Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Умелые руки

Электросчётчик

1545  1 2 3 все
S.Alexander1966 прохожий06.05.12 21:32
S.Alexander1966
06.05.12 21:32 
Электросчётчик "взбесился", вместо обычных 2500 квт в год, намотал 5100 и это при том, что 3 месяца из 12-и дома вообще никого небыло. Как проверить в чём дело? Что делать?
#1 
st99 коренной житель06.05.12 23:10
NEW 06.05.12 23:10 
в ответ S.Alexander1966 06.05.12 21:32

1. Выключить все автоматы в квартире и посмотреть, не шевелится ли счетчик. Если шевелится - запротоколировать, желательно со свидетелями. Вызвать мастера-электрика.
2. Выключить все автоматы, включить только один и в его цепь воткнуть нагрузку известной (большой) мощности, например пылесос. Главное, чтобы работало постоянно, а не как холодильник с включениями и выключениями. Дать поработать полчаса-час. Записать показания счетчика и время до и после проверки. Если сильно разойдется с номинальной мощностью - проделать еще пару подобных тестов, запротоколировать, желательно со свидетелями, вызвать мастера-электрика.
Есть еще народный способ - вечером, когда все уже дома, но еще не легли спать, один человек по часам вырубает главный автомат у счетчика или выкручивает пробки. А второй выходит на улицу и смотрит на окна СОСЕДЕЙ, у кого в этот момент погаснет свет. Хотя обычно к соседям подцепляют не свет, а стиральную машину с трокнером... Так что этим способом не взять...
з.ы. Счетчик тоже мог сломаться, теоретически. Такое бывает...
#2 
S.Alexander1966 прохожий07.05.12 06:12
S.Alexander1966
NEW 07.05.12 06:12 
в ответ st99 06.05.12 23:10
Спасибо
#3 
  except свой человек07.05.12 09:00
NEW 07.05.12 09:00 
в ответ S.Alexander1966 06.05.12 21:32, Последний раз изменено 07.05.12 09:02 (except)
Есть ли оффициальные розетки вне квартиры, которые подключены к вашему счетчику - трокнер- или вашраум например?
В прошлом году никаких работ по осушению стен и борьбы с плесенью со стороны фермитера не велось?
Если ничего не выяснится, попробуйте вести тетрадь учета показаний счетчика с ежедневными записями, может что и выяснится....
#4 
Osti коренной житель07.05.12 12:42
Osti
NEW 07.05.12 12:42 
в ответ S.Alexander1966 06.05.12 21:32, Последний раз изменено 07.05.12 12:44 (Osti)
Для поиска "левых" подключений лучше всего на сутки или более обесточить квартиру и отследить, изменяются ли показания счётчика. Если да - на форум "право". Если нет, обговорить с фермитером, если квартира съёмная, проверку счётчика. Если счётчик неисправен, на форум право или в фербраухерцентрале.
Самостоятельная проверка счётчика: как скказали. Обесточить всё и включить мощную известную нагрузку. Только ни в коем случае не пылесос, а что-то типа погружного кипятильника. Нагреватель без регулятора и самоотключения. По времени отследить, правильно ли "крутит" счётчик.
Подобные темы тут уже были.
Наиболее частая причина - левое подключение. Нарочно или случайно и новые приборы, о которых автор забыл. Особенно проточный водонагреватель, болшая плазма, посудомойка, электрообогрев.
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#5 
  except свой человек07.05.12 16:13
NEW 07.05.12 16:13 
в ответ Osti 07.05.12 12:42
В ответ на:
Для поиска "левых" подключений лучше всего на сутки или более обесточить квартиру

У меня были бы с этим проблемы.
#6 
kirill91 знакомое лицо07.05.12 16:52
kirill91
NEW 07.05.12 16:52 
в ответ S.Alexander1966 06.05.12 21:32
дифференциал стоит в квартире? может ето у вас потери на землю идут,
раздница посмотрите как крутит счетчик как вам уже посоветовали ведите тетрадь ,недели 2-3 будет достаточно, если видите что показания бешанные ,то обрашаитесь в електрокомпанию они поставят поверочныи счетчик и через неделю две снимут показания если соидутся на обоих вы заплотите им за работу если нет они вам пересчитают +/- за время когда счетчик высел из строя ,а вообше ето идет по наростаюшеи сначала +/-10кв в день потом может и 1000 быть в день, счетчики положено менять раз в 20 лет
Судьба посылает только те испытания, которые человек в состоянии пережить
#7 
S.Alexander1966 прохожий07.05.12 19:09
S.Alexander1966
NEW 07.05.12 19:09 
в ответ kirill91 07.05.12 16:52
Всем огромное спасибо.
#8 
student.de знакомое лицо07.05.12 20:54
student.de
NEW 07.05.12 20:54 
в ответ kirill91 07.05.12 16:52
В ответ на:
дифференциал стоит в квартире? может ето у вас потери на землю идут,

как электрик скажу, что вопрос задан не корректно, ваш "дифференциал" т.е. FI-Schutzschalter ничего общего с землей не имеет, поэмтому потери на землю через него не возможно, он мериет кол-во входящего тока через фазы и кол-во обратноуходящего через N.
Если вы незнали, то все счетчики врут, что не новые и причем врут не в пользу потребителя. На основании большого энергопотребления советую пойти в ваш Stadtwerke и попросить проверить счетчик, к вам должны прийти поставить паралельно 2й счетчик, потом показания сравнят, неисправный счетчик заменят или отремонтируют. Вот только незнаю можно ли на основании дефектного счетчика, списать часть прошлогоднего энергопотребления на величину погрешности счетчика. Видел погрешности счетчика в 35%
Не там опасно,где враги стрелют, а там где нас свои же унижают.
#9 
vitalis999 завсегдатай07.05.12 21:04
vitalis999
NEW 07.05.12 21:04 
в ответ student.de 07.05.12 20:54
В ответ на:
Видел погрешности счетчика в 35%

У Нас было 78%
#10 
student.de знакомое лицо07.05.12 21:19
student.de
NEW 07.05.12 21:19 
в ответ vitalis999 07.05.12 21:04
все возможно, я конкретно счетчиками не занимаюсь, больше сборкой Zählerschränke, Unterverteiler, Hauptverteilerleitung bis 6000 A, Photovoltaikanlagen bis 1,5 MWatt . Если кто в этой области занимается в Stadtwerke, то он больше может рассказать
Не там опасно,где враги стрелют, а там где нас свои же унижают.
#11 
kirill91 знакомое лицо07.05.12 22:59
kirill91
NEW 07.05.12 22:59 
в ответ student.de 07.05.12 20:54
как електрик вам отвечу
В ответ на:
ваш "дифференциал" т.е. FI-Schutzschalter ничего общего с землей не имеет, поэмтому потери на землю через него не возможно, он мериет кол-во входящего тока через фазы и кол-во обратноуходящего через N.

именно когда количество тока не совпадает входяшего и выходяшего дифференциал отключается ,а куда етот ток девается ,? он уходит в землю т е осушествляются потери
я спросил есть ли дифференциал не более без обьяснения всеи теоритическои части ,
если дифференциал сломан и какои либо прибор имеет пробои то могут быть потери електричества а именно ток будет уходить на землю , ето я видел ни раз и ни два ,
далее я помоему обьяснил именно то что вы написали так в чем же я не прав не поиму
Судьба посылает только те испытания, которые человек в состоянии пережить
#12 
Osti коренной житель07.05.12 23:52
Osti
NEW 07.05.12 23:52 
в ответ kirill91 07.05.12 22:59
Ужос!
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#13 
kirill91 знакомое лицо08.05.12 08:43
kirill91
NEW 08.05.12 08:43 
в ответ Osti 07.05.12 23:52
вот именно ужос т к пишут лишь бы написать))) а правда ето или нет главно отстоять свою точку зрения ,
почитаите инструкцию к любому дифференциалу а там написано именно так +/-" Предотвращения возгораний при возникновении токов утечки на корпус или на землю"
и компания требует перед установкои поверочного счетчика что б пришел електрик и проверил электро инсталяцию в том числе и землю и диффы (по краинеи мере у нас так) ,только после етого заключения они приидут
Судьба посылает только те испытания, которые человек в состоянии пережить
#14 
Osti коренной житель08.05.12 10:56
Osti
NEW 08.05.12 10:56 
в ответ kirill91 08.05.12 08:43
Парниша, да вы бы хоть почитали, как эл.энергию воруют. Именно пуская ток через землю в обход нуля, счётчики убаюкивают. Иногда вместе с соседями, которые невовремя схватились за батарею.
В школу бы вам.
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#15 
kirill91 знакомое лицо08.05.12 13:34
kirill91
NEW 08.05.12 13:34 
в ответ Osti 08.05.12 10:56
попробуи украсть так тут , посмотриш что выидет ,ет вы маху дали ,не получается блин а так хочется))) мы свои универы и школы уже кончили а вот вам бы поучится немешало)) википедия вам в помош ,но дискутировать с вами не собираюся вы все равно останетесь при своем хоть и неверном но мнении ,
есть напряжение 3х220 так там вообше нет 0 как такового и счетчик чудесно крутится без 0 ,ет вам для обшего образования))) на етом дисскуссию и закончим автор уже получил свои ответы
Судьба посылает только те испытания, которые человек в состоянии пережить
#16 
st99 коренной житель08.05.12 23:25
NEW 08.05.12 23:25 
в ответ kirill91 08.05.12 13:34
В ответ на:
попробуи украсть так тут , посмотриш что выидет

Пробовали в прошлой жизни. Получается. Приборы работают, а счетчик не крутится. Но тогда в природе еще не сущствовало FI-шальтеров...
#17 
st99 коренной житель08.05.12 23:29
NEW 08.05.12 23:29 
в ответ Osti 07.05.12 12:42
В ответ на:
Только ни в коем случае не пылесос, а что-то типа погружного кипятильника. Нагреватель без регулятора и самоотключения.

1. Почему пылесос плох ? Включил, оставил в покое и смотри себе на счетчик...
2. Откуда в современном домашнем хозяйстве погружной киловаттный кипятильник ?
3. Я перебрал все приборы вокруг - кроме пылесоса у всех есть функция самоотключения. Только пылесос остался...
#18 
***Куба** прохожий09.05.12 17:37
NEW 09.05.12 17:37 
в ответ kirill91 07.05.12 22:59
В ответ на:
количество тока не совпадает входяшего и выходяшего дифференциал отключается ,а куда етот ток девается ,?

за 30 мс много через PE уйти не может мимо дифференциала, считая что у автора потери около 50%, то дело скорее всего в счетчике
#19 
S.Alexander1966 прохожий12.05.12 07:25
S.Alexander1966
NEW 12.05.12 07:25 
в ответ ***Куба** 09.05.12 17:37
А может рискнуть отмотать назад, но такого специалиста у меня нету. Да и слыхал, что в случае чего, потом очень дорого обходится...
#20 
st99 коренной житель12.05.12 08:40
NEW 12.05.12 08:40 
в ответ S.Alexander1966 12.05.12 07:25
В ответ на:
А может рискнуть отмотать назад, но такого специалиста у меня нету.

Да ладно, чего там сложного ? Перекинул плюс с минусом, и мотай себе обратно. Главное - не увлечься, чтобы они не оказались тебе должны.
#21 
st99 коренной житель12.05.12 08:42
NEW 12.05.12 08:42 
в ответ Osti 07.05.12 12:42
В ответ на:
и новые приборы, о которых автор забыл.

Судя по последним постам ТС, проблема именно в этом...
#22 
S.Alexander1966 прохожий13.05.12 00:02
S.Alexander1966
NEW 13.05.12 00:02 
в ответ st99 12.05.12 08:42
Вы имеете в виду приборы обнаруживающие, что открутка имела место? Что-то я упустил. Есть такие?
#23 
Osti коренной житель13.05.12 00:03
Osti
NEW 13.05.12 00:03 
в ответ kirill91 08.05.12 13:34
Вот и хорошо, парниша. Только не нужно горячиться. А сеть три по 220 сейчас найти весьма трудно. Наверно такая была в вашем универе, да?
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#24 
Osti коренной житель13.05.12 00:09
Osti
NEW 13.05.12 00:09 
в ответ st99 08.05.12 23:29
В ответ на:
1. Почему пылесос плох ? Включил, оставил в покое и смотри себе на счетчик...

В пылесосе коллекторный двигатель. Нагрузка нестабильная и неизвестная. Для поверки не годится.
Если нет кипятильника, можно простой чайник. В нём почти два киловатта. Самое то. А чтобы не выключался достаточно долго, просто постоянно подливать холодную воду, сливая часть нагретой. Минут десять можно поплясать. Этого должно хватить.
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#25 
achest старожил13.05.12 00:17
achest
NEW 13.05.12 00:17 
в ответ st99 08.05.12 23:29
В ответ на:
1. Почему пылесос плох ? Включил, оставил в покое и смотри себе на счетчик...

Сколько он потребляет ТОЧНО, не известно. Так как потребление зависит от нагрузки. Если там стоит 1600 ватт, это не значит, что на холостом ходу он и 800 потребляет.
На самом деле нужно купить утсройство, которое показывает потребление энергии. В алди чуть не за 8 евро продавалось. В этом случае все равно сколько потребит Пылесос. Как только устройство покажет, что ты сьел 1 квт, идешь в низ, и сверяет показания со счетчиком. 20% погрешности можешь ему дать спокойно... Точнее не померить... Вернее сказать можно, но нужно 100 квт потребить вместо 1.
bye , Alexander www.chestnov.com Мой мир: Ubuntu Linux // Fedora Android .
#26 
st99 коренной житель13.05.12 08:49
NEW 13.05.12 08:49 
в ответ Osti 13.05.12 00:09
Убедил. Значит в хозяйстве вообще ничего постоянного не осталось... Чайника тоже нет - есть машина, кипятящяя и воду для чая, в том числе. Но она по определению дискретно работает, причем на неизвестной мне мощности.
#27 
st99 коренной житель13.05.12 08:53
NEW 13.05.12 08:53 
в ответ achest 13.05.12 00:17
В ответ на:

Сколько он потребляет ТОЧНО, не известно. Так как потребление зависит от нагрузки. Если там стоит 1600 ватт, это не значит, что на холостом ходу он и 800 потребляет.

Убедил. Остался, правда, еще один способ... Сходить с этим пылесосом в гости к приятелю и откалибровать мощность пылесоса на холостом ходу по "исправному" счетчику. А потом сравнить со своим. Но намного проще, действительно, купить в Альди измерялку потребления энергии...
#28 
kirill91 знакомое лицо13.05.12 09:34
kirill91
NEW 13.05.12 09:34 
в ответ Osti 13.05.12 00:03
вы переворачиваете все с ног на голову, вы утверждали что счетчик не будет крутится без 0 же, вам показали что он крутится))) а 3Х220 ето не редкое подключениевстречается довольно часто ( у нас) редкое в домовладении 3х380 за всю свою практику видел только один раз, вот так то парниша скользкии вы как селедь горячего копчения))
Судьба посылает только те испытания, которые человек в состоянии пережить
#29 
Osti коренной житель13.05.12 18:37
Osti
NEW 13.05.12 18:37 
в ответ kirill91 13.05.12 09:34
Ну нельзя же так позориться!
В школу! Учиться, учиться и учиться! (С)
И пожалуйста, не ремонтируйте самостоятельно розетки и утюги!
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#30 
kirill91 знакомое лицо13.05.12 20:12
kirill91
NEW 13.05.12 20:12 
в ответ Osti 13.05.12 18:37
лечению вы не поддаетесь ток ампутация поможет ))))
Судьба посылает только те испытания, которые человек в состоянии пережить
#31 
Osti коренной житель13.05.12 21:29
Osti
NEW 13.05.12 21:29 
в ответ kirill91 13.05.12 20:12, Последний раз изменено 13.05.12 21:30 (Osti)
Всё хорошо! Приляжьте, успокойтесь. Главное, никаких отвёрток и кусачек! Мементо, в общем, море! Ну и "Не влезай! Убъёт!"
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#32 
prakt1k коренной житель16.05.12 15:02
prakt1k
NEW 16.05.12 15:02 
в ответ st99 12.05.12 08:40
В ответ на:
Да ладно, чего там сложного ? Перекинул плюс с минусом, и мотай себе обратно.
Это где там плюс с минусом в счетчике?
Openbox X- 820,Xumax Va-Fox, SkyMaster. 100 sm. Tor, Sirius, Hot-Bird, Astra 19.Критерием истины является практика. К. Маркс.
#33 
prakt1k коренной житель16.05.12 15:14
prakt1k
NEW 16.05.12 15:14 
в ответ student.de 07.05.12 20:54
В ответ на:
как электрик скажу, что вопрос задан не корректно, ........ На основании большого энергопотребления советую пойти в ваш Stadtwerke и попросить проверить счетчик, к вам должны прийти ,поставить паралельно 2й счетчик

При проверке вторым счетчиком его ставят последовательно с первым, а не параллельно. При последовательном подключении вся потребляемая энергия будет идти через оба счетчика и они оба будут считать одну и ту же потребленную энергию. При параллельномподключении часть энергии идет через один счетчик, а часть через другой и ничего таким способом не проверишь. Оно и называется поэтому ПАРАЛЛЕЛьНО.
Openbox X- 820,Xumax Va-Fox, SkyMaster. 100 sm. Tor, Sirius, Hot-Bird, Astra 19.Критерием истины является практика. К. Маркс.
#34 
st99 коренной житель16.05.12 23:27
NEW 16.05.12 23:27 
в ответ prakt1k 16.05.12 15:02
В ответ на:
Это где там плюс с минусом в счетчике?

Ну как где ? Там же, где у троллейбуса бензобак...
з.ы. В следующий раз буду ставить много смайликов...
#35 
prakt1k коренной житель17.05.12 12:38
prakt1k
NEW 17.05.12 12:38 
в ответ st99 16.05.12 23:27
В ответ на:
з.ы. В следующий раз буду ставить много смайликов...
Обязательно! А то вводишь людей в заблуждение.
Openbox X- 820,Xumax Va-Fox, SkyMaster. 100 sm. Tor, Sirius, Hot-Bird, Astra 19.Критерием истины является практика. К. Маркс.
#36 
st99 коренной житель17.05.12 23:42
NEW 17.05.12 23:42 
в ответ prakt1k 17.05.12 12:38
В ответ на:
А то вводишь людей в заблуждение.

Не очень то и хотелось, да жаль было упускать такой случай... Не смог пройти мимо фразы "А может рискнуть отмотать назад"
#37 
prakt1k коренной житель20.05.12 23:27
prakt1k
NEW 20.05.12 23:27 
в ответ st99 17.05.12 23:42
Были раньше такие счетчики в России, что можно было отмотать. Но уже и там додумались как исключить эту возможность.
Openbox X- 820,Xumax Va-Fox, SkyMaster. 100 sm. Tor, Sirius, Hot-Bird, Astra 19.Критерием истины является практика. К. Маркс.
#38 
st99 коренной житель21.05.12 07:00
NEW 21.05.12 07:00 
в ответ prakt1k 20.05.12 23:27
В ответ на:
Были раньше такие счетчики в России, что можно было отмотать.

Ну да, снимаешь пломбу, открываешь счетчик, перебираешь колёсики, закрываешь счетчик, ставишь пломбу - и ляпота...
Впрочем, старый трехпозиционный счетчик позволял даже этого не делать. Но стОил на рынке кучу денег...
#39 
Аlex коренной житель22.05.12 22:36
Аlex
NEW 22.05.12 22:36 
в ответ Osti 08.05.12 10:56
у меня друг приобрёл мощный магнит, прицепил его сбоку на счётчик и тот практически стоит...
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#40 
kiddy коренной житель22.05.12 23:05
NEW 22.05.12 23:05 
в ответ prakt1k 16.05.12 15:14
В ответ на:

При проверке вторым счетчиком его ставят последовательно с первым, а не параллельно.

прочел все буквы нифига не понял смысла. Счетчик , ну допустим электромеханической системы(хотя сейчас по моему ставят уже только электронные) меряет активную мощность в сети переменного тока т.е произведение действующего значения силы тока на действующее напряжение и на косинус угла между ними. Поэтому одна обмотка включена последовательно, токовая, а другая параллельно. В электронном счетчике эту роль выполняет АЦП которая замеряет эти величины и преобразует их в цифровую форму. Точность приборов во всяком случае больше чем у водяных часов (вот где грабеж!) а потребление по сравнению с ужасами описанными аффтором ничтожно.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
#41 
Osti коренной житель23.05.12 10:29
Osti
NEW 23.05.12 10:29 
в ответ Аlex 22.05.12 22:36
Я не понял, это был совет или?Современные счётчики, даже механика, очень хорошо защищены от магнитного поля. Старые можно было тормозить. Но не останавливать. Разве что магнитом от масспектрометра.
Когда-то ещё "там" тётку-проверяльщицу у меня дома чуть кондратий не обнял. Свет часто вырубали и в нише-отсеке счётчика на этот случай я держал пару коногонок.
А у женщин ведь нервы слабые...
Пришлось демонтрировать работу лампочек и пимпочек. По-моему до конца так и не поверила. В другой раз пришёл мужик и изучал не столько счётчик, сколько фонарики...
На улице была пара хитрецов, что тырили "свет" через землю и топили козлами. Пару раз горэнерго раскидал разницу между групповым счётчиком и индивидуальным на всех с соответствующей писюлькой в почтовые ящики. Времена были дикие. Девяностые. Взрывы, стрельба. С судами по такой мелочи не заморачивались. Просто коллектив вычислил хитрожопых и предложил устранить и возместить. Устранили в момент. С возмещением не срослось, но повторений не было. Кто хочет оказаться на месте негра на суде линча?
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#42 
prakt1k коренной житель23.05.12 16:50
prakt1k
NEW 23.05.12 16:50 
в ответ Аlex 22.05.12 22:36
В ответ на:
у меня друг приобрёл мощный магнит, прицепил его сбоку на счётчик и тот практически стоит...
А мой друг в основном гипнотизирует счетчик, и он стоит как вкопаный.
Openbox X- 820,Xumax Va-Fox, SkyMaster. 100 sm. Tor, Sirius, Hot-Bird, Astra 19.Критерием истины является практика. К. Маркс.
#43 
dennisgelsen свой человек26.05.12 11:09
NEW 26.05.12 11:09 
в ответ kiddy 22.05.12 23:05
Я тоже не понял, каким образом можно измерить активною мощность опираясь при этом на произведение напряжения и тока, и косинуса угла между ними, если никакого угла между напряжением и током в активной мощности нет?
#44 
Es tut mir leid знакомое лицо26.05.12 22:35
Es tut mir leid
NEW 26.05.12 22:35 
в ответ Аlex 22.05.12 22:36
В ответ на:
у меня друг приобрёл мощный магнит, прицепил его сбоку на счётчик и тот практически стоит...

Ага, потом его убирают и счётчик начинает крутиться в два раза быстрее прежнего..., потом удивляются, мол три месяца стоял, а намотало гораздо больше...
#45 
1 2 3 все