Login
Солнечные батареи.
25.09.10 21:03
Как сделать, освещение и отопление квартиры от солнечных батарей? Может уже продаются готовые решения? Это должно быть что то легко монтируемое, на 100 % переход я не рассчитываю, но хотя бы частично. Просто квартира находится на 7 этаже, на солнечной стороне, жаба душит не использовать такую возможность на халяву черпать энергию.
NEW 25.09.10 21:09
in Antwort хэндехох 25.09.10 21:03
NEW 25.09.10 21:20
in Antwort хэндехох 25.09.10 21:03
Абсолютно не рентабельная и сверхдорогостоящая идея.
Часы там,фонарик какой-нибудь на солнечных батареях ещё куда не шло.
Часы там,фонарик какой-нибудь на солнечных батареях ещё куда не шло.
NEW 25.09.10 21:23
in Antwort Gammapolis 25.09.10 21:20, Zuletzt geändert 25.09.10 21:34 (хэндехох)
ну что так сразу, мне хотябы хендики и фотики заряжать. Видел в магазине какуюто лед лампочку на 1 ват а горит как 40. Я просто не знаю ключевых слов в этой теме что бы в гугле порыться.
ну хорошо, интересуют энерго сберегающие технологии для квартиры. начну со света. 115 евро в мес расх на электричество, как можно уменьшить до 50?
ну хорошо, интересуют энерго сберегающие технологии для квартиры. начну со света. 115 евро в мес расх на электричество, как можно уменьшить до 50?
NEW 25.09.10 23:32
in Antwort хэндехох 25.09.10 21:23
NEW 26.09.10 00:38
Тут есть небольшая проблемка.
освещение квартиры нужно как раз тогда, когда солнца уже нет. А в это время солнечные батареи дают 0 электроэнергии.
Т е энергию, добытую днем, надо где-то хранить.
Решение этой проблемы есть и не одно. Но сумневаюсь, что есть хотя бы одно экономичеки оправданное решение для одной квартиры.
in Antwort хэндехох 25.09.10 21:03
В ответ на:
освещение ... квартиры от солнечных батарей?
освещение ... квартиры от солнечных батарей?
Тут есть небольшая проблемка.
освещение квартиры нужно как раз тогда, когда солнца уже нет. А в это время солнечные батареи дают 0 электроэнергии.
Т е энергию, добытую днем, надо где-то хранить.
Решение этой проблемы есть и не одно. Но сумневаюсь, что есть хотя бы одно экономичеки оправданное решение для одной квартиры.
Не сочтите меня параноиком, но мне кажется, что кто-то постоянно читает то, что я здесь пишу.
NEW 26.09.10 10:16
Вот это уже ближе к телу,как говорится... :))
Чтобы автономно жить от солнечной энергии,надо вложить десятки тысяч €
Чтобы резко понизить энергопотребление в квартире,надо в первую очередь определиться с основными "монстрами",потребляющими энергию по-максимуму и спросить себя,готов ли ты заменить их более экономичными.Например старый комп с монитором,холодильник.
К примеру ноутбук потребляет в среднем 30Вт,а стационарный комп раз в десять больше.
В обязательном порядке везде установить шпарлампы.
Выяснить сколько приборов дома находятся в режиме ожидания и если ими в данный момет не пользуешся,отключать их принудительно - с помощью клавиши на удлиннителе или купив розетки-переходники с радиопультом,чтоб не бегать каждый раз по всей квартире.
При готовке чего-либо на электроплите поьзоваться таймером,т.к. плита потребляет не по-детски и постояная забычивость чего-либо в процессе готовки,на круг тянет из кошелька не малую сумму.
Если есть водонагреватели накопительного типа,то их на ночь можно тоже отключать,т.к. они работают по принципу утюга - постоянно подогревают находящуюся внутри них воду до определённой температуры.
Естественно все новые покупки с меньшим потреблением энергии окупятся очень не скоро,но это будет верный шаг на пути к экономии.
in Antwort хэндехох 25.09.10 21:23, Zuletzt geändert 26.09.10 10:19 (Gammapolis)
В ответ на:
ну хорошо, интересуют энерго сберегающие технологии для квартиры. начну со света. 115 евро в мес расх на электричество, как можно уменьшить до 50?
ну хорошо, интересуют энерго сберегающие технологии для квартиры. начну со света. 115 евро в мес расх на электричество, как можно уменьшить до 50?
Вот это уже ближе к телу,как говорится... :))
Чтобы автономно жить от солнечной энергии,надо вложить десятки тысяч €
Чтобы резко понизить энергопотребление в квартире,надо в первую очередь определиться с основными "монстрами",потребляющими энергию по-максимуму и спросить себя,готов ли ты заменить их более экономичными.Например старый комп с монитором,холодильник.
К примеру ноутбук потребляет в среднем 30Вт,а стационарный комп раз в десять больше.
В обязательном порядке везде установить шпарлампы.
Выяснить сколько приборов дома находятся в режиме ожидания и если ими в данный момет не пользуешся,отключать их принудительно - с помощью клавиши на удлиннителе или купив розетки-переходники с радиопультом,чтоб не бегать каждый раз по всей квартире.
При готовке чего-либо на электроплите поьзоваться таймером,т.к. плита потребляет не по-детски и постояная забычивость чего-либо в процессе готовки,на круг тянет из кошелька не малую сумму.
Если есть водонагреватели накопительного типа,то их на ночь можно тоже отключать,т.к. они работают по принципу утюга - постоянно подогревают находящуюся внутри них воду до определённой температуры.
Естественно все новые покупки с меньшим потреблением энергии окупятся очень не скоро,но это будет верный шаг на пути к экономии.
NEW 26.09.10 12:40
in Antwort хэндехох 25.09.10 21:23
"...115 евро в мес расх на электричество..."
поищи более дешовых поставщиков енергии.
сколько квт в год расход?
поищи более дешовых поставщиков енергии.
сколько квт в год расход?
[крас]IMHO[/крас]Энштейн был прав,человеческая глупость бесконечна.
NEW 26.09.10 13:22
Вопрос поставлен точно , а ответы даны не точно.
Три вещи экономически оправданы уже сегодня и уже довольно широко используются.
http://www.ub-forum.com/showthread.php?p=754
1. Отопление .
В этом случае понятие "солнечная батарея" иное . Это не кремниевая пластина , а плоский стальной радиатор
чёрного цвета . Часто его помешают в плоский ящик со стеклянной передней стенкой . Так получается "парник" и более высокий к.п. д.
Через радиатор пропускают с помощью помпы воду которая , например, аккумулируется в течении дня в плоском баке под полом и затем
отдаёт ночью тепло . Эти батареи и комплекты выпускаются серийно и ими оснащено большое число домов на юге России , в Израиле ,
Италии , Греции , в Крыму и т. п.
Эта же схема используется в автомобильных трейлерах и домах с автономным отоплением в тайге и т. п. .
Вот примерная схема работы такой "батареи" .

2. Освещение.
Это автомобильный или компьютерный аккумулятор с автоматическим зарядным устройством от небольшой солнечной батареи площадью примерно 0, 5 м .
Сами приборы освещения - это обычно люминисцентные лампы на 220 вольт или светодиодные светильники . В схеме есть преобразователь
12/220 вольт , в качестве которго можно испльзовать , например , компьютерный ИБП . От него можно запитать компрессорный холодильник , освещение
помпу и т. п.
Всё это серийно выпускается сегодня и стоит относительно недорого .
Вот контроллер подобной установки

и пример использования
http://www.solarhome.ru/tests/pv/index.htm
3. Горячее водоснабжение .
Серийно выпускаются и широко используются солнечные нагреватели и кипятильники воды с двойной вакуумной трубкой .
Принцип действия их напоминает китайский термос и они дёшевы и весьма экономичны . Ими тоже оснащён весь юг
Европы и Северной Африки .
Вот статья
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B5%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0...
и внешний вид

Пример дома испльзующего солнечные батареи в Китае

в Дармштадте
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0...
in Antwort хэндехох 25.09.10 21:03, Zuletzt geändert 26.09.10 14:03 (schtonlik)
В ответ на:
Как сделать, освещение и отопление квартиры от солнечных батарей? Может уже продаются готовые решения? Это должно быть что то легко монтируемое, на 100 % переход я не рассчитываю, но хотя бы частично. Просто квартира находится на 7 этаже, на солнечной стороне, жаба душит не использовать такую возможность на халяву черпать энергию.
Как сделать, освещение и отопление квартиры от солнечных батарей? Может уже продаются готовые решения? Это должно быть что то легко монтируемое, на 100 % переход я не рассчитываю, но хотя бы частично. Просто квартира находится на 7 этаже, на солнечной стороне, жаба душит не использовать такую возможность на халяву черпать энергию.
Вопрос поставлен точно , а ответы даны не точно.
Три вещи экономически оправданы уже сегодня и уже довольно широко используются.
http://www.ub-forum.com/showthread.php?p=754
1. Отопление .
В этом случае понятие "солнечная батарея" иное . Это не кремниевая пластина , а плоский стальной радиатор
чёрного цвета . Часто его помешают в плоский ящик со стеклянной передней стенкой . Так получается "парник" и более высокий к.п. д.
Через радиатор пропускают с помощью помпы воду которая , например, аккумулируется в течении дня в плоском баке под полом и затем
отдаёт ночью тепло . Эти батареи и комплекты выпускаются серийно и ими оснащено большое число домов на юге России , в Израиле ,
Италии , Греции , в Крыму и т. п.
Эта же схема используется в автомобильных трейлерах и домах с автономным отоплением в тайге и т. п. .
Вот примерная схема работы такой "батареи" .

2. Освещение.
Это автомобильный или компьютерный аккумулятор с автоматическим зарядным устройством от небольшой солнечной батареи площадью примерно 0, 5 м .
Сами приборы освещения - это обычно люминисцентные лампы на 220 вольт или светодиодные светильники . В схеме есть преобразователь
12/220 вольт , в качестве которго можно испльзовать , например , компьютерный ИБП . От него можно запитать компрессорный холодильник , освещение
помпу и т. п.
Всё это серийно выпускается сегодня и стоит относительно недорого .
Вот контроллер подобной установки

и пример использования
http://www.solarhome.ru/tests/pv/index.htm
3. Горячее водоснабжение .
Серийно выпускаются и широко используются солнечные нагреватели и кипятильники воды с двойной вакуумной трубкой .
Принцип действия их напоминает китайский термос и они дёшевы и весьма экономичны . Ими тоже оснащён весь юг
Европы и Северной Африки .
Вот статья
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B5%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0...
и внешний вид

Пример дома испльзующего солнечные батареи в Китае

в Дармштадте
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0...
NEW 26.09.10 15:50
in Antwort schtonlik 26.09.10 13:22
посчитайте нам время амортизации по первому пункту.
и предложите место расположения "шпайхера" минимум литров на 500(ок 550кг) в вертикальном расположении,если я не ошибаюсь.в квартире на 7ом этаже с неизвестно какой максимально допустимой нагрузкой на кв.метр пола.
и предложите место расположения "шпайхера" минимум литров на 500(ок 550кг) в вертикальном расположении,если я не ошибаюсь.в квартире на 7ом этаже с неизвестно какой максимально допустимой нагрузкой на кв.метр пола.
[крас]IMHO[/крас]Энштейн был прав,человеческая глупость бесконечна.
NEW 26.09.10 16:49
in Antwort !zZz! 26.09.10 15:50, Zuletzt geändert 26.09.10 16:57 (schtonlik)
"Униженные и оскорблённые" , которые носят название " эмигрант в Германии" , конечно
ничего не могут этого сделать (и мечтать об этом не нужно ) . Остальная часть мира - спокойно делает !
В Израиле запрещено строить и сдавать дома в эксплуатацию без оснащения солнечными водонагревателями .
В нищем Китае 150 млн. человек уже живут в таких домах . Похожие законы приняты и в других странах .
Надо быть хозяном своей судьбы и своего дома для начала . А в ситуации массового бесправного
положения в Германии и унижения и проживания в чужом арендованном уголке эмигранского "рая "
можно об этом забыть .
А шпайхер в жилом доме в келлере обычно размещают.
ничего не могут этого сделать (и мечтать об этом не нужно ) . Остальная часть мира - спокойно делает !
В Израиле запрещено строить и сдавать дома в эксплуатацию без оснащения солнечными водонагревателями .
В нищем Китае 150 млн. человек уже живут в таких домах . Похожие законы приняты и в других странах .
Надо быть хозяном своей судьбы и своего дома для начала . А в ситуации массового бесправного
положения в Германии и унижения и проживания в чужом арендованном уголке эмигранского "рая "
можно об этом забыть .
А шпайхер в жилом доме в келлере обычно размещают.

NEW 26.09.10 17:11
in Antwort schtonlik 26.09.10 16:49
Всё это работает когда есть на небе солнце. А когда на небе есть постоянно тучи, как у нас в Германии, все эти "солнечные" прибамбасы превращаются в груду бесполезного, дорогого хлама.
NEW 26.09.10 17:54
in Antwort schtonlik 26.09.10 13:22
Вопрос был о квартире,а не о доме или замке средних размеров.
В Израиле,где казалось бы сам бог велел пользоваться энергией от солнца,вся эта трхомундия стоит в разы дороже чем в Германии,где солнца в общем-то не густо.Очень много обычных эл.бойлеров расположенных на крышах.
Государство тоже не дурное,чтобы лишать себя источника дохода,поэтому цены задраны так,что при наличии солнца приходится платить за електричество.
В Израиле,где казалось бы сам бог велел пользоваться энергией от солнца,вся эта трхомундия стоит в разы дороже чем в Германии,где солнца в общем-то не густо.Очень много обычных эл.бойлеров расположенных на крышах.
Государство тоже не дурное,чтобы лишать себя источника дохода,поэтому цены задраны так,что при наличии солнца приходится платить за електричество.
NEW 26.09.10 22:48
in Antwort kowal777 26.09.10 17:11
NEW 26.09.10 23:56
in Antwort schtonlik 26.09.10 13:22
Согласен с вами, все это существует, но как-раз все где-то там, где очень жарко. И стоит дорого, в немецких реалиях окупится ли в собственном доме - сомнительно.
А это просто позабавило
В тайге суровые таежные мужики не топят печку-буржуйку, а волокут туда трактором бочку с водой и радиаторы, а потом долгими зимними вечерами обняв стынущую батарею обсуждают, какие они офигенные друзья природы :)
А лишняя сотня килограмм в автомобильном трейлере на бензине скушает всю экономию и сверх того...
А это просто позабавило
В ответ на:
Эта же схема используется в автомобильных трейлерах и домах с автономным отоплением в тайге
Эта же схема используется в автомобильных трейлерах и домах с автономным отоплением в тайге
В тайге суровые таежные мужики не топят печку-буржуйку, а волокут туда трактором бочку с водой и радиаторы, а потом долгими зимними вечерами обняв стынущую батарею обсуждают, какие они офигенные друзья природы :)
А лишняя сотня килограмм в автомобильном трейлере на бензине скушает всю экономию и сверх того...
NEW 27.09.10 18:16
in Antwort schtonlik 26.09.10 16:49
теоретик "го хом,го слиип"
ответишь на поставленные вопросы,дальше думать будем.
а из википедии копировать ума много не надо.
ПЫ.СЫ.мы сейчас самый большой пассивный дом в германии строим,а ты мне про израиль и т.д и т.п.
ответишь на поставленные вопросы,дальше думать будем.
а из википедии копировать ума много не надо.
ПЫ.СЫ.мы сейчас самый большой пассивный дом в германии строим,а ты мне про израиль и т.д и т.п.
[крас]IMHO[/крас]Энштейн был прав,человеческая глупость бесконечна.
NEW 27.09.10 23:27
in Antwort !zZz! 27.09.10 18:16
Экономически "солнечная техника" эффективна , потому что энергия дармовая .
Но здесь форум "Умелые руки" , а не "Экономика и финасы "
Вам на другой форум .
Но здесь форум "Умелые руки" , а не "Экономика и финасы "
Вам на другой форум .
NEW 28.09.10 08:13
in Antwort хэндехох 25.09.10 21:03
Мой шеф хотел на крыше фирмы установить панели Вольтаик. где-то 500м² можно было задействовать. Прикинул, посчитал и отказался от этой идеи. Слишком дорогие пока эти панели, окупятся только через много лет.
NEW 28.09.10 18:40
in Antwort schtonlik 27.09.10 23:27
вроде адекватный,взрослый человек писал,а такая чушь.
"Экономически "солнечная техника" эффективна , потому что энергия дармовая ."
а вложения не детские для использования т.н. "дармовой энергии".
автор топика.
можете коллектор поставить,что бы горячую воду экономить.стиралку и посудомоечную машину на горячую воду подключите и будете эл.экономить.
"Экономически "солнечная техника" эффективна , потому что энергия дармовая ."
а вложения не детские для использования т.н. "дармовой энергии".
автор топика.
можете коллектор поставить,что бы горячую воду экономить.стиралку и посудомоечную машину на горячую воду подключите и будете эл.экономить.
[крас]IMHO[/крас]Энштейн был прав,человеческая глупость бесконечна.
NEW 28.09.10 19:59
in Antwort !zZz! 28.09.10 18:40
Хорошо . Будьте любезны , расчитайте мне экономическую эффективность унитаза и смывного бачка в квартире ....
NEW 28.09.10 20:33
зачем коллектор, он дорогой.
в греции я видел, они ставят на крышу большую
чорную ёмкость. дёшево и практично.
но там тепло, там солнце
in Antwort !zZz! 28.09.10 18:40
В ответ на:
можете коллектор поставить,
можете коллектор поставить,
зачем коллектор, он дорогой.
в греции я видел, они ставят на крышу большую
чорную ёмкость. дёшево и практично.
но там тепло, там солнце

Trolblock
NEW 28.09.10 21:15
in Antwort schtonlik 26.09.10 13:22
Хреновато у тебя с тех. понятиями и познания чисто теоретические , иначе бы знал, что
Такого не бывает, я много разнах теплообменников видел, из меди, алюминия, пластика, из стали не видел и уж тем более на крыше,объясни, почему там сталь, может дойдёт при этом, почему её там быть не может.
и вот это самый мало мальски соображаюжий в жизни человек не напишет. Хватит ума у самого сообразить, почему?
В ответ на:
а плоский стальной радиатор
а плоский стальной радиатор
Такого не бывает, я много разнах теплообменников видел, из меди, алюминия, пластика, из стали не видел и уж тем более на крыше,объясни, почему там сталь, может дойдёт при этом, почему её там быть не может.
В ответ на:
с помощью помпы воду которая
с помощью помпы воду которая
и вот это самый мало мальски соображаюжий в жизни человек не напишет. Хватит ума у самого сообразить, почему?
Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
NEW 29.09.10 18:41
in Antwort schtonlik 28.09.10 19:59
"...расчитайте мне экономическую эффективность унитаза и смывного бачка в квартире ..."
всё больше убеждаюсь в вашей неадекватности.игнор.
всё больше убеждаюсь в вашей неадекватности.игнор.
[крас]IMHO[/крас]Энштейн был прав,человеческая глупость бесконечна.
NEW 30.09.10 20:55
in Antwort хэндехох 25.09.10 21:03
не знаю устроит ли вас мой ответ, сама я чайник в этом деле, но муж хотел фиговину эту на крышу ставить обращался в фирму(не помню названия, но могу спросить) долго расчитывали(они берут во внимание конкретный обьект) и прислали ангебот - аппаратура эта окупается через 30-ть лет
и ты экономишь только 8% от всей потребляемой энергии.... успокоились мы пока)

NEW 30.10.10 00:27
in Antwort хэндехох 25.09.10 21:03
http://www.elomech.de/
http://www.elosolar.ch/standort.html
ставят солнечные батареи на крышу здания +
преоброзователь
ставят второй счётчик и подключается всё это в вашу сеть
тоесть потом будут высчитывать сколько вы нажгли и сколько отдали солнечные батареи в сеть . причём тут облока закроют не будет напряжения всё будет не так сильно конечно как при солнечной погоде . ночью нет
я работал на одной фирме по установке солнечных батарей
солнечные батареи были китайские .цены незнаю все можно узнать ссылкой выше
одно знаю люди заказывали на свои дома
и на огромные склады если не выгодно было не ставили бы



http://www.elosolar.ch/standort.html
ставят солнечные батареи на крышу здания +
преоброзователь
ставят второй счётчик и подключается всё это в вашу сеть
тоесть потом будут высчитывать сколько вы нажгли и сколько отдали солнечные батареи в сеть . причём тут облока закроют не будет напряжения всё будет не так сильно конечно как при солнечной погоде . ночью нет
я работал на одной фирме по установке солнечных батарей
солнечные батареи были китайские .цены незнаю все можно узнать ссылкой выше
одно знаю люди заказывали на свои дома
и на огромные склады если не выгодно было не ставили бы



NEW 30.10.10 02:42
Производитель дает гарантию на получение электроэнергии. Не менее 85% от номинала в первые 10 лет и не менее 75% вторые 10 лет. То есть этот уровень считается нормальным. Но расчет эффективности делается для 100% ...
Без привязки к рыночным ценам. Чистая математика. Только для иллюстрации, к чему приводит уменьшение эффективности всего на 15% (то есть в пределах гарантии). Предполагается, что взятый на установку кредит будет погашаться только за счет произведенной электроэнергии.
Кредит 50000. Цинзы 5%. Выплаты 300 евро в месяц. Получение дохода начинается через 24 года. Это теория.
Кредит 50000. Цинзы 5%. Выплаты 255 (-15%) евро в месяц. Получение дохода начинается через 35 лет.
Всего в полтора
раза дольше... 
in Antwort nemess 30.10.10 00:27
В ответ на:
если не выгодно было не ставили бы
если не выгодно было не ставили бы
Производитель дает гарантию на получение электроэнергии. Не менее 85% от номинала в первые 10 лет и не менее 75% вторые 10 лет. То есть этот уровень считается нормальным. Но расчет эффективности делается для 100% ...

Без привязки к рыночным ценам. Чистая математика. Только для иллюстрации, к чему приводит уменьшение эффективности всего на 15% (то есть в пределах гарантии). Предполагается, что взятый на установку кредит будет погашаться только за счет произведенной электроэнергии.
Кредит 50000. Цинзы 5%. Выплаты 300 евро в месяц. Получение дохода начинается через 24 года. Это теория.
Кредит 50000. Цинзы 5%. Выплаты 255 (-15%) евро в месяц. Получение дохода начинается через 35 лет.

