Доброго времени суток!!!
Рассказываю историю
У нас на кухне на потолке было сделано выравнивание с помощью деревянных реек, и потом потолок был обшит совершенно дурацкими панелями. Мы хотим гладкий потолок, оклеенный обоями, поэтому панели отодрали, а обрешетку отдирать не хотим, так как потолок корявый, и думали к ней прибить листовую фанеру толщиной миллиметра 4, зашпаклевать стыки и приклеить обои... Но как посмотрели на цены на фанеру в том же Практикере, что-то нам стало страшно.... Где ее можно купить подешевле?

Извините за прямолинейность, но это очень глупая идея.
Нужно подбивать гипскартон и его шпаклевать/клеить обои и т.д. Фанеру, как бы её не шпаклевать, "работает" в зависимости от влажности, температуры и т.д. итог: самое позднее через месяц в местах стыков между платами будут трещины которые даже обои рвут.

Да прямолинейность даже лучше
А гипсокартон разве можно будет к этим деревяшкам прикрутить? Или надо все-таки делать металлические направляющие для гипсокартона?
ПРосто мы боимся, что своими силами с выравниванием этих направляющих мы не справимся.... И еще - гипсокартон очень тяжелый, по сравнению с фанерой, а потолок у нас,похоже, какой-то хлипкий, такое впечатление, что там по звуку как раз фанера.... Поэтому мы боимся, что подобная тяжелая конструкция просто рухнет нам на голову....
Может быть, есть еще какие-то идеи? Натяжные потолки (белые, матовые) - это что-то безумно дорогое? сколько они могут стоить?

а сколько весили те "дурацкие панели", которые вы отодрали ?
они были легче гипсокартона или не легче ?
После сравнения сможете сами сделать вывод, обрушится или нет

1. гипсокартон есть разной толщины , вплоть до толщины ДВП или фанеры.
2. вместо метал. направляющих использовать деревянные рейки МОЖНО И НУЖНО.
3.
Это проблема всех тонких материалов, тем более во влажной кухонной среде.
Так что берите обычный гипсокартон , не прогадаете. Ваш старый потолок, даже если он из фанеры, тоже не в воздухе висит, а или так же прибит к рейкам или приколочен к потолку.
4. знаю, что некоторые тонкие листы гипсокартона не прибивали к рейкам и направляющим, а приклеивали силиконом к потолку. Насколько это практично, не в курсе, но вроде должно быть нормально по идее.

Там скорее всего были пенопластовые декоративные панели, они ооочень легкие.

да, они были легче гипсокартона, но насколько - не знаю. Это были тонкие МДФ-панели...

Правда? Здорово! А где его можно купить? Мы просто зашли в пару строительных, там был только одной толщины, и очень тяжелый... поэтому мы ужаснулись...

О! Отличные новости! Спасибо!

Ну, приколотить, я думаю, не проблема.... посмотрим :) Главное, найти, где же раздобыть этот тонкигипсокартон!!!

И снова огород городите!
А почему на панели обои не поклеили сразу?

Действительно, а почему бы им просто пенопласт на силикон не положить ? Легко, быстро, недорого...

потому что они были неровные... с выступами и углублениями...

ну, просто потому, что они выглядят ужасно.... у нас у родителей такой же кошмар на потолке.... тоже говорят - дешево, быстро, легко!!!!
Но это совершенно не сочетается у нас с понятием современной стильной квартиры...

купите профиль для гипсокартона, его на кухню надо... всего ничего,
и монтируется всё это дело в два счёта

Вы же заклеивать обоями собирались... Какая разница, как ЭТО выглядит ПОД ОБОЯМИ ?

а потолок обоями оклеить, как в украинской мазанке- это обалденно стильно!

Вы не поняли - панели не были гладкими, они были фигурными, объемными, фактурными. На них обои не поклеишь.

посмотрите здеся

эх, мы как раз не хотели учиться это делать
Хотели использовать старые деревянные направляющие, которые уже выровнены (потолок кривой, поэтому эти рейки сделаны кое-где с подложкой)...
А как по Вашему мнению, нельзя гипсокартон на них прикрутить? Только на металлические?

Вообще-то, как я знаю, обойный клей не будет приклеивать обои к пенопласту. Даже утеплитель пенопластовый в рулонах, который предназначен для поклейки под обои, с одной стороны имеет бумажный лист, к которому клеить обои... И сам пенопласт клеится только специальным густым клеем, типа замазки....

Хм, никогда не была в украинских мазанках Может, я бы на них и равняться стала!
Идеальный вариант - конечно, белая штукатурка, но один раз мы это уже проделывали, и сейчас на это нет ни сил, ни времени....
Да и дышать пылью, выравнивая-отшкуривая шпаклевку, нарядившись в очки, респираторы и прочее....
в общем, мы решили, что на данный момент идеальным решением будут практически гладкие белые обои под покраску, покрытые белой же водоэмульсионной краской.

Точно!!!

Да всё можно. и не обязательно железки. Ну подёргайте за конструкцию, которая под потолком висит. Крепко держиться или нет, если да: не парьте мозги, прикрутите нормальный 12,5мм гипскартон, и будет вам счастье. Если конструкция хлипкая, т.е. не держиться хорошо, то больше никакие танцы с бубнами не помогут.
Кстати: а что за потолок под этой конструкцией? Мож проще всего будет всю дрянь с потолка выдрать, обои с потолка содрать, дырки от шурупов заделать и по новой поклеить обои и покрасить?

Всё правильно вы решили и по поводу реек не заморачивайтесь, товарищ просто не вчитался в исходный текст.

Спасибо!!!!
ТО есть такие тонкие гипсокартонные платы обычно используются для всяких арок, изогнутых стен? Найти бы их, чтобы не надо было покупать 2,250 m²
К сожалению, кухня-то у нас явно меньше
Но теперь мы даже знаем, что такое существует и что примерно спрашивать в магазинах!!!!

Я подозреваю, что там сознательно уменьшили высоту потолка для экономии отопления.

Уррраааааааа!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Муж, который все это отдирал, говорит, что вроде крепкая, но завтра еще дополнительно подергает
Кстати, сегодня он нашел гипсокартон 9 мм, хоть чуть-чуть полегче :) И стоит копейки - чуть дешевле 2 евро за квадрат

Мы так и предполагали сначала, когда все это отдирали, но потолок там непонятно из чего, похоже на фанеру или оргалит... и на стыках между листами - трещины, которые раздирают старые обои, на него поклеенные, поэтому мы и не стали отдирать эти деревянные рейки.... чтобы не получить такие трещины на наших новых обоях через месяцок-другой...

Эх, кто ж знает!!!! там все это съедает сантиметра 4-5, не знаю, насколько это уменьшит оплату за отопление... Ну, я бы так делать не стала, по мне так лучше 3 метра, чем 2.50
Но, к сожалению, квартира в старинном доме с огромными окнами и высокими потолками нам не попалась ... Хотя на ней бы мы разорились точно

Просто я знаю, что в некоторых домах старых с высокими потолками так делали - понижали с 3 м до 2,60.
А в вашем случае наверное там или потолок совсем кривой, может перепад стыка плит, или если перекрытия между этажами деревянные.

да. потомучь то их лехче изгибать.

вы не найдете листы подходящие под ваш размер кухни.
кстати, гипсовые платы очень хорошо и лехко режутся.

конечно существует. а зачем бегать по магазинам?
когда мне что то надо, я здеся заказываю.

Да, я думаю, даже пара вышеречисленных факторов....

ой, ну я тормоз!!!! Я-то думала, что в предыдущей ссылке 2,250 m² - это больше, чем 2 тысячи квадратов надо заказать!!!! А это 2 метра квадратных !!!!
Тогда конечно, можно заказывать!!!! А чем их лучше резать?
А у меня еще вопрос возник - Gipskartonplatte и Regipsplatte - какая между ними разница?

этим

Rigipsplatten
"Die Rote" für den Dachgeschossausbau
"Die Weiße" für Trennwände
"Die Grüne" für Feuchträume
"Multiboard" - die Ausbauplatte für alle Anwendungsbereiche
http://www.baustoffprofis.com/baustoffe/trockenbau/trockenb4.htm

Вы не поняли - не вчитались в текст - фигурные панели УЖЕ содрали. И теперь они собираются класть что-то другое. Но зачем снова класть фигурное, если можно положить простое и ровное ?

На силикон всё отличным образом клеится. Легкими непринужденными движениями...

Ну да. Специально под обои. Чего вам еще не хватает ?

Не-а))), они хотят ОБОИ поклеить. А под них нужна гладкая основа, вот они и думают фанеру или гипсокартон)

Цитирую ТС: утеплитель пенопластовый в рулонах, который предназначен для поклейки под обои, с одной стороны имеет бумажный лист, к которому клеить обои...
Так что можно и на пенопласт клеить.
А зачем на потолок гипсокартон ? Это же не стена - на потолке нагрузки никакой нет. Можно ровно сделать и пенопласт. Тощина и размеры доступны в широком диапазоне. А на него наклеить желанные обои... Результат тот же, а работа намного проще и легче.

Спасибо за информацию!
Но из этого описания понятно, что для кухни нам надо покупать ригипс для влажных помещений... но я так и не поняла разницу между регипсом и гипсокартоном ... в нашем случае что лучше применять?

это одно и то-же.

Обои клеить на силикон?!!!!

Этот "утеплитель" 6-7 мм толщиной, то есть его надо клеить непосредственно на стены/потолки, без всяких направляющих, так как он довольно мягкий.
К сожалению, мы с ним однажды связались... так вот, стыки между ним прекрасно видно под обоями (шпаклевка не сильно помогла ), и бумажный лист, к которому по идее надо клеить обои, был очень плохо изначально приклеен к этому пенопласту, в итоге - все обои в пузырях, так как они прекрасно приклеились к бумажке, а вот бумажка не была качественно приклеена к пенопласту...
Нам этого на всю жизнь хватило, я думаю, так что с подобными вещами больше связываться не хочется.... И никому не советуем....

Ненужно, кухня не является помещением с повышенной влажностью, берите любой, самый дешёвый , на ваш век полюбому хватит.

зделайте свой потолок из простых гипсплат.
и немучайтеся так.

не уверена, что хорошо объяснила проблему в прошлом своем ответе...
Пенопласт, к примеру, я клею к потолку силиконом, дальше между его листами остаются стыки, видные под обоями, но которые крайне плохо шпаклюются - так как шпаклевка к ним не липнет.
Далее встает вопрос, как приклеить к этому пенопласту обои? Если это спец-пенопласт для последующей поклейки обоев, то бумажный лист очень плохо приклеен к пенопласту произвоителем, и образует мгновенно пузыри при наклейке обоев. Если же это - просто пенопласт без бумажного слоя, то, мне кажется, невозможно приклеить обои на силикон (который, в отличие от обойного клея, липнет к пенопласту)....

Урраааа!!!!!!! Спасибо!!!!

Александр, спасибо!!!!

Спасибо Вам, Степан, за все Ваши подсказки!!! надеюсь теперь, что мучаться с выбором уже не придется, останется только все это сделать

Весьма убедительно !

Вот уж сказано так сказано! Здравый смысл нервно курит.
Водостойкий легко отличить от обычного по цвету-он зелёный.
На кухне действительно можно применить неводостойкий, но если у соседа сверху прорвёт трубу...
На деревянный каркас тоже можно, хоть ведущие производители и не рекомендуют этого.
Использовать специальные шурупы для гипсокартона: они не ржавеют и Вы не получите ржавых пятен на обоях через годик.
Обязательно нужно обработать стыки, иначе обои порвутся на стыках плит.
Технология-вот тут: http://w3.knauf.ru/images/catalog/download/Broshjura_Stroim_vmeste_s_KNAU-4.pdf

...то и водостойкий гипскартон не поможет ;)

рассмешило ))
трубу прорвет ниче не поможет ни зеленыи ни желтыи никакои да и бетон тоже ,надо тады крышу делать сразу