Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Умелые руки

Как подключать плиту без заземления?

734  1 2 3 все
Straits гость07.08.12 16:49
Straits
07.08.12 16:49 
Собрался сам подключить электроплиту. Нашел некоторую информацию, схемы. Но у меня видимо заземления нет. То есть соединен ноль и заземление в розетке на стене.
Слышал, что это уже устарело. Какие вообще опасности или просто минусы при таком подключении???
#1 
Straits гость07.08.12 18:25
Straits
NEW 07.08.12 18:25 
в ответ Straits 07.08.12 16:49
И вот у меня на плите стоит три схемы. Чем отличается 400V 3N от 400V 2N ???? Я собрался подключать по 400V 2N.
#2 
  joldosch знакомое лицо07.08.12 18:42
joldosch
NEW 07.08.12 18:42 
в ответ Straits 07.08.12 16:49
Зачем тебе 2N, когда есть все три фазы?
#3 
  Ludvig знакомое лицо07.08.12 18:42
NEW 07.08.12 18:42 
в ответ Straits 07.08.12 16:49, Последний раз изменено 07.08.12 18:44 (Ludvig)
Нежелательно такой мощный и потенц. опасный бытовой потребитель как плита подключать самому при какой-то не очень понятной мнемонике кабеля. Может там три фазы слева, а справа ноль, зачем-то (глупо? просто попался такой цвет?) подчеркнутый цветом что это земля. Может там всего две, а не три фазы слева черными проводами, и ноль между ними белый, а справа как раз земля, подчеркнутая перемычкой соотв. цвета, т-к просто кабель такой был. 2 - белых и 2- черных провода.
Надо бы специалиста, если не разбираетесь - пригласите, оно правильнее будет. Все-таки плита это не лампочка. Прозвонит, посмотрит, подключит. И душа спокойна.
А по поводу земли и ноля... не вдаваясь в большие теории скажу так. Ноль - он по потенциалу равен земле при равенстве напряжений всех трех фаз и равенстве нагрузок во всех трех фазах. Но это идеальные условия. Как правило в конкретной квартирной розетке ноль отличается по потенциалу от земли, вот может быть приходилось испытывать в ссср как "щиплется" мокрая стир. машинка или плита? бывало ощутимо. Это бывает не только от того. что без заземления, но и от этого тоже. Но это полбеды. Бывает так, что провод нулевой в каком-то нештатном режиме перегорает, рвется. Где-то даже не у вас а по дороге. И если заземления нет, то может возникнуть такой режим, что может и убить. Короче, не надо плиту без заземления. Да и по правилам нельзя никак. Надо с заземлением обязательно.
#4 
  Ludvig знакомое лицо07.08.12 18:49
NEW 07.08.12 18:49 
в ответ Straits 07.08.12 18:25
2N это схема подключения когда две а не три фазы в розетке. Может быть у Вас так и есть, слева два черных провода это две фазы и ноль посередине, а справа - земельный провод, что отмечено перемычкой земельного цвета. Не надо бы самому все делать, но если никак невозможно позвать специалиста, то хотя бы проверьте тестером или отверткой-индикатором где у Вас фазное напряжение на проводах в розетке?
#5 
AnU55 коренной житель07.08.12 19:06
AnU55
NEW 07.08.12 19:06 
в ответ Straits 07.08.12 18:25
В ответ на:
Я собрался подключать по 400V 2N.

Подключил плиту на 2фазы. А жена потом жалуется, мол духовка плохо печёт!
Пришлось снова в плиту лезть, 2 конфорки на один провод сажать !
Э-эх!! Да пошло оно .... !
#6 
I_G_O_R_Y местный житель07.08.12 20:48
I_G_O_R_Y
NEW 07.08.12 20:48 
в ответ Ludvig 07.08.12 18:42
В ответ на:
Бывает так, что провод нулевой в каком-то нештатном режиме перегорает, рвется. Где-то даже не у вас а по дороге.

нагоните страха на чела.по вашим предположениям и провод заземления по дороге может протереться. что тогда?
#7 
I_G_O_R_Y местный житель07.08.12 20:54
I_G_O_R_Y
NEW 07.08.12 20:54 
в ответ Straits 07.08.12 18:25
ну раз выбрали такую схему подключения,значит интересовались и определились с ней.
ну а лишний 4 провод тогда можно в щитке отключить от фазы и пустить как нулевой,а то вдруг точно штатный ноль по дороге переломается где то?
В ответ на:
Я собрался подключать по 400V 2N.

#8 
  Ludvig знакомое лицо07.08.12 21:29
NEW 07.08.12 21:29 
в ответ I_G_O_R_Y 07.08.12 20:54, Последний раз изменено 07.08.12 21:31 (Ludvig)
молчит тс... как в том анекдоте "петрович, лови топор! что молчишь, поймал чтоли?" Всегда поэтому советовал и буду ---> в электрике звать спеца. А то можно невольно в убийстве поучаствовать. Вот то ли дело сантехника. обольет, затопит, ничего страшного)
а тут ситуация точно как в другом анекдоте "доктор, я хочу сунуть член в хлеборезку, скажите, мне ничего не будет?"
#9 
Straits гость07.08.12 22:05
Straits
NEW 07.08.12 22:05 
в ответ Ludvig 07.08.12 21:29
Спасибо за советы. Да и жена тоже убедила, позвоню майстеру. Кстати, может кто в курсе, каков уровень цен на такого рода услуги?
#10 
kleinfuchs коренной житель07.08.12 22:53
kleinfuchs
NEW 07.08.12 22:53 
в ответ Straits 07.08.12 22:05
20 евро платил свёкр своему старому мастеру.
#11 
  Ludvig знакомое лицо07.08.12 23:14
NEW 07.08.12 23:14 
в ответ Straits 07.08.12 22:05, Последний раз изменено 07.08.12 23:14 (Ludvig)
Никогда не пользовался, но почему-то в голове упорно крутится цифра 60. Не знаю откуда это. Да, и хорошо бы еще у мастера все-таки уточнить, а какая схема подключения-то? И где там фазы, и сколько их, и где ноль и где земля. Попросить чтобы нарисовал схемку подключения, и если не трудно дал бы какую-то бумажку, что подключил спец. с лицензией номер, адрес фирмы номер, или с чем там у него. Чтобы, если что случится, не говорили какие-нибудь соседи или хозяева, что Вы сами что-то делали. И для страховки хорошо, от неумышл. вреда третьим лицам, мало ли что случится.
#12 
elektrodienst24 посетитель08.08.12 08:10
elektrodienst24
NEW 08.08.12 08:10 
в ответ Straits 07.08.12 16:49
если таки сам решил подключать, то купи прюфгерет: http://www.shop-seltmann.de/TESTBOY-Zweipoliger-Spannungspruefer-Testboy-Profi-L...
Elektroinstallation, Planung, Beratung, Reparatur und Wartung Ihrer Elektroanlagen http://www.elektrodienst24.de
#13 
elektrodienst24 посетитель08.08.12 08:16
elektrodienst24
NEW 08.08.12 08:16 
в ответ Ludvig 07.08.12 23:14
60 € верно, ещё и коробку и кабел от коробки до плиты поменяют. прюф протокол сделают или в рехнунге напишут, в прюфпротоколе будет стоять, что не соответствует "den anerkannten Regeln der Elektrotechnik".
Elektroinstallation, Planung, Beratung, Reparatur und Wartung Ihrer Elektroanlagen http://www.elektrodienst24.de
#14 
Straits гость08.08.12 08:47
Straits
NEW 08.08.12 08:47 
в ответ Ludvig 07.08.12 23:14
А то что в электрощите три выключателя на плиту (N 15, 16, 17 - см. фото), это может говорить, что у меня все-такие три фазы в розетке?
#15 
elektrodienst24 посетитель08.08.12 10:12
elektrodienst24
NEW 08.08.12 10:12 
в ответ Straits 08.08.12 08:47
В ответ на:
все-такие три фазы
надо проверить! скорее всего да...
Elektroinstallation, Planung, Beratung, Reparatur und Wartung Ihrer Elektroanlagen http://www.elektrodienst24.de
#16 
  Ludvig знакомое лицо08.08.12 10:17
NEW 08.08.12 10:17 
в ответ Straits 08.08.12 08:47, Последний раз изменено 08.08.12 10:20 (Ludvig)
К плите идет может и три, может и две, может и одна. Это невозможно - по фото такого щитка точно определить схему подключения в квартире после щитка. Надписей нет... Объединяющей эти три автомата перемычки тоже нет... Это же все таки электрика, желательно быть на 100 процентов уверенным в схеме, а не строить догадки. Пригласив электрика для плиты, попросите написать на щитке, какой автомат за что отвечает.

#17 
I_G_O_R_Y местный житель08.08.12 19:58
I_G_O_R_Y
NEW 08.08.12 19:58 
в ответ Straits 08.08.12 08:47
судя по фотографии щитка у вас однофазная проводка
#18 
kirill91 знакомое лицо08.08.12 21:06
kirill91
NEW 08.08.12 21:06 
в ответ Straits 07.08.12 16:49, Последний раз изменено 08.08.12 21:07 (kirill91)
фазы у вас три , а подключаите на трехфазку и следуите схеме ,делов то 5 болтико закрутить ет на 10мин , главное по цветам разберитеся что бы синий на фазу не закрутить , у вас он четверыи (белый)
у вас земли нет у вас зануление а не заземление ,что в принципе не меняет ничего
Судьба посылает только те испытания, которые человек в состоянии пережить
#19 
student.de местный житель08.08.12 22:13
student.de
NEW 08.08.12 22:13 
в ответ I_G_O_R_Y 08.08.12 19:58, Последний раз изменено 08.08.12 22:14 (student.de)
В ответ на:
судя по фотографии щитка у вас однофазная проводка

камрад ты не прав, FI 3х фазный, посмотри повнимательнее. Подключать нужно по 1й схеме, конечно плохо что у вас зануление, ну тоже ничего страшного обойдетесь без PE. Подключайте 3х фазы + N, а мосток между N und PE оставьте как есть. Придет мастер и сделает как я описал
Не там опасно,где враги стрелют, а там где нас свои же унижают.
#20 
1 2 3 все