Вход на сайт
подключение духовки по трем фазам
28.01.11 01:32
Есть несколько вопросов:
1. Не страшно ли перепутать фазы между собой при подключении духовки? В розетке (дом 74 года) у меня идут провода так (слева направо): желто-зеленый, синий, черный, коричневый, черный. Я так понял, что обычно коричневым обозначается L1. А тут он почему-то в середине. Если я подключу его к L1 в духовке, а он окажется на самом деле L2 или L3 - не будет ли с этим проблем?
2. Желто-коричневый провод заземления нужно подключать к значку заземления или к нейтрали?
Вот например нашел в одном посте картинку: http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=bastler&Number=16106539&page=&view=&sb=&vc=1#Post16106539
На правой картинке (на моей духовке коробка для клемм точно такая же) провод заземления подключен к 5-ой клемме, а нейтраль - к 4-ой. Хотя 4-ая и 5-ая клемма соединены перемычкой (видно на рисунке). При этом значек земли нарисован на 6-ой клемме.
Разве желто-зеленый провод заземления нужно подключать не к 6-ой клемме?
3. На духовке также написано, что при 3-ех фазном подключении нужно использовать провод 5x1.5. Это не слишком мало? Иногда на форумах пишут, что нужен провод сечением 6 мм. Варочная панель у меня 7300 ватт, а на духовке не написано сколько. Варочная панель подключается к духовке.
спасибо.
1. Не страшно ли перепутать фазы между собой при подключении духовки? В розетке (дом 74 года) у меня идут провода так (слева направо): желто-зеленый, синий, черный, коричневый, черный. Я так понял, что обычно коричневым обозначается L1. А тут он почему-то в середине. Если я подключу его к L1 в духовке, а он окажется на самом деле L2 или L3 - не будет ли с этим проблем?
2. Желто-коричневый провод заземления нужно подключать к значку заземления или к нейтрали?
Вот например нашел в одном посте картинку: http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=bastler&Number=16106539&page=&view=&sb=&vc=1#Post16106539
На правой картинке (на моей духовке коробка для клемм точно такая же) провод заземления подключен к 5-ой клемме, а нейтраль - к 4-ой. Хотя 4-ая и 5-ая клемма соединены перемычкой (видно на рисунке). При этом значек земли нарисован на 6-ой клемме.
Разве желто-зеленый провод заземления нужно подключать не к 6-ой клемме?
3. На духовке также написано, что при 3-ех фазном подключении нужно использовать провод 5x1.5. Это не слишком мало? Иногда на форумах пишут, что нужен провод сечением 6 мм. Варочная панель у меня 7300 ватт, а на духовке не написано сколько. Варочная панель подключается к духовке.
спасибо.
NEW 28.01.11 04:36
Фазы между собой не страшно,плите все-равно.
К значку заземления.Но только провод не желто-коричневый ,а желто-зеленый.
Кабель от розетки к плите 5х2,5 флексибель.Можно в баумаркте купить, готовый,специально для плит.

www.obi.de/decom/product/Xavax_Elektroherd-Zuleitung__2%2C5_m__weiss/4114...
В ответ на:
1. Не страшно ли перепутать фазы между собой при подключении духовки? В розетке (дом 74 года) у меня идут провода так (слева направо): желто-зеленый, синий, черный, коричневый, черный. Я так понял, что обычно коричневым обозначается L1. А тут он почему-то в середине. Если я подключу его к L1 в духовке, а он окажется на самом деле L2 или L3 - не будет ли с этим проблем?
1. Не страшно ли перепутать фазы между собой при подключении духовки? В розетке (дом 74 года) у меня идут провода так (слева направо): желто-зеленый, синий, черный, коричневый, черный. Я так понял, что обычно коричневым обозначается L1. А тут он почему-то в середине. Если я подключу его к L1 в духовке, а он окажется на самом деле L2 или L3 - не будет ли с этим проблем?
Фазы между собой не страшно,плите все-равно.
В ответ на:
2. Желто-коричневый провод заземления нужно подключать к значку заземления или к нейтрали?
2. Желто-коричневый провод заземления нужно подключать к значку заземления или к нейтрали?
К значку заземления.Но только провод не желто-коричневый ,а желто-зеленый.
В ответ на:
3. На духовке также написано, что при 3-ех фазном подключении нужно использовать провод 5x1.5. Это не слишком мало? Иногда на форумах пишут, что нужен провод сечением 6 мм. Варочная панель у меня 7300 ватт, а на духовке не написано сколько. Варочная панель подключается к духовке.
3. На духовке также написано, что при 3-ех фазном подключении нужно использовать провод 5x1.5. Это не слишком мало? Иногда на форумах пишут, что нужен провод сечением 6 мм. Варочная панель у меня 7300 ватт, а на духовке не написано сколько. Варочная панель подключается к духовке.
Кабель от розетки к плите 5х2,5 флексибель.Можно в баумаркте купить, готовый,специально для плит.

www.obi.de/decom/product/Xavax_Elektroherd-Zuleitung__2%2C5_m__weiss/4114...
NEW 28.01.11 08:50
в ответ hartung.65 28.01.11 04:36
Спасибо.
На википедии прочитал: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D1%91%D1%85%D1%84%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0_%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BD%D0%B0%D0%B1%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F
"Особенностью при симметричной нагрузке в трёхфазной системе является питание потребителя фазным напряжением даже при отсутствии нейтрального провода. В случае несимметричной нагрузки, при обрыве рабочего нуля нагрузка оказывается под линейным напряжением, что зачастую является причиной вывода из строя бытовой электроники в квартирных домах"
То есть если синий провод нуля случайно оборвется, то вся духовка с электроплитой сгорят? Может поэтому землю и вешают на ноль, чтобы "подстраховать" обрыв нуля?
На википедии прочитал: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D1%91%D1%85%D1%84%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0_%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BD%D0%B0%D0%B1%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F
"Особенностью при симметричной нагрузке в трёхфазной системе является питание потребителя фазным напряжением даже при отсутствии нейтрального провода. В случае несимметричной нагрузки, при обрыве рабочего нуля нагрузка оказывается под линейным напряжением, что зачастую является причиной вывода из строя бытовой электроники в квартирных домах"
То есть если синий провод нуля случайно оборвется, то вся духовка с электроплитой сгорят? Может поэтому землю и вешают на ноль, чтобы "подстраховать" обрыв нуля?
NEW 28.01.11 12:54
Землю нельзя вешать на ноль. Сразу сработает защита от этого дела Порядок фаз в домашней печи почти всегда не имеет значения. Там стоят однофазные моторы на вентиляторах. Остальному пополам.
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
NEW 28.01.11 12:59
в ответ Osti 28.01.11 12:54
А можно как-то объяснить подключение на картинке справа?
http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=bastler&Number=16106539&page=&view=&sb=&vc=1#Post16106539
Это неправильное подключение? Или при определенных обстоятельствах оно может работать?
http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=bastler&Number=16106539&page=&view=&sb=&vc=1#Post16106539
Это неправильное подключение? Или при определенных обстоятельствах оно может работать?
NEW 28.01.11 13:19
в ответ DreamWeaver84 28.01.11 13:05
Ничего не сгорит, скорее всего. Хотя возможны варианты Но и ничего работать не будет нормально. Зависит от способа подключения и положения переключателей на момент обрыва.
Кстати, при подключении трёхвазных моторов "звездой" подключать ноль запрещено. Но это для моторов. Там нагрузка почти симметричная.
Кстати, при подключении трёхвазных моторов "звездой" подключать ноль запрещено. Но это для моторов. Там нагрузка почти симметричная.
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
NEW 28.01.11 18:40
в ответ Osti 28.01.11 13:19
L1 - черный, которые находится между желто-зеленым и светло-синим
L2- коричневый
L3- 2й черный провод
N- светло-синий
PE-желото-зеленый
часто бывает, что в самой печке еще мостики нужно в клемм-блоке правильно поставить, схема обычно прямо на печке наклеена. Если мостики (перемычки) не поставите, то может быть, что не все комфорки работать будут или духовка.
L2- коричневый
L3- 2й черный провод
N- светло-синий
PE-желото-зеленый
часто бывает, что в самой печке еще мостики нужно в клемм-блоке правильно поставить, схема обычно прямо на печке наклеена. Если мостики (перемычки) не поставите, то может быть, что не все комфорки работать будут или духовка.
Не там опасно,где враги стрелют, а там где нас свои же унижают.
NEW 28.01.11 18:55
Переключи статью в вике на немецкий язык,на немецком ты ничего про обрыв рабочего нуля не найдешь.
Потому что на предохранители в германии ,*умники* проволоку не накручивают.Ток в нулевом проводнике
трехфазной сети не больше чем в фазном (чаще меньше) ,почему он должен сгореть?
А вот Тен в духовке может на корпус пробиться,И если ты желтозеленый на корпус не подключишь ,окажется плита под напряжением.
Бывает конечно в старых домах ,что нет отдельного заземляющего провода там делали **классише нуллюнг** нуль соединялся так же и с корпусом
и выполнял защитную функцию,при этом обрыв нулевого провода опасен для жизни человека ,а не только плиты.
В ответ на:
"Особенностью при симметричной нагрузке в трёхфазной системе является питание потребителя фазным напряжением
даже при отсутствии нейтрального провода. В случае несимметричной нагрузки, при обрыве рабочего нуля нагрузка оказывается
под линейным напряжением, что зачастую является причиной вывода из строя бытовой электроники в квартирных домах"
"Особенностью при симметричной нагрузке в трёхфазной системе является питание потребителя фазным напряжением
даже при отсутствии нейтрального провода. В случае несимметричной нагрузки, при обрыве рабочего нуля нагрузка оказывается
под линейным напряжением, что зачастую является причиной вывода из строя бытовой электроники в квартирных домах"
Переключи статью в вике на немецкий язык,на немецком ты ничего про обрыв рабочего нуля не найдешь.
Потому что на предохранители в германии ,*умники* проволоку не накручивают.Ток в нулевом проводнике
трехфазной сети не больше чем в фазном (чаще меньше) ,почему он должен сгореть?
А вот Тен в духовке может на корпус пробиться,И если ты желтозеленый на корпус не подключишь ,окажется плита под напряжением.
Бывает конечно в старых домах ,что нет отдельного заземляющего провода там делали **классише нуллюнг** нуль соединялся так же и с корпусом
и выполнял защитную функцию,при этом обрыв нулевого провода опасен для жизни человека ,а не только плиты.
NEW 28.01.11 19:44
в ответ hartung.65 28.01.11 18:55
Спасибо.
У меня к счастью 5 проводов и на каждой из трех фаз стоит отдельный предохранитель на 16A. То есть фазы можно независимо выключать.
Кстати, не поплохеет ли плите или духовке, если например одну или 2 фазы выключить пока она работает?
И правильно ли я понял, что эти три фазы просто разделяют обязанности в духовке: например одна для самой духовки, вторая для двух комфорок и третья для двух комфорок?
Буду подключать как полагается - фазы отдельно, ноль на ноль, землю на землю.
То что ноль не оборван как я полагаю можно проверить подключив лампочку с одной из фаз (например L1). Так можно?
А как проверить что не оборвана земля? Дом старый - все может быть.
У меня к счастью 5 проводов и на каждой из трех фаз стоит отдельный предохранитель на 16A. То есть фазы можно независимо выключать.
Кстати, не поплохеет ли плите или духовке, если например одну или 2 фазы выключить пока она работает?
И правильно ли я понял, что эти три фазы просто разделяют обязанности в духовке: например одна для самой духовки, вторая для двух комфорок и третья для двух комфорок?
Буду подключать как полагается - фазы отдельно, ноль на ноль, землю на землю.
То что ноль не оборван как я полагаю можно проверить подключив лампочку с одной из фаз (например L1). Так можно?
А как проверить что не оборвана земля? Дом старый - все может быть.
NEW 28.01.11 19:53 
в ответ caravelle 28.01.11 06:24
В ответ на:
сперва проверить пробником сколько фаз. три провода не значат три фазы.
А как ты 3 насчитал? сперва проверить пробником сколько фаз. три провода не значат три фазы.
В ответ на:
у меня идут провода так (слева направо): желто-зеленый, синий, черный, коричневый, черный.
Я 5 вижу. у меня идут провода так (слева направо): желто-зеленый, синий, черный, коричневый, черный.

Если Чебурашку положить на асфальт и обвести мелом, получится очень неприличная фигура. Протёр пыль с телевизора. Оказывается он у меня цветной!
NEW 28.01.11 19:55
нет. просто половино плиты отключится.
да.
можно.
также лампочкой. может выбить только FI.
но не думаю что он у вас стоит.
в ответ DreamWeaver84 28.01.11 19:44
В ответ на:
Кстати, не поплохеет ли плите или духовке, если например одну или 2 фазы выключить пока она работает?
Кстати, не поплохеет ли плите или духовке, если например одну или 2 фазы выключить пока она работает?
нет. просто половино плиты отключится.
В ответ на:
например одна для самой духовки, вторая для двух комфорок и третья для двух комфорок?
например одна для самой духовки, вторая для двух комфорок и третья для двух комфорок?
да.
В ответ на:
То что ноль не оборван как я полагаю можно проверить подключив лампочку с одной из фаз (например L1). Так можно
То что ноль не оборван как я полагаю можно проверить подключив лампочку с одной из фаз (например L1). Так можно
можно.
В ответ на:
А как проверить что не оборвана земля? Дом старый - все может быть.
А как проверить что не оборвана земля? Дом старый - все может быть.
также лампочкой. может выбить только FI.
но не думаю что он у вас стоит.
Trolblock
NEW 28.01.11 20:02
в ответ stepan2002 28.01.11 19:55
>>>также лампочкой. может выбить только FI.
>>>но не думаю что он у вас стоит.
То есть лампочку подключить к одной из фаз (L1) и земле? А там в доме никого не убьет, если кто-то за свою заземленную плиту в это время возмется? Или не перегорит ничего? А если выбъет FI все же есть и его выбъет, его не сложно восстановить?
>>>но не думаю что он у вас стоит.
То есть лампочку подключить к одной из фаз (L1) и земле? А там в доме никого не убьет, если кто-то за свою заземленную плиту в это время возмется? Или не перегорит ничего? А если выбъет FI все же есть и его выбъет, его не сложно восстановить?
NEW 28.01.11 20:17
человек, ты о чём вообще???
если он даже и есть, то только на твою квартиру. включиш, и всё.
но, почему то я думаю. не стоит тебе за это дело братся.
в ответ DreamWeaver84 28.01.11 20:02
В ответ на:
А там в доме никого не убьет, если кто-то за свою заземленную плиту в это время возмется?
А там в доме никого не убьет, если кто-то за свою заземленную плиту в это время возмется?
человек, ты о чём вообще???
В ответ на:
А если выбъет FI все же есть и его выбъет, его не сложно восстановить?
А если выбъет FI все же есть и его выбъет, его не сложно восстановить?
если он даже и есть, то только на твою квартиру. включиш, и всё.
но, почему то я думаю. не стоит тебе за это дело братся.
Trolblock
NEW 28.01.11 20:21
в ответ stepan2002 28.01.11 20:17
сорри за ламерство.
Просто интересно:
если включить лампочку между нулем и фазой и взяться рукой за ноль - стукнет или нет?
так что будет если лампочку подключить между фазой и землей? Она гореть не будет? Не стукнет, если рукой за землю в это время взяться?
Просто интересно:
если включить лампочку между нулем и фазой и взяться рукой за ноль - стукнет или нет?
так что будет если лампочку подключить между фазой и землей? Она гореть не будет? Не стукнет, если рукой за землю в это время взяться?
NEW 28.01.11 20:35
нет. но если контакт с нулём будет плохой или оборван. то мало не покажется.не советую этого делать.
лампочка просто напросто будет гореть.если в электро системе нет FI.
тоже самое, что и с нулём.
в ответ DreamWeaver84 28.01.11 20:21
В ответ на:
если включить лампочку между нулем и фазой и взяться рукой за ноль - стукнет или нет?
если включить лампочку между нулем и фазой и взяться рукой за ноль - стукнет или нет?
нет. но если контакт с нулём будет плохой или оборван. то мало не покажется.не советую этого делать.
В ответ на:
так что будет если лампочку подключить между фазой и землей? Она гореть не будет?
так что будет если лампочку подключить между фазой и землей? Она гореть не будет?
лампочка просто напросто будет гореть.если в электро системе нет FI.
В ответ на:
Не стукнет, если рукой за землю в это время взяться?
Не стукнет, если рукой за землю в это время взяться?
тоже самое, что и с нулём.
Trolblock
NEW 28.01.11 20:40
в ответ stepan2002 28.01.11 20:35
То есть правильно ли я понял - подключаю лампочку между фазой и землей. Если ничего не происходит - то земля оборвана. Если лампочка горит или выбивает предохранитель (а у меня вроде в щитке на все стоят предохранители), то значит земля есть. Просто включаю предохранитель и никакого риска?