У нас уже месяц плохо идет горячая вода, особенно по утрам (в "час пик"). Иногда приходится 5-10 минут ждать горячей, иногда вообще не дожидаемся. Вечером обычно получше.
Сантехники приходили к нам, покрутили краны, ничего определенного не сказали. Потом обошли весь подъезд (нас тогда не было, у нас они с хаусмайстером побывали). Теперь говорят, что проблема в нашем смесителе и в смесителе у соседки прямо под нами. Предложили отремонтировать наш за 900 евро. Я спросила про соседку; говорят, что до нее не дозвониться, и будет ли она менять свой, неизвестно.
Надеюсь, что кто-нибудь здесь мне может объяснить некоторые моменты. Во-первых, из чего видно, что смеситель поломан, и если это видно сразу, почему они в первый приход однозначно не сказали, что надо менять? Во-вторых, я правильно понимаю, что если соседка не отремонтирует свой, то проблема все равно останется? В-третьих, 900 евро - это в пределах нормальных цен?
Я не против ремонта, но я не уверена, что проблема у нас. И уж точно она не исчезнет, если не отремонтируют смеситель под нами. А нам, кроме прочих неудобств, придется плитку ломать и придумывать, чем ее заменить, т.к. точно такую же мы не найдем.
Спасибо всем заранее за ответы!

Сначала разузнайте в доме, что произошло месяц назад. Какой-то ремонт общей системы, или у какого-то соседа что-то ремонтировали-меняли, или еще что. Кто-то может лазил в тепловом узле в келлере и не тот кран перекрыл? Просто так с бухты-барахты не может произойти. Утром похоже не час пик, а вечером, когда все дома. С циркуляцией горячей воды проблема.
Как можно смеситель ремонтировать за 900€, не представляю. Покупка нового - 100-200€, замена - 50-100€.

Да они смотрели в подвале, проверяли циркуляцию - все нормально. В других подъездах та же история была уже, заменили смесители, и все стало нормально. Дом старый просто, видимо.
Пригласим еще одного сантехника, пусть посмотрит и оценку даст.

Квартира частная или митуете? По Вашему описанию скорее сломана или выключена циркуляция горячей воды. Другая возможная причина - засорение (зарастание кальком) труб горячей воды.
Обычно смеситель заменить - пара гаек. Почему у Вас нужно стену курочить?

Квартира наша. У нас смеситель закрыт плиткой, снаружи только кран.
Трубы 3 года назад меняли (или прочищали, не знаю точно) во всем доме.

Хотелось бы взглянуть

Я бы на вашем месте посмотрел, как у соседей сверху и снизу по стояку обстоят дела. Особенно у того, кто дальше Вас от бойлера подключен. По-моему Вас разводят.

Смеситель - это и есть кран. Или ты под словом смеситель что-то другое понимаешь?

Я и пойду на выходных по соседям, боюсь только, что к соседке непосредственно под нами я не попаду - уж очень противная бабка.
И уж во всяком случае вызову другого сантехника, чтобы он мне это подтвердил.

Смеситель - это система труб с краном, разве не так? У нас из стены торчит только кран, из которого непосредственно льется вода, ну и вот такое:
www.google.de/imgres?um=1&hl=en&client=firefox-a&sa=N&rls=org.mozilla%3Ae...
так что кафель надо ломать по-любому.

Нет, смеситель - это и есть кран, в который входят две трубки, горячая и холодная.
Как по-немецки они все это дело называли?

Mischbatterie.

По-любому, надо еще кому-то дать посмотреть, а лучше двоим. Т.к. за ремонт смесителя 900€ - это грабеж. Камушек там какой-нибудь или окалину поднесло в горячей трубе, и работа нарушилась.

Так и сделаем, спасибо за советы!

Смеситель встроенный. Типа красиво... Но красота требует жертв.
Плитку снести, смеситель поменять, плитку положить. И не пару штук, а всю стену переложить, поскольку запасных плиток у ТС не осталось. Так что в 900 можно и НЕ уложиться, если плитка не самая дешевка. Да еще всякие бебехи вроде жидкой резины, особого силикона, специальной мастики для плитки... Да еще всё это не из баумаркта, а от специального хэндлера, плюс работа мастера с помощником - тут как бы на пару тысченцев не влететь.

скорее всего проблема возникла из-за того, что
перед смесителем нету фильтра
Можно обойтись без ломания плитки, но богатым людям и проще легче заплатить ххх €

Ну если деньги лишние то можно позволить, да и то не обязательно, можно и другую плитку подобрать, даже не подобную - заметно всё равно будет - поэтому лучшее сразу для контраста подобрать что-нить, как вроде так и должно быть, как говорится - "aufpäppen". Ну а остальное - силикон, мастика и т.д. - это не стоит больших денех.

Мы не богатые, просто сами ничего не умеем, поэтому проще заплатить.
А где этот фильтр должен стоять - со стороны трубы или со стороны крана? И от чего он спасает? У нас вода безумно жесткая, может там наросты, которые можно вымыть?

900 - это только замена смесителя по их словам, плитка и прочее - наши проблемы. Я и удивилась, что так дорого.

То что смеситель виноват, трудно пердставить, но если другим помогло, я б сделал так, старый поменял на обычный наружний, вокруг смесителя выложил бы абсолютно другой плиткой, ну узорчик какой. Обойдётся дешевле и в будущем ремонт много проще, тем более вода такая.

Пошлите их на ...
Сначала разузнайте у соседей. И только если у них всё в норме и если квартира Ваша, то можно поискать других мастеровых, если сами не можете сделать. Но я бы больше такую экзотику не делал. Нужно изначально всю арматуру вынести наружу.
Дело вкуса, но плитку можно заменить и пятном с контрастным цветом, зеркальной или даже мозаикой, как и сказали.

Упс, апыздал! Когда писал не видел твоего ответа.

А вот это интересно. Расскажи, как ?

Если самим делать - то именно так. Про мозаику уже говорили. Да и других вариантов сейчас - море. Но если граждане не умеют сами делать - и это показывают хандверкерам - то их будут разводить как последних лохов по полной программе.

Это мы с тобой знаем. А недобросовестный хандверкер выставит им в счет бадью силикона и бочку мастики. Но это мелочи. Самое дорогое - это работа. По часам. Мастер+помощник может оказаться порядка сотни евро в час. Вот и считай...

Работа само собой дороже чем смеситель, но 900 - это уж перебор слишком. На кой хрен там помощник нужен, мастер сам сделает за час, а это порядка 60-70 евро, не более. Как уже выше писали - наружу надо вывести, чтоб в следующий раз смеситель сменить без ломания плитки - открутил старый и прикрутил новый - 5 минут делов и каждый лох сам справится.

может быть такое, что через смеситель соседки идет так называемый "подмес" холодной воды в магистраль горячей воды, даже при закрытом кране у соседки. Если Ваши точки забора стоят по магистрали после соседки, то если у нее подмес, Вы хоть что делайте - не поможет. Из холодной воды, "передавившей" горячую через соседский смеситель, горячую воду не получить ни за 900 ни за 9000. Имхо, надо разбираться, почему они в Вашем диагнозе приплели смеситель соседки.
Есть способы диагностики подмеса у соседей, да и вообще... не бином Ньютона. Только надо доступ ко всем вентилям иметь, конечно. Если квартира Ваша собственная, однозначно следует разобраться в водоснабжении раз и навсегда, а не вслепую деньги платить за "тайны инсталляторского мастерства".

Это мы с тобой понимаем. А некоторые граждане - нет. И этим пользуются недобросовестные хандверкеры. Которых становится всё больше и больше и которые живут "на хапок". Из десяти девять их пошлют, зато десятый согласится на 900 евро. Вот и считай, что выгоднее - 10 раз по 60-70 евро или 1 раз 900 ?
Просто последнее время пришлось пообщаться довольно плотно с самыми разнообразными хандверкерами. И если назвать некоторых из них "жуликами", то серьезно обидеть настоящих жуликов.

НП: все плохо, соседки нет дома уже которую неделю, да она и не собственник квартиры. Может, кстати, она уже выехала, а имя все еще висит на двери.
Позвонила в Hausverwaltung, они не знают, кто собственник и как с ним связаться. Как такое может быть вообще? Как деньги за коммунальные брать, так они из под земли достанут... Или им анонимная оплата приходит от мистера Икс за эту квартиру???
Подскажите, пожалуйста, как можно точно установить, откуда подмес, если доступа в квартиру под нами нет? Можем ли мы сами как-нибудь разобраться? И сколько обычно берут сантехники за вызов и диагностику проблемы?
Спасибо всем заранее!

Да нет у Вас никакого подмеса воды. Соседки нет дома - краны закрыты, какой подмес? Тем более, что если есть проблемы с водой на стояке то они есть у всех по стояку, а не только у Вас. Соседи сверху что говорят? У Вас счетчики на воду стоят? Переключайте смеситель и смотрите какой счетчик когда крутится и если здесь найдутся какие-то аномалии, то проблемы смесителя на лицо. У Вас в квартире один смеситель, других кранов для воды (на тех же стояках) нет? Как там идут дела с горячей водой? Проверьте давление воды в обоих стояках. При полностью открытом кране количество воды за минуту может быть в пределах 5-10 литров. Потом девушка измерьте отдельно горячую воду. Объем воды должен быть примерно одинаковым. Проведите несколько замеров, в час пик например. Проявите элементарную смекалку. Может быть можно снабжение пощупать в пределах квартиры или в келлере. Возможно за ваш счет хотят про финансировать замену общей пумпы.

Соседей сверху нет.

Счетчиков нет.

Холодной так и набегает, горячей меньше. Попробую замерить объемы при наличии и отсутствии горячей воды.
У нас два крана в ванной: на ванне и на раковине, проблема в обоих одновременно (т.е. если горячая идет сразу, то она идет из обоих, а если нет, то из обоих, соответственно, холодная.
Сегодня в 7 утра была горяченная вода, в 7:30 - уже нет. И так каждое утро. Вечером я в одно и то же время не замеряла, если честно, так что не знаю.

передавливание

Ну вот и всё. Смеситель Ваш реабилитирован. Он к кранам на мойке не имеет ни малейшего отношения. Явно проблема центрального водоснабжения горячей водой.
И как Вы живёте без счётчика? Да ещё с таким водоснабжением? Кто-то здорово греется на Вашей горячей воде.
У вас есть рехтшуц? Я не знаю, работает ли митферайн с собственниками кварти? Если да, то можно и у них проконсультироваться.

Хаусфервальтунг включил дурака. Ваш хозяин отстегивает им бабки, чтобы те занимались и денежными его делами, и хозяйственными. С них и надо требовать, чтобы прислали сантехника, и чтобы он устранил бы неполадку, и не за ваши 900€.
Если горячая вода сначала есть, а потом нет, то это наводит на мысль, что по какой-то причине не хватает мощности теплообменника. Все-таки надо у соседей поузнавать, как у них.

как вообще организовано горячее водоснабжение в доме? общий на всех (на скольких? на вас и соседку снизу или на большее число потребителей?) накопительный бойлер? или несколько параллельных независимых бойлеров, каждый на группу потребителей? на стояк, или? на сколько литров бойлер bzw бойлеры? можно ли отсечь эту соседку от стояков гвс и хвс не попадая в ее кв-ру, т-е внешними вентилями? отсеките ее и посмотрите что будет.
Да, если у Вас несколько независимых смесителей в кв-ре и периодически бывает, что синхронно нет горячей воды ни в одном из них, то очень высокая вероятность того, что проблема не у Вас а до Вас по магистрали. Ничего не ломайте у себя, скорее всего это не поможет. Начинать надо не с этого.
А может быть все просто, и не хватает горячей воды на всех? Когда начинается интенсивный разбор, то общий бойлер не успевает подогреть воду? Или в соседнем подъезде все ок и только у Вас нет горячей воды? Может в соседнем подъезде bzw в соседних кв-рах bzw соседних стояках просто стоят уже более мощные накопительные бойлеры? Может 900 евро за новый бойлер? Опять ---> возвращаемся к первому вопросу. как вообще организовано гвс в Вашем доме?
чудес на свете не бывает. (в сантехнике).

Несколько параллельных бойлеров, насколько я поняла. Этажей семь, на них есть несколько стояков, у нас два: на кухне и в ванной. На кухне проблем нет вообще.
Говорят, в соседних подъездах были те же проблемы. Заменили смесители в нескольких квартирах - и проблемы нет. Никаких вентилей я у труб не видела, но схожу еще посмотрю.
Спасибо за ответ.

Итак. у Вас два стояка горячей воды. С одним стояком, к-рый для кухни, все ОК. С другим стояком, к-рый для ванной - проблема. От проблемного стояка питается два смесителя в ванной ---> непосредственно в ванной bzw душевой кабине, и второй - на раковине. Так.
У Вас в доме 7 (семь!) этажей. Вы, если я правильно понял, на последнем, соседка под Вами, соответственно, на предпоследнем. Я этта, еще исхожу из того, что нагреватели воды (бойлеры или еще какие-то устройства) находятся снизу а не на чердаке.
Внимание, вопрос... а как себя чувствуют жильцы под соседкой непосредственно? У них нет такого запаздывания с горячей водой в то время когда у Вас оно есть?
Еще важный момент. 7-этажный дом по идее следует снабжать горячей водой с помощью циркуляционного насоса, то есть стояков должно быть не один а два, подача и обратка, с теплозащитной шубой. и по ним вода должна циркулировать кольцом... Тут возможны варианты с режимом работы циркуляционного насоса, он может быть включен на какое-то время интенсивного водоразбора, а потом таймером (или датчиком температуры на выходе обратки, или датчиком интенсивности водозабора) выключаться, чтобы уменьшить потери тепла в стояках, сэкономить. Тогда Вы на последнем этаже при отключенном цирк. насосе можете просто не дождаться пока гвс к вам наверх придет. Особенно если еще внизу в это же время потребляют воду и волей-неволей имеет место быть как минимум естественный подмес-передавливание в открытых смесителях, плюс естественный забор. Ну а если у соседки снизу подмес-передавливание есть и при её даже закрытом смесителе вдобавок, тогда не видать горячей воды).
п.1 Надо четко, в деталях понимать схему горячего водоснабжения по этому стояку. п.2 Надо узнать как оно с горячей аодой у соседей снизу под пресловутой соседкой. п.3 Надо уточнить, если все-таки схема с обраткой и цирк. насосом, как и когда включается и выключается циркуляционный насос, от каких датчиков bzw таймера.
В конце концов, может быть просто попробовать тупо понизить давление холодной воды во всем стояке в ванной в режиме водоразбора, центральный вентиль стояка в подвале немного закрыть, попытаться уменьшить подмес-передавливание в смесителе bzw смесителях под Вами. Но это, конечно, с точки зрения технической эстетики не лучший способ. Да и вряд-ли он сработает в Вашем случае. Хотя не знаю... В общем, сначала п.1, п.2, п.3 надо сделать)

У меня похожая проблема решилась заменой какой-то керамической штуки в смесителе нижних соседей. Холодная вода каким то образом продавливалась в горячую магистраль. Подробностей не знаю - не мой мир

Не пойму, какой может быть подмес при закрытом смесителе? Вы хотите сказать, что мои смесители закрыты, а счетчики воды крутят литры в разных направлениях только потому что соседи сверху ждут воду?
Что такое естественный подмес? Каким образом он образуется при нормальном давлении в обоих стояках. Получается холодная вода, вместо того что бы литься из крана в раковину, берет и просто поступает, преодолев давление горячей воды, в стояк горячей воды. Чудеса. Как я ни крутил свои смесители, никакого подмеса мне добиться не удалось, тем более естественного. Холодная подача остается холодной, горячая - горячей.
Далее, по тексту следует сказать, что циркуляционный насос, сам по себе, не снабжает никого горячей водой, функция его вторична и здесь в этой не важна. Если горячей воды в системе нет, то и этот насос воду не согреет.
Надо разбираться на месте. ТС без специалиста не обойтись

После того, как ТС написала, что горячая вода сначала есть, а потом исчезает, полностью согласен, что циркуляционный насос не виноват.
Раньше она писала, что приходится долго ждать горячей воды.
У меня всё больше подозрений, что жильцов тупо разводят на бабло. Делают проблему, а потом "ремонтируют" смесители.

Вот так оно как-то и бывает. Посмотрите предыдущий пост над Вами. Смеситель "на выход" закрыт, а между собой горячая и холодная магистрали внутри смесителя как-то соединяются. Это неисправность. "подмес холодной воды через соседский смеситель" это как-бы нередко встречается в практической сантехнике. А вот как оно там внутри - от смесителя зависит... Прокладка какая-то, разделяющая потоки до выхода, из строя вышла наверное bzw люфт в бериллиевой трущейся паре образовался со временем.
давление при водоразборе в стояках как правило немного разное, и горячее - меньше. Вообще без водоразбора (статическое) - может быть и равным. Но чуть водоразбор пошел, даже снизу где-то на 1-2-3 этажах, ну где-то, неважно где, то ну да, при подмесе у соседки счетчик горячей воды у соседки начнет обратно вращаться потихоньку. а холодной - вперед. Правда рассматриваемом случае не начнется, т-к со слов ТС нет там пока квартирных счетчиков.
А "естественный подмес" при открытом смесителе - это такое, наверное, фантомное, рабоче-крестьянское объяснение практических сантехников ссср, я оттуда это вспомнил, когда смеситель открыт на выход. но не на полную. (что как правило и бывает). Тогда вода и на выход идет и между собой гвс и хвс соединяются и хвс передавливает. Я и сам вооще-то не пойму - как это бывает, и как холодная вода может при этом попадать в горячую. Тогда счетчик-то горячей воды и правда должен чтоли наоборот крутиться? Скорее всего нет никакого "естественного подмеса" вообще, а есть просто забор горячей воды, снижение давления по магистрали горячей воды, соответственно дальше по стояку просто ее напор меньше, оттого и не хватает следующим, а не из-за "естественного подмеса", вот и все.
Да, но обычный "подмес" - в неисправном закрытом смесителе - он как явление точно есть)
Про циркуляционный насос. ТС писала, что с горячая утра вода есть, а потом нет. оттого и возникла мысль - может циркуляционный насос отключают как-то? Он конечно не нагревает воду, но он "крутит" её, и если он работет - то открыл кран и вот она сразу, из стояка. А если он выключен - то можно и не дождаться, пока снизу на 7 этажей вверх прольется остывшая вода из крана и пойдет горячая. А если еще и подозреваемый "подмес" на каком-то закрытом смесителе по дороге, то тем более.
А может быть и так, что он просто на этом стояке всегда тупо выключен. И после ночи, когда горячая вода в контуре подача-обратка по физике поднялась наверх, у ТС она есть, причем очень горячая. А потом как-бы извините, без насоса не доходит до последнего этажа. потом за ночь опять горячая идет вверх по контуру...итд.
сто процентов, что лучше разобраться на месте со специалистами. Даже если говорят что 900 евро - это же вообще не информация. Пусть объяснят толком, в чем, на их взгляд, дело, почему они так решили, и что именно они собираются предпринимать.

Ну и фантазия у тебя! Бериллий приплел, советских сантехников. Тебе романы писать надо - научно фантастические, а ты здесь на форуме талант зарываешь.

сантехнику-фантасту больше платят) А то придешь к клиенту, скажешь - "вам, ё, всю систему менять надо, 900 евро!" Человек засомневается и на форум пойдет. А скажешь "бериллиевая трущаяся пара" и человек сразу понимает, что это не шутки и придется раскошелиться)
А если серьезно, то вот из википедии... конечно не бериллиевая, но все же металлокерамическая трущаяся пара)
Керамические смесители в качестве регулирующего элемента используют плотно притёртые пластинки из металлокерамики. Пластинки полируют, чтобы поверхности пластинок притягивались, благодаря чему обеспечивается герметичность. Такие смесители, как правило, по конструкции сложнее. Для однорычаговых смесителей существует несколько стандартных типов картриджей, однако, иногда для дорогих моделей используются картриджи оригинальной конструкции. Данные смесители обеспечивают более плавную регулировку тока воды. Перед смесителем рекомендуется ставить фильтр, так как твёрдые частицы могут попасть между пластинами и нарушить герметичность.

вспомнил, откуда в голове взялся этот "естественный подмес". Это когда горячую воду в ссср летом в многоэтажке отключают, и стояк по идее должен быть пустым, для ремонта. начинаешь крутить, а оттуда как даст в рожу. Петрович, а откуда там вода, я же стояк вчера перекрыл! А это, сынок, подмес в него, от жильцов. краны открытыми держат. Выключи-ка им и холодную, щас сольется и начнем. А пока сольется, вот тебе, сгоняй в магазин за чекушкой.

Ночью у нас никаких проблем, вода горяченная.
Мы тоже думали сначала, что проблема в циркуляции.
Пойду опять попытаюсь застать соседей. Вопрос только: может ли причина быть в нашем смесителе? Если у нас иногда все нормально, а иногда не дождешься горячей воды?
Мне важно это знать, тк если у нас все в порядке, нужно наехать на домоуправление и всех остальных, и пусть хоть за 900, хоть за 9000 ремонтируют. Если же проблема может быть у нас, то придется самим искать мастеров подешевле.
Всем спасибо за участие.

Заочно со стопроцентной гарантией не сказать, но похоже мощности бойлера на стояке просто не хватает. Воду "разбирают" соседи. В этом случае, у тех, кто подключен дальше Вас от бойлера, должно быть ещё хуже.

Вот так и скажите Вашему хаусмастеру или пусть объяснит каким образом смеситель может отключать воду днем. Смеситель типа по ночам работает нормально, а к утру ломается? Начнет жевать про давление, перепады и прочее, скажите - устраняйте, это его проблемы, не Ваши. Будьте посмелее и настойчивее, не верьте в сказки. Желаю удачи.

Если мощности бойлера не хватает, то вода недостаточно горячая у всех. Вернее не самого бойлера, а какие то неполадки с вентилями, автоматикой в обвязке бойлера.
Я в России в 5 этажном доме, в котором жил, устанавливал теплообменники. Тоже как вечером все краны открывали, то вода шла еле теплая. Но там и сделать больше было ничего нельзя, т.к. греющая вода с котельной приходила 70-80°, а увеличивать количество теплообменников не мог, т.к. и эти ти были ворованные.

Мне тут подсказали простой способ как определиться для вашего случая:
1. Закрыть главный вентиль холодной воды на стояке ванной комнаты,
2. открыть кран только горячей воды в умывальнике - должна поступать горячая вода полным напором. Нет горячей воды? Проблема в снабжении, а не у Вас. Пусть разбираются сами.
3. Если горячая вода поступает(например ночью), оставьте кран открытым. Теперь плавно открывать главный вентиль холодной воды. Напор и температура горячей воды не должны измениться. Развод воды в порядке - неисправностей нет. Можно для наглядности покрутить смеситель - напор в умывальнике может незначительно меняться, но вода должна оставаться очень горячей.
4. Если горячая вода в умывальнике реагирует на вентиль и становится холодной, то проблема у Вас.
Иногда бывает, что главные вентили на стояке сидят намертво. Тот же хаусмастер может их заменить.
Для наглядности прилагаю схему действий.

Спасибо.
Похоже, проблема все же у нас... когда перекрываем холодную или горячую, вода течет независимо от того, какой кран открываешь. :(

угу. супер! разве что в пункте "для наглядности покрутить смеситель" можно было бы уточнить, что не этот, который в умывальнике на горячую воду уже открыт, а второй, тот смеситель что в ванной-душе. чтобы его неисправность на "подмес" тоже исключить.
только в таком случае, если это все у них, почему ночью и утром у них горячая вода есть? разве что ночью и утром падает давление холодной воды или вообще отключают холодную воду?
а еще - пусть лучше они так по Вашему алгоритму проверят каждую квартиру снизу сначала. А потом уже эту. А не наоборот. А то может эти смесители заменят у них за 900, а лучше им не станет из-за таких же проблем со смесителями у нижних.
кстати, если у них, как у последних по стояку, смесители пропускают - то они могут просто прикрыть насколько-то вентиль холодной и уравновесить себе. и ничего не ломать и не тратиться. а вот если нижние до них пропускают...
короче начинать с нижних по Вашей схеме. по политическим причинам) я так думаю (с)

а вентиля то точно до упора закрываются на стояке? а если оба их закрыть и горячую и холодную - пропадет вода в кранах?

Да и да

Славная схема.
Вот за что я люблю наш форум - так это за такие вот посты. Когда человек делится знаниями и пониманием, причем тратя своё время, придумывая картинки для наглядности, рисуя схемы... И всё это от души, от сердца, за просто так...

да ладно, три минуты в паинте, больше времени это не требует.

Не знаю, что там со смесителем, но обычно все его внутренние детали можно поменять не разбирая стен и не ломая плитку. Другое дело, что возможно для Вашей модели их уже не купить - обратитесь к специалистам может и найдут, позвоните в любую фирму из каталога, там же узнаете сколько стоит вызов.

Спасибо вам огромное!
Мы наконец поговорили с соседкой снизу, у нее та же проблема, и если перекрыть воду, эффект как у нас. Либо только ее смеситель барахлит, либо оба, - уж не знаю. К сожалению она не хозяйка, ничего не решает. Будем связываться с ее хозяевами и предложим им поискать мастера вместе, и не за 900 евро.