Вход на сайт
Отопление в подвале
07.07.11 15:56
Подскажите пожалуйста, имеет ли смысл проводить отопление только в 1 комнату подвала, учитывая что она соседствует с хайцунгсраум и гаражом? Я имею ввиду, не будет ли отапливаться "в холостую" 
NEW 07.07.11 16:35
Самое большее, что можете услышать в ответ на ваш наивненький вопрос, это....я думаю, наверное, возможно, я еще от бабушки слышал и так далее. Проблема требует серьезного решения, связанного с теплотехническими расчетами. Тут решения не предложат. Ищите сайты сантехников или решайте вопрос напрямую с сантехником. Иначе ,точно деньги на ветер
в ответ "mamy" 07.07.11 15:56
NEW 07.07.11 20:43
в ответ "mamy" 07.07.11 15:56
Отопление нужно обязательно, средняя температура "за бортом" в подвале +2°С, в комнате будет чуть более за счёт отопления сверху и сбоку, стенy будут холодными и оттого сырыми, на расходе на отопление скажется незначительно.
Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
NEW 07.07.11 21:42
в ответ "mamy" 07.07.11 15:56
как вам уже сказали, обратитесь к местному сантехнику...
есть некоторые минусы, например:
- если у вас трубопровод из чёрной стали, дорого в установке.
- если большое подвальное помещение, то мощьности котла может не хватить, для полного отопления дома, если дом старый то без проблем, там минимум 30 % резерва.
насчёт теплопотерь не боитесь, патрубки можно очень хорошо заизолировать..
ещё одна большая проблема которая может возникнуть, если подвальное помещение ( в старых постройках) на прямую граничет с землёй ( отсутствие Weiße Wanne/Schwarze Wanne),
то стены могут зацвести.так называемая Salpetersäure.
а так по материалу обойдётся не больше 300 евро, работа вот ток может быть в разы дороже.
есть некоторые минусы, например:
- если у вас трубопровод из чёрной стали, дорого в установке.
- если большое подвальное помещение, то мощьности котла может не хватить, для полного отопления дома, если дом старый то без проблем, там минимум 30 % резерва.
насчёт теплопотерь не боитесь, патрубки можно очень хорошо заизолировать..
ещё одна большая проблема которая может возникнуть, если подвальное помещение ( в старых постройках) на прямую граничет с землёй ( отсутствие Weiße Wanne/Schwarze Wanne),
то стены могут зацвести.так называемая Salpetersäure.
а так по материалу обойдётся не больше 300 евро, работа вот ток может быть в разы дороже.
NEW 07.07.11 22:40 
Грубить нехорошо, особенно старшим, температура за бортом, то есть снаружи подвальной стены, читать научись, племянничек.
Вот теперь вдумавшись анализируем, где я утверждал обратное?
в ответ Big John 07.07.11 21:36
В ответ на:
дядя, чё хрень впариваешь
дядя, чё хрень впариваешь
В ответ на:
подвальные помещения в германии расчитаны на минимум +10°С - все расчёты по теплоснабжению идут на этой основе...
подвальные помещения в германии расчитаны на минимум +10°С - все расчёты по теплоснабжению идут на этой основе...
Вот теперь вдумавшись анализируем, где я утверждал обратное?
Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
NEW 07.07.11 23:08
в ответ Big John 07.07.11 21:42
Ну грех не отреагировать.
Вот нету у меня , как у тебя, диплома на двух языках, даже на одном нету, потому непонятно, если трубопровод из чёрной стали уже есть, то почему тогда дорого в установке? Что, его современными системами невозможно продолжить, или как?Ну и интереса ради, никогда не слышал, что есть черная сталь?
Да? Вот есть у меня домик 120м², там котёл- 18 KW,горячая вода- через теплообменник, так вот на вопрос толковому сантехнику, можно ли понизить до 12-ти был ответ, можно, на отопление не скажется, а вот на горяцую воду, очень даже.
В моём личном доме похожий котёл, только горячая вода через Speicher, вот там я и не почуял разницы между 18-ю и 12-ю.
Ну и в этом просвети, в каком случае может возникнуть большая проблема? Если туда отопление провести?
По слухам, Weiße Wanne-это подвал вылитый полностью из бетона, да так, что он плавать может ( поплыл лет 10 назад недалёко от меня, после того как грубе дождём залило), то есть судя по твоему выражению это что-то совсем другое, я могу конечно ошибаться, внеси ясность пожалуйста, ну и про Schwarze Wanne заодно.
Да, проведу ликбез по случаю, мощность- без мягкого знака пишется.
В ответ на:
- если у вас трубопровод из чёрной стали, дорого в установке.
- если у вас трубопровод из чёрной стали, дорого в установке.
Вот нету у меня , как у тебя, диплома на двух языках, даже на одном нету, потому непонятно, если трубопровод из чёрной стали уже есть, то почему тогда дорого в установке? Что, его современными системами невозможно продолжить, или как?Ну и интереса ради, никогда не слышал, что есть черная сталь?
В ответ на:
- если большое подвальное помещение, то мощьности котла может не хватить, для полного отопления дома, если дом старый то без проблем, там минимум 30 % резерва.
- если большое подвальное помещение, то мощьности котла может не хватить, для полного отопления дома, если дом старый то без проблем, там минимум 30 % резерва.
Да? Вот есть у меня домик 120м², там котёл- 18 KW,горячая вода- через теплообменник, так вот на вопрос толковому сантехнику, можно ли понизить до 12-ти был ответ, можно, на отопление не скажется, а вот на горяцую воду, очень даже.
В моём личном доме похожий котёл, только горячая вода через Speicher, вот там я и не почуял разницы между 18-ю и 12-ю.
В ответ на:
ещё одна большая проблема которая может возникнуть, если подвальное помещение ( в старых постройках) на прямую граничет с землёй ( отсутствие Weiße Wanne/Schwarze Wanne),
то стены могут зацвести.так называемая Salpetersäure.
ещё одна большая проблема которая может возникнуть, если подвальное помещение ( в старых постройках) на прямую граничет с землёй ( отсутствие Weiße Wanne/Schwarze Wanne),
то стены могут зацвести.так называемая Salpetersäure.
Ну и в этом просвети, в каком случае может возникнуть большая проблема? Если туда отопление провести?
По слухам, Weiße Wanne-это подвал вылитый полностью из бетона, да так, что он плавать может ( поплыл лет 10 назад недалёко от меня, после того как грубе дождём залило), то есть судя по твоему выражению это что-то совсем другое, я могу конечно ошибаться, внеси ясность пожалуйста, ну и про Schwarze Wanne заодно.
Да, проведу ликбез по случаю, мощность- без мягкого знака пишется.
Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
NEW 08.07.11 10:41
дядя Саша..
здравствуйте...
если я всем буду отвечать и разжовывать на форумах - то когда я деньги буду зарабатывать ??
если тебя обидел чем, дорогой дяденька, не серчай
просто не люблю когда страничку в интернете прочитают и думают , что имеют диплом...
за ликбез-помощь спасибо, если в немецком нужна какая тоже обращайся!!!
ну а теперь отвечу на твои вопросы по пунктам, всё остальное по часовой оплате , если хочешь
пункт 1. чёрная сталь.
на данный момент мало кто из монтёров умеет обращатся со сварочным аппаратом, в основном вце паяют или прессуют. Конечно можно наварить патрубок и перейти на другой материал- предпочтительно медь. но именно в этой сварочной работе и вся загвоздка.
Пункт 2. МОЩНОСТь котла.
к твоему сведению, дядя Саша, при дуальной отопительной системе, тоесть отопление и бойлер, катёл расчитывается в первую очередь на бойлер, так и у тебя.
сам знаешь как расчитать тепло , формула очень проста: Q=m x c x DT (delta).
судя по высказываниям твоего сантехника ты можешь опустить мощность котла до 12 KW, что означает , твой теплорасход = 100W/m². Норматив 90-ых годов...
18-12 = 6 KW резерва для отопления, о чём я уже выше говорил, с резервом в 30%.. если у тебя другая точка зрения- ОБОСНУЙ
пункт 3.
насчёт белой ванны ты почти прав, насчёт чёрной- простое подвальное помещение- обработанное ниже уровна земли гудроном- ибо противостоять нахлысту воды в стенку.
я пишу про другую проблему, если ни того не другого нет, то есть броблема так называемого цветения помещения.
Может быть ты слышал о капелярной функции воды- так вот- вода проникает через стенку подвала в помещения и при хорошем проветривании и константной температуре возможно всё хорошо.
Но тут ты проводишь отопление, монтируешь теплоизоляционные окна и помещение становится как бункер- влага больШе не испаряется, к тому ещё рост температуты связанный с обогревом.
В общем стенка начинает цвести- солончак так называемый... ну отсюда потом и все дальнейшие проблемы.

в ответ AlexM77 07.07.11 23:08
здравствуйте...
если я всем буду отвечать и разжовывать на форумах - то когда я деньги буду зарабатывать ??
если тебя обидел чем, дорогой дяденька, не серчай
просто не люблю когда страничку в интернете прочитают и думают , что имеют диплом...
за ликбез-помощь спасибо, если в немецком нужна какая тоже обращайся!!!
ну а теперь отвечу на твои вопросы по пунктам, всё остальное по часовой оплате , если хочешь
пункт 1. чёрная сталь.
на данный момент мало кто из монтёров умеет обращатся со сварочным аппаратом, в основном вце паяют или прессуют. Конечно можно наварить патрубок и перейти на другой материал- предпочтительно медь. но именно в этой сварочной работе и вся загвоздка.
Пункт 2. МОЩНОСТь котла.
к твоему сведению, дядя Саша, при дуальной отопительной системе, тоесть отопление и бойлер, катёл расчитывается в первую очередь на бойлер, так и у тебя.
сам знаешь как расчитать тепло , формула очень проста: Q=m x c x DT (delta).
судя по высказываниям твоего сантехника ты можешь опустить мощность котла до 12 KW, что означает , твой теплорасход = 100W/m². Норматив 90-ых годов...
18-12 = 6 KW резерва для отопления, о чём я уже выше говорил, с резервом в 30%.. если у тебя другая точка зрения- ОБОСНУЙ
пункт 3.
насчёт белой ванны ты почти прав, насчёт чёрной- простое подвальное помещение- обработанное ниже уровна земли гудроном- ибо противостоять нахлысту воды в стенку.
я пишу про другую проблему, если ни того не другого нет, то есть броблема так называемого цветения помещения.
Может быть ты слышал о капелярной функции воды- так вот- вода проникает через стенку подвала в помещения и при хорошем проветривании и константной температуре возможно всё хорошо.
Но тут ты проводишь отопление, монтируешь теплоизоляционные окна и помещение становится как бункер- влага больШе не испаряется, к тому ещё рост температуты связанный с обогревом.
В общем стенка начинает цвести- солончак так называемый... ну отсюда потом и все дальнейшие проблемы.
NEW 09.07.11 10:18
Резьбовые соединения никто пока не отменял, да и вообще - "не так страшен чёрт, как его малюют"
Довольно фривольное толкование норм.
в ответ Big John 08.07.11 10:41
В ответ на:
пункт 1. чёрная сталь.
на данный момент мало кто из монтёров умеет обращатся со сварочным аппаратом, в основном вце паяют или прессуют. Конечно можно наварить патрубок и перейти на другой материал- предпочтительно медь. но именно в этой сварочной работе и вся загвоздка.
пункт 1. чёрная сталь.
на данный момент мало кто из монтёров умеет обращатся со сварочным аппаратом, в основном вце паяют или прессуют. Конечно можно наварить патрубок и перейти на другой материал- предпочтительно медь. но именно в этой сварочной работе и вся загвоздка.
Резьбовые соединения никто пока не отменял, да и вообще - "не так страшен чёрт, как его малюют"
В ответ на:
твой теплорасход = 100W/m². Норматив 90-ых годов...
твой теплорасход = 100W/m². Норматив 90-ых годов...
Довольно фривольное толкование норм.
не забывай, что ты бродяга, мальчик...
NEW 10.07.11 19:58
Обсную влёгкую, мой газанбитер берёт определюнную сумму за KW-ы, то есть чем меньше их, тем дешевле, в прошлом году обошлось 65€ в месяц за 144м²
в однофамильном доме и это при том, что детишки по часу каждый день в душе торчат и hydraulischer Abgleich ещё так и не сделал.
Это та, что возникает при смачиваемой поверхности одного материала и поверхностному напряжению другого? Было дело в седьмом классе, надо же запомнил
.К то му же влажность изнутри играет много бОльшую роль
Не совсем так, температур должна быть достаточной для испарения прибываемой воды, а не только константной.
Вот убей меня , не осилил,проводим отопление- температура повышается, почему влага не испаяется?Испаряется и ещё как, вставленные окна дают возможность оттранспортировать её наружу. А про рост температуры можешь поподробней обьяснитъ? Я конечно осилю и по часам заплатить, но сдаётся мне что тебе то обьяснение больше пригодится.
в ответ Big John 08.07.11 10:41
В ответ на:
если тебя обидел чем, дорогой дяденька, не серчай[цитата]
Не , ничем не обидел, интересно стало , с чего такой вывод
просто не люблю когда страничку в интернете прочитают и думают , что имеют диплом...если тебя обидел чем, дорогой дяденька, не серчай[цитата]
Не , ничем не обидел, интересно стало , с чего такой вывод
В ответ на:
Диплом у меня киномеханика, но на стройке тут уж полтора десятка лет, вроде дельце своё имеется, непосредственно со стройкой связанное и остаётся с него пару рупий, ну то есть не диплом определяет уровень, иль ты не согласный
?
Да, всё о чём пишу здесь, прощупал руками, на том основание- промахнулся ты немного.
[цитата]18-12 = 6 KW резерва для отопления, о чём я уже выше говорил, с резервом в 30%.. если у тебя другая точка зрения- ОБОСНУЙ
Диплом у меня киномеханика, но на стройке тут уж полтора десятка лет, вроде дельце своё имеется, непосредственно со стройкой связанное и остаётся с него пару рупий, ну то есть не диплом определяет уровень, иль ты не согласный
Да, всё о чём пишу здесь, прощупал руками, на том основание- промахнулся ты немного.
[цитата]18-12 = 6 KW резерва для отопления, о чём я уже выше говорил, с резервом в 30%.. если у тебя другая точка зрения- ОБОСНУЙ
Обсную влёгкую, мой газанбитер берёт определюнную сумму за KW-ы, то есть чем меньше их, тем дешевле, в прошлом году обошлось 65€ в месяц за 144м²
в однофамильном доме и это при том, что детишки по часу каждый день в душе торчат и hydraulischer Abgleich ещё так и не сделал.
В ответ на:
Может быть ты слышал о капелярной функции воды- так вот- вода проникает через стенку подвала в помещения
Может быть ты слышал о капелярной функции воды- так вот- вода проникает через стенку подвала в помещения
Это та, что возникает при смачиваемой поверхности одного материала и поверхностному напряжению другого? Было дело в седьмом классе, надо же запомнил
В ответ на:
и при хорошем проветривании и константной температуре возможно всё хорошо.
и при хорошем проветривании и константной температуре возможно всё хорошо.
Не совсем так, температур должна быть достаточной для испарения прибываемой воды, а не только константной.
В ответ на:
Но тут ты проводишь отопление, монтируешь теплоизоляционные окна и помещение становится как бункер- влага больШе не испаряется, к тому ещё рост температуты связанный с обогревом.
Но тут ты проводишь отопление, монтируешь теплоизоляционные окна и помещение становится как бункер- влага больШе не испаряется, к тому ещё рост температуты связанный с обогревом.
Штобы иметь много денег
Их надо много тратить


