Да тут речь вовсе не о цветах... и даже не о плесени...

ну .... кому как

Спасибо за совет, но у меня несколько другая система смонтирована уже, на 30 дней расчитан капельный полив. Купил кварцевую лампу, как женщины лицо загорают, думаю подвечивать по минутке два раза в день.

Адью Алекс, на Ваши комментарии реагировать далее не вижу смысла, всё равно что-либо объяснять Вам просто бессмысленно.

1000%...
но его можно простить: он просто не понимает, о чем идет речь! Не обращай внимания-он обучению уже не поддается... Но над ним и так все смеются, не будем же уподобляться всем... Может, жил он трудно и не мог учиться.. Плюс алкогольные эскапады оставили след...
Надо его простить...

Да ты уже давно реагируешь эмоционально,то есть никак, мне хватило того, что ты на ГОСТ сослался. Явный признак того, что забуксовал. Своё мнение то где?
Ты ж теоретик, а я, как тот долбанутый написал,- самоучка, то есть то, что знаю, прощупал руками не раз, кстати на рынке со своим товаром,ну то есть мной разработанным, не то что б из ряда вон, но в важнейших параметрах обошёл конкурентов, даже могу поделиться каким образом, обращал более других внимание на мелочи, ну и вырабатывал на том основании своё мнение, вот им и руководствовался.

Ох Коля! Смотрел Радзинского на прошлой неделе "путь во власть"? А ведь Гитлер тоже не имел даже среднего образования, максимум чего смог добиться - ефрейторской лычки. Зато с каким энтузиазмом он перевешал своих оппонентов интеллигентов. Или Сталин.. семинарист.
Поэтому зря ты не уважаешь простых людей. История идёт витками, и события время от времени повторяются... глазом моргнуть не успеешь как какой-нибудь хаузмастер ловко накинет тебе петлю на шею, и с возгласом- "опа...аля!" - ты засучишь ногами безнадёжно ища опору!
Людей нужно уважать и тем более тех людей которые смогли чего-то в жизни добиться... Ну а образование, сколько их образованных да безработных, да ни к чему не приспособленных... влачащих жалкую, ничтожную жизнь.
ИМХО.

видимо, сложилось не правильное впечатление- в пылу дискусси исказился смысл.. речь шла не о том, что человек без образования плохой или еще что.. вон-Левша.. простой мастеровой, а смог вершину мысли английских инженеров-механическую блоху испортить... Вот нахера он ее подковал? Так она плясала и скакала и радовала глаз..а с подковами- лежала и дрыгала ногами... Однако- пример Левши считается эталоном мастерового человека..
Вот Алекс77 пишет, что он сам дошел до всего, своим умом, все руками постиг! А это- не правильно! Ибо человек должен обогатиться знаниями, накопленными всем человечеством в процессе развития и эволюции..
О чем я? А о том, что в Германии высокоразвитая культура хандверкерства.. Тут не мудрят и изощряются в своих фантазиях: тут есть нормы и правила.. И тут появляются мужички-русачки, эдакие Левши, все знают и все умеют, с собственными наработками и идеями.. и..блоха перестает прыгать и танцевать... Все подвязывают какими- то проволочками и веревочками, глушитель в мастерской снимают кувалдой- что там винты крутить? Все с русской смекалкой и задором.
А почему все в Германии работает правильно? Да потому, что инициатива-наказуема! Не надо мудрить! ВОт была тема про газ- как проложить трубы под полом... Типичный и характерный пример... И шланг высокого давления просунуть, и оловом запаять, и изолентой стыки замотать...
Ну что это? А про образование речь зашла- так лишь потому, что вышеуказанный Алекс не знает элементарных вещей из курса физики за 8-ой класс! А если бы знал, то не порол бы удивительной ахунеи и не делал бы совершенно безумных открытий!
Вот где беда! Если бы он просто делал свои хандверкерские дела- это было бы не страшно- и даже хорошо! Но он же- пытается что- то открыть свое! Напоминает фильм:
-Что за ахинею вчера несли вы, Батюшка, с аналоя?!?!?
-Сын мой! Ты вот Библию в семинарии изучал.. а я же-своим умом до всего дошел!
не нужны нам Левши! От них одна беда...

Конечно, трудно не согласится с тобой. Как бы не был хорош мастер самоучка, но всё-таки надёжнее когда дело делает выученный профессионал. И чем хороши хандверкеры в Германии их обучают только одной узко-направленной специальности; математика, черчение, теория, CNC - весь материал дают только тот который связан непосредственно с профессией. И когда готовый специалист выходит с беруфшуле, он довольно не плохо подкован в своей специальности... но с другой стороны - чуть в сторону от профессии и он уже беспомощен. В итоге, из таких спецов мало кто способен построить дом. Для постройки дома требуется широкий спектр знаний. Если строить дом методом тыка-пыка... то ты его не успеешь даже под крышу подвести, как он развалится. Поэтому не захочешь, а придётся лопатить литературу, читать книги, искать информацию - ОБУЧАТЬСЯ! Без знаний и мозгов ты дом самостоятельно никогда не построишь! А Алекс построил. И это свидетельствует о том, что знаниями он обладает... причём знаниями подкреплённые опытом и широкими знаниями. Да, возможно что-то он не способен объяснить... Знает и понимает что нужно так делать, а почему - объяснить не может, не хватает слов для того чтоб доказать и правильно вести дискуссию. А кто из нас всё знает? Кто из нас в просак не попадает или не говорит глупости?
Главный недостаток Алекса это его простота... но знаниями он обладает поболее каждого из нас. Мне до определённого времени тоже казалась, что ничего сложного нет в работе хандверкеров... пока дом не купил. Вот купил дом и столкнулся со строительством, столько нюансов даже во сне не представлял. А на каждую мелочь вызывать фирму - никаких денег не хватит. Как пример - У меня каминная труба на крыше кирпичная и кирпич уже начал шелушиться. Решил я её оббить железом. У самого таких знаний нет, нанял специалиста - в итоге рехнунг на 1200 Евронов!!! И за каждую ерунду я сейчас буду по штуке выкладывать? да тут не захочешь начнёшь сам молотком стучать.

отправная точка- свой дом! Вот где центр проблемы...
Когда я приехал в Германию- я жил с семьей в своем доме- родители двано в Германии- построили домину огромную.. И жил я в этом доме только..три недели! Потом я просто перестал понимать этот мир: каждый день -работа, все время что- нибудь нужно делать! И конца этой работе не предвиделось вообще! кончалось одно- тут же начиналось другое!
Я с детства ненавижу любую частную собственность, я ненавижу все эти дачи и огороды лютой ненавистью! Дачей было отравлено все мое детство; я с ужасом ждал пятницы-когда надо было ехать на дачу "отдыхать"! И все три дня там-до понедельника- надо было делать бессмысленную сельскую работу! Не присесть- все видящее око отца следило- что бы я не присел- и, не дай Бог, не прилег на травку! А ехать туда надо было до покупки машины-на двух автобусах, брать их штурмом- или час по лесу пехом, обязательно с полными руками груза!
В 16 лет я взбунтовался- и не был больше на даче ни разу! в 17 уехал учиться- и потом жил самостоятельно. А тут- мать егоеб- снова попал "в плен" к родителям- и они набросились на меня с остервенением изголодавшихся! Опять работа без конца, днем-шпрахкурсы- потом-"свой дом" и т.д.
Нах.. я через три недели со всей семьей "эвакуировался" из этого дома, не слушая причитаний мамы и проклятий отца! В квартире я снова стал человеком, пошел учиться, семья и т.д.- все пришло в порядок и систему, дети вздохнули...
Через некоторое время отношения с родителями направились, но в этот дом я больше не ходил..! Сестры мои давно сбежали- не дуры! Родители сдали один этаж югославам хорошим- и слегка притихли.. Да..мама с 82 года все стонала-ах дача, ах мои цветы, мои кусты смородины и т.д. в 2006 оду она съездила в руссланд, т.е. через 24 года после отъезда... и попросила чуть ли не с вокзала отвезти ее на дачу! Она съездила туда- и больше я от нее слова про "мою дачу, мои кусты смородины и "Виктории" не слышал.. Отец умер в 95 году, как ни звала нас мама в дом обратно- не-е-е-е-е-е-е-ет, дураков нет! У старшей сестры дом давно свой- но у них наемные работники работают- она врач, муж ее архитектор, младшая сестра вынуждена была тоже построить дом свой- почти за миллион- она врач тоже и в доме у нее праксис на эрдгешоссе.. мама переехала к ней- а родительский дом я сдал хорошим людям- и рад этому несказанно... Доход не большой, штука в месяц, да главное- не я там работаю и злюсь на каждую мелочь! В квартире все много проще- есть хаусмастер, это поменяют, это- заменят, ты не раб своего дома, а свободный человек!
Я с детства могу все делать сам руками.. все- да не все. Но мне этого и не надо.. сыфн мой умеет пилить, строгать и сверлить, может стену покрасить.. Но зачем все это уметь, если есть специалисты? Нахрена мне протягивать шланг высокого давления под полом или паять что- то? В квартире самое большее прокладку в кране поменять- и то хаусмастер сделает..
В Германии мечта о своем доме- часть государственной политики, деньги у людей выманить и отобрать свободное время... Каждый гвоздь, каждый шуруп- все деньги, деньги, деньги.. страховки всякие, водоснабжение и водоотвод, мусор и т.д.- нахрен мне все это нужно? Жить в своем доме? Избавь нас Господи!
Мог бы я построить свой дом? Да как два байта переслать..а..зачем? стать рабом его на всю жизнь? Бояться потерять работу или заболеть? Или летом думать в отпуске-как там дом, кто поливает и т.д. нет- не надо.. тут отдал 500 евро в месяц за миту-и никаких головняков! Ты не раб своего дома...
Поэтому мне не то, что бы жалко домовладельцев- некоторые из них даже гордятся, что у них дом теперь свой.. Но я их просто не понимаю...

Ну и насколько ты обагатился?Толку от 18 лет обучения, если ты "не " с наречием отдельно пишешь?Мерилом дела был есть и остаётся результат, а уж как ты его добыл - дело десятое. Про техническую сторону дела с тобой беседовать- себя не уважать, ты это мгогократно доказывал, твой уровень- с утюгом на стенку, а ведь вроде существует и другая техника для этого дела, появившяся в результе обогащения человечества различными знаниями в процессе развития и эволюции, только процесс этот мимо тебя прошёл, ежели ты таких элементарных вещей не знаешь.

Это ещё раз говорит о том, что у тебя понятия- ноль, тут даже твой поклонник Стёпа подтвердит, у него как раз амбиции на эту тему .

Я прекрасно знал, что ты поймаешься на противоречии, а плесень тогда откуда, если по предписаниям всё правильно работает?

Пальцем ткни. Не осилишь ведь, попрёшь в обобщения.

Что своё? Что вода при нагревании испаряется?. Сейчас ты опять начнёшь лепить про всех смеющихся, в четвёртый раз, смею заметить.
Ну и ещё, сколько раз замечал, нищета более других пальцы веяром, ну не наблюдается у человека успешного подобной потребности.
Вот объясни, какой смысл , сидя в хате, которую ещё дровами топили и в которой до сегодня сквозняк свечи задувает, утверждая, что купить телевизор - это уровень заявлять, что если тебе понадобится, то наймёшь меня и я всё сделаю. Что б твои извилины сильно не напрягать, я тебе переведу- тебе уже давно надобится,а ведь не нанимаешь, по самой банальной причине. Только не рассказывай, что хата твоя историческую ценность представляет.
Кстати, по таким хибарам я не работаю, посолиднее у меня клиентура, попадаю в них по другим причинам.

Надеюсь, что не та, что хуже воровства.

Ничего личного, но... НЕ с наречиями.
П.С.

Благодарю Вас, действительно подзабыл правила, ориентировался как мой тёзка на статус-кво и в данном случае оказался прав.

Не за что!

Ну в принципе Да! Согласен!
У тебя просто другой уровень мышления и наверно более высокий чем у простого обывателя... как и требование к жизни. На такое далеко не каждый способен. И если построить дом могут многие, сами или через фирму - то, на понимание духовной стороны жизни, на понимание культурных ценностей человечества, способны лишь немногие.
Музыка, поэзия и литература, живопись, и вообще искусство - для большинства людей закрыта. Ты смог этот мир открыть для себя и поэтому тебе не понятна вся эта возня людей вокруг собственной недвижимости в то время когда есть более интересная жизнь.
Ну пусть люди будут духовно бедны, пусть варятся в своём узком мировоззрении, прожигая жизнь на решение каких-то глупых бытовых проблем, в виде шланга высокого давления под полом... но ведь люди заслуживают снисхождения, хотя бы уже за то что хоть немножко копашаться, хоть как-то живут... а не существуют.
Как это не печально, но должен признать.... что вообще то ты прав! И не могу не высказать своего уважения твоим взглядам.

Взляды должны подтверждаться фактами, а там винегрет, есть у меня клиентура зарабытывающая весьма неплохо , но ни разу от них не слышал

Алекс, даже если Коля социальщик и дом, который он сдаёт, взят из богатого воображения, или наоборот - в его рассказе ни слова лжи.... суть то от этого не меняется и его доходы здесь не играют вообще никакой роли.
Но знаешь, что меня большего всего поразило в этом топике? это роль кукловода, которую Коля успешно исполнил... причём прошло всё как по нотам. Так тонко разбираться в человеческой психологии может только чёрт.

верно
это говорит о том, что ты ничего не знаеш о культуре хандверка
Опять же, ты понятия не имеешь о хандверк. Исскуство хандверка как раз и заключаеться в том, что бы включить мозги, сделать решение и выполнить работу так, что-бы это было экономически еффективно, устраивала клиента и отвечала нормам, а это поверь мне, не так уж и просто. И инициатива приветствуеться ещё как, без этого ты не ремесленник, а так... наёмный с ляйки.

Алекс... и тут лажанулся.. тебе же сказали: ты не простой.. ты-простоватый..а это уже хоть и не большая- но..разница..