
tutto-bene
NEW 19.08.12 15:27 
в ответ dzh-1 19.08.12 15:21
как по-немецки?
#26 
dzh-1 свой человек19.08.12 15:37
dzh-1
NEW 19.08.12 15:37 
в ответ tutto-bene 19.08.12 15:27
Silikon
клей продают большими упаковками...и еще - если допустите зазоры между плит,заполните этим силиконом...
#27 
valera_hamburg коренной житель19.08.12 15:59
valera_hamburg
NEW 19.08.12 15:59 
в ответ dzh-1 19.08.12 15:37
силиконом дороговато будет ..акрилом ..да и то в отдельных местах ..а так все обычной шпаклевкой в мешке которая ..
если пенопластовыми платами ..то они легкие ...их сильно крепить не надо ..пару точек силикона ..и они будут держаться
я как то нашел бумагу покрытую алу фольгой ..недорогая ..рулоны метровой ширины ..
вот ее и клеил как пароизоляцию...на утеплитель .. ..бумагой к стене ..алу наружу в комнату ..
а поверх нее можно уже и обои ..и покрасить ..
меня как то одна высокая блондинка прям изнасиловала своим ремонтом ...
месяц ей делал все что ей хотелось
пришлось поселится у нее ..а то много работы
кушать готовила ..рассольник каждый день ..(самая лучшая приправа голод ! ..мне все так вкусно казалось !)
но была просто щаслива безмерно что все так как ей хочется ..
там не только стены ...но и пол и потолок тоже утеплили ..и третьи стекла вставил ей в окна ...но предварительно все малейшие трещинки и щели заделал кругом ..ниодну без внимания не оставил
то что тепло стало и уютно ..ет одно ..но и тихо !!!
вообще никаких шумов !
а то она сильно страдала что все слышно от соседей ..
#28 
dzh-1 свой человек19.08.12 17:36
dzh-1
NEW 19.08.12 17:36 
в ответ valera_hamburg 19.08.12 15:59
В ответ на:
силиконом дороговато будет ..акрилом

может и акрилом,по моему цены одиноковые...наносим точечным способом - через 10 - 15 см
фибран являетса паро/гидростойкий,так что пленка по моему не нужна...
прежде чем заняться ремонтом,не мешало бы снять обои и обработать стенку хлоркой...
#29 
dzh-1 свой человек19.08.12 17:43
dzh-1
19.08.12 17:43 
в ответ tutto-bene 19.08.12 15:27
какие у вас окна?почему клеите пленкой?можно,dichtungen für fenster заменить?
#30 
offenbacher постоялец19.08.12 17:46
NEW 19.08.12 17:46 
в ответ kot-valerianez 18.08.12 00:29
В ответ на:
Утеплять стены в жилом помещении можно только снаружи. Физика.

Я был бы вам очень признателен, если бы вы ещё указали из какого закона физики это следует.
#31 
  tutto-bene знакомое лицо19.08.12 18:21
tutto-bene
NEW 19.08.12 18:21 
в ответ dzh-1 19.08.12 17:43
В ответ на:
какие у вас окна?почему клеите пленкой?можно,dichtungen für fenster заменить?

новые окна, стеклопакеты, рамки деревянные. окна вроде бы в порядке, холод прет от холодных рам, там где окно со стеной соприкасается и от ледяного подоконника. С пленкой теплее.
будьте добры, дайте ссылку, или поясните что это, что Вы советуете. Какой силикон, на что его наносить????????????? что к стене крепить?
#32 
kot-valerianez свой человек19.08.12 19:23
kot-valerianez
NEW 19.08.12 19:23 
в ответ offenbacher 19.08.12 17:46
Не вижу смысла. Я уж много раз пытался объяснить на этом форуме, но упёртым личностям (коих ники называть не буду) это никак не помогало понять. Знай себе повторяли, как заклинание: "Топить и проветривать".
Вообще, такого рода темы появляются с завидной регулярностью, однако никто из новых ТС не трудится воспользоваться поиском. Им лень, наверное. Вот и мне лень в сотый раз объяснять.
...а лучше пива попить...
#33 
Arhara коренной житель19.08.12 20:36
NEW 19.08.12 20:36 
в ответ kot-valerianez 19.08.12 19:23
теплотехника это
градиент температуры, насыщенность воздуха, точка росы и т.п,
вобщем скучная это материя, поэтому мало людей хотят вникать
Вот и хозяйка тоже : хочу утеплить - и все ! никаких возражения не принимаю !
давайте советы, каким силиконом ! все осталъные идите в сад !
А остальные как раз больше разбираются в специфике немецких квартир
Хозяйка думает, что здесъ стены такие же как у нее в Ленинграде
ничегго подобного
И отчего окна холодные - тоже известно
#34 
!zZz! коренной житель19.08.12 20:37
!zZz!
NEW 19.08.12 20:37 
в ответ kot-valerianez 19.08.12 19:23
"...Я уж много раз пытался объяснить на этом форуме..."
привет,скинь ссылку в ПМ,интересно почитать.
IMHOЭнштейн был прав,человеческая глупость бесконечна.
#35 
  tutto-bene знакомое лицо19.08.12 21:15
tutto-bene
NEW 19.08.12 21:15 
в ответ Arhara 19.08.12 20:36
В ответ на:
все осталъные идите в сад !

да нет, уж. Не идите в сад, а огромное ВСЕМ спасибо за выступления.
я просто совсем не поняла одного советчика, хотела уточнить, что за силикон....
#36 
offenbacher постоялец19.08.12 23:01
NEW 19.08.12 23:01 
в ответ kot-valerianez 19.08.12 19:23
В ответ на:
Утеплять стены в жилом помещении можно только снаружи. Физика.

Это были ваши слова. я теперь выделил цветом слова, на которые я всё-таки хотел бы получить ответ. Иначе слив у вас получается.
#37 
st99 коренной житель19.08.12 23:07
NEW 19.08.12 23:07 
в ответ dzh-1 19.08.12 17:36
В ответ на:
может и акрилом,по моему цены одиноковые...

Не, разница чуть ли не втрое. Акрил дают за рупь, силикон за три. Дешевле не видел. Понятно, что когда речь про один тюбик идет, это мелочи. А когда ящик - тут уже имеет смысл немного поэкономить...
#38 
kot-valerianez свой человек20.08.12 09:40
kot-valerianez
NEW 20.08.12 09:40 
в ответ offenbacher 19.08.12 23:01
Вам какую формулу, связанную с расчётом теплопроводности ограждения или с расчётом тепловосприимчивости? Или (что гораздо важнее) связанные с расчётом влажностного режима (например, расчёт на конденсацию влаги-это не одна формула, ещё и графические построения нужны). Важнее они, потому что речь о жилом помещении. Так какие? Или мне уже объяснять на словах, почему нельзя утеплять жилые помещения изнутри?
Вот вам данные: Фокин К.Ф. Строительная теплотехника. Глава X, параграф 4.
Там же говорится о пароизоляции, я выше уже писал об этом.
...а лучше пива попить...
#39 
kot-valerianez свой человек20.08.12 09:49
kot-valerianez
NEW 20.08.12 09:49 
в ответ !zZz! 19.08.12 20:37
В ответ на:
"...Я уж много раз пытался объяснить на этом форуме..."
привет,скинь ссылку в ПМ,интересно почитать.

http://foren.germany.ru/dosearch.pl?Cat=&fromform=1&Forum=All_Forums&Words=%D0%C...
Как можно увидеть, мнение моё по этому вопросу за 6 лет изменилось, но не кардинально. Раньше я полагал, что утепление изнутри допустимо. Теперь полагаю, что допустимо только для нежилых помещений.
...а лучше пива попить...
#40 
1 2 3 4 5 все