Влажность воздуха в квартире не превышает 60%, средняя температура - +20°.
Тем не менее окна текут так, что вынуждены каждые два часа их протирать.
Делаю вывод, что температура внутренней поверхности стекла очень низка из-за неплотности прокладок между рамой и стеклом, тем более, что следы запотевания начинаются именно с краёв окна.
А теперь сабж.
Спасибо.

неправильно делаешь, там должно свистеть, что б подобный эффект проявился.

Это как раз говорит о хорошем состоянии стеклопакета. У рамы коэффициент теплопроводности выше , чем у стеклопакета, потому она холодней и охлаждает стекло, у меня так же дома.

Так отчего же они так запотевают?
Кроме того, в гостинной, на двери на балкон - а она менее как три года тому назад установлена, запотевание минимально.
Но в предыдущие годы оно было ещё меньше. Вывод - стареет и ухудшается.

Совершенно верно. Добавлю: окна эти по-русски нарываются металлопластиковыми, потому что основной прочностный элемент в них-металлический сердечник, покрытый снаружи тонким слоем (ок. 1 мм) пластика. Теплоизоляция такого окна стремительно приближается к нулю. Вот они и плачут, эти окна, как стёкла в автобусе зимой.
Что можно сделать: уменьшить ширину подоконника, добавить тепла в батарее и завесить окно и батарею шторой, чтоб весь тёплый воздух от неё поднимался к окну, высушивая его, наподобии как мы делаем в машине, направляя воздух из печки на стекло.
Самый лучший способ избавиться от такой напасти-избавиться от пластиковых окон, установив деревянные, со стеклопакетом. Не для жилой квартиры пластиковые окна.

Очевидно, профиль пластика там отличается от профилей в других окнах, возможно, оно чуть получше в плане теплоизоляции. А потеет в разные года по разному, потому что и зимы разные и влажность воздуха и точка росы-много факторов на это влияют.

а я наоборот выкинул деревяные и поставил пластиковые.
и теперя благодать

Зато в комнате холоднее будет.
А доприбавлять тепла можно так, что при получении очередного абрехннунга кондратий хватить может...

ОК, альтернативное решение:

То есть получается, что если окна не запотевают, это говорит о плохом состоянии стеклопакета, и нужно сделать так, чтобы запотевали? И с тряпкой каждые два часа бегать и вытирать?
Я как-то жила с алюминиевыми рамами. Вот там да, всю зиму вода на подоконнике стояла. Но я это нормальным не находила.

Нет, вже устал в питсотый раз объяснять. Если окна текут, то виноваты они в последнюю очередь, это в хате влажностъ,а окна-это показатель и бороться надо с ней ( влажностъю), точнее с источником, а не с окнами.

ну вот я даж заинтересовалась этим вопросом....
ну так, для сравнения - сейчас в рос(домой заехала)--стала сравнивать окна,тоже стекло пакеты стоят-так не помню ,чтоб они так текли.Разница температур сейчас ого-го! за окном -25,подоконник тож широкий.....но вот не текут же.Ну только если на кухне может запотеть,если вариться что то и вытяжку забыли включить:) значит дело во влажности, а не в стеклопакете.Окна у меня больше трёх лет стоят и ничего, только шарнир расхлябался и в морозы примерзает:)))

Ну слава Богу, и среди тётенек есть разумные существа, а то на меня тут пару инженеров наезжало по этой теме, но до конца не продержались.

их смазывать надо регулярно, тогда и этого не будет, я название поищу, спецсмазка, что б не капала и шторх не пачкала.

в квартире может быть два окна со стеклопакетом
одно не будет потеть
другое будет из-за того, что воздух между стёкол холодный
вследствии негерметичности наружного стекла
наглядный пример:
эффект запотевание стёкол очков при входе в тёплое
помещение с мороза

значит получается, что у нас у всех проблемы
с герметичностью наружных стекол .
Тогда что надо делать чтоб ее исправить ?

не обязательно проблема с окном
зависит и от повышенной влажности
имеется в виду что и при нормальной влажности
плохо изготовленное или старое окно
тоже может быть причиной запотевания
на любой холодной поверхности конденсируется влага

"...что воздух между стёкол холодный вследствии негерметичности наружного стекла..."
в случае негерметичности наружного стекла между стёклами появляется конденсат.
учи физику склифасовский.
П.С.изменил для валди33

негерметичность может быть между стеклом и рамой.

"...Если окна текут, то виноваты они в последнюю очередь, это в хате влажностъ..."
не всегда так,просто окна/стёкла могут быть самой холодной поверхностью в помещении.
и на них выпадает конденсат.в россии летом стояки с холодной водой были всегда в конденсате.
хотя в ванной было макс.+25°С.

"...Разница температур сейчас ого-го! за окном -25,подоконник тож широкий.....но вот не текут же..."
в россии принудительная вентиляция,это раз.
топят сильнее,в помещении теплее,это два.
точка росы не на поверхности стекла,либо до,либо после,ну или между.это три.
"...значит дело во влажности, а не в стеклопакете..."
даже в сахаре можно вечером/ночью сконденсировать воду натянув клеёнку над растением.

Принудительная вентиляция-это когда вентилятор крутится и воздух гонит. А в России всё разработано так, что тяга появляется из-за того, что тёплый воздух из квартир по вентшахте устремляется вверх. По задумке приток осуществлялся через неплотности между створкой и рамой окна и между рамой и входной дверью. Благодаря постоянной циркуляции воздуха влага, образующаяся в квартире благодаря нашей жизнедеятельности (дыхание, мытьё, приготовление пищи) уходила в шахту. Частично пар уходит и через стены (привет, AlexM77). С переходом на герметичные пластиковые окна приток практически пропадает. Во влажных регионах проблема запотевания окон стала также актуальна, как и в Германии.

"...Принудительная вентиляция-это когда вентилятор крутится и воздух гонит..."
:)а перепад по высотам,это вялая вентиляция?:)

Это естественная. Летом она действительно вялая)))

Вообще-то это не совсем так. Теплоизоляция у рам и фрамуг совсем даже не нулевая - 1.5 Вт/кв.м./градус. Зависит от модели...

То есть через новые деревянные окна будет сквозить со свистом, как раньше из старых на родине ?
И все же... Если деревянные окна аккуратные и с уплотнителем - чем они отличаются от пластиковых в смысле вентиляции помещения ?

А летом и не нужно. И так всё открыто...

Там всётаки чуток побольше пластика, и изолирующие полости..., как там изоляция к нулю может приближаться?

рама из дерева лучший теплоизолятор,
чем пустотелый пластик
и межстекольное растояние лучше 10-12мм
коэфиициент должен быть не выше 1.3

"...рама из дерева лучший теплоизолятор, чем пустотелый пластик..."
ага,сравниваем теплопроводность плотных материалов-дерева и сравниваем тепловодность газов-воздуха в пустотелом пластике.
так же учитываем линейное расширение дерева и металопластика при различных температурах,различной влажности.
и задумываемся.почему это у меня деревянная дверь в комнате зимой становится меньше.а металопластиковой входной на всё насрать.

Признаю свою ошибку по поводу устройства такого окна. Тем не менее рассматриваю его, как гораздо худшее по теплоизоляции, чем деревянное. Дело в том, что в полостях тепло от одной стенки к другой передаётся конвекционными потоками воздуха (как и в стеклопакете, в который для уменьшения влияния такой конвекции закачивают тяжёлый газ) В дереве такой проблемы и в помине нет.

Мы думаем, а цифры говорят другое. Например: рама того окна на картинке имеет U-Wert 1,3, http://www.rehau.com/cms/servlet/segment/DE_de/bau/Fenster-_Fassadensysteme/Fens... У деревянных рам такого-же класса тоже 1,3 http://www.energie-m.de/info/holzfenster.html

Абсолютно ничем.
У себя сделал при установке деревянного окна под рамой щель 15х1 см, от неё-небольшой воздуховод вниз, с выходом за батареей и передней стенкой из оцинкованной стали, покрашенной в чёрный цвет. Боковые стенки-фанера 10мм, рользадней стенки выполняет стена. Внутреннее пространство воздуховода наполнено стальными губками для посуды. Передняя стенка и губки нагреваются батареей и нагревают входящий воздух. Снаружи щель выходит в пространство под водоотливом, на который снизу приклеена лента ПСУЛ, фильтрующая воздух и не пропускающая пыль и чпстично изолирующая шум. Поверхность окна внутри помещения (кухня) при морозе в -20 градусов имеет температуру +12. Замерял для сравнения температуру пластикового окна на работе. При температуре -15 она составляла +7 градусов.

Справедливости ради отмечу, что на работе окна не из самого дорогого профиля (это главный минус), даже из самого дешёвого, толщиной 78мм, а окно у меня дома-дубовое толщиной 80мм. Нестандартная толщина окна-потому что делал сам.

да рaвeн Uf 1.3
если качественно "сварили"
углoвые стыки
клееная древесина, поэтому предпочтительней
меньше риска :)

Я, конечно, дико извиняюсь, но конвекция аргона, например, ничем не отличается от конвекци воздуха.

Считается, что аргон движется медленнее. Косвенно такое предположение можно подтвердить наблюдая за голосом человека, вдохнувшего гелий (лёгкий газ) голосовые связки движутся быстрее, частота колебаний получается выше и голос становится писклявым.
Но есть и мнение, совпадающее с Вашим. ,Я ни подтвердить ни опровергнуть его не могу

к тому же сеицас есть окна где полости заполненны типо пенопластом там теплопроводнозть очень низкая , у меня окна теплопроводность 1.1 а там помоему типа 0.6 что ли но цена ,недецкая), деревянные как написано ниже 1.3 , тем более за деревянным нужен уход , а лень жа))

Я, конечно, дико извиняюсь, но выглядит довольно дико, когда два плотника-столяра обращаются друг к другу на "Вы" ...

0.5 ватта на кв. м на градус... Прикинь "экономию" за год на рамах и сравни с "недецкой" ценой...
Нормальная такая копроэкономика - нас всеми способами пытаются обмануть и заставить купить что-нибудь ненужное или бесполезное.