имеется в доме проточный нагреватель который подключен к душевой кабине и к ванной и есть следующая проблема с нагревателем - при использовании душа в душевой кабине, температура воды часто скачет от ледяной до кипятка, даже при слабом напоре, когда ему должно хватать времени для нагрева воды. Модель нагревателя Vaillant VED 21 H/6, температура выставлена на максимум.
Что в этом случае можно проверить/настроить?
P.S. да, еще такая вещь - если пользоваться душем, который выведен в ванную, такой проблемы с температурой воды нет.

В проточном нагревателе реле включает нагреватель в зависимости от давления воды. Тоесть если вы пользуясь душем убавите напор воды, реле отключает нагреватель и через несколько секунд на вас льется уже холодная вода. Поэтому надо поддерживать необходимое давление воды при помощи крана. Это делается опытным путем. Там даже щелчки реле слыхать, когда включается или отключается реле. У меня, например, переключатель стоит не на полную мощность и все равно температуры хватает. Если идет сильно горячая вода, то надо переместить кран в положение, когда подается еще и холодная вода в смеситель.

Когда ещё на квартире жили у нас такой-же нагреватель стоял, и так-же мозги мутил. приключения кончились после того, как поставили новый с електронным управлением....

Открывать кран сильнее.
Поменять насадку душа.
В любом случае это будет дешевле, чем менять нагреватель.

Гидравлические нагреватели очень восприимчивы к перепадам давления. Поэтому тебе правильно посоветовали поменять на электронный. Это будет самое дорогое по стоимости решение, но зато и самое действенное. Есть и другие, но они менее эффективны.
Если жильё не твоё, а съёмное, то все расходы обычно несёт хозяин жилья, а не съёмщик. Так что позвони и пусть чешется он. Если хозяин жилья ты, то:
1. Почистить фильтр (Sieb) на подключении холодной воды к нагревателю.
2. Выктутить и почистить Venturidüse и Wassermengenbegrenzer на Wasserschalter (Differenzdruckschalter)
3. Поменять буксу со штифтом на Wasserschalter (Differenzdruckschalter).
4. Поменять полностью Wasserschalter (Differenzdruckschalter).
5. Удалить кальк на Brausekopf, а лучше заменить её. Поставь такую же, как на смесителе ванны.
6. Если смеситель у тебя старой конструкции Zweigriffarmatur поменять его на Einhebelmischer или ещё лучше на Thermostatbatterie.
Вроде всё. Все эти приёмы применяются при устранении твоей проблемы. Может получиться так, что ни один из приведенных выше приёмов не поможет, так как в определённые часы пик давление в сети не соответствует необходимым параметрам работы нагревателя и спасёт лишь замена гидравлического на электронный. Важно не только давление в сети, а и количество протекаемой через нагреватель жидкости за единицу времени.
Есть ещё один вариант, самый дешёвый и менее трудоёмкий. На нагревателях Vaillant это финкционирует. Предупреждаю сразу, что фирма Vaillant отвергает этот вариант, мотивируя тем, что работать нагреватель не будет, выйдет из строя и никаких рекламаций они в данном случае не примут. Я многократно спорил с тремя инженерами этой фирмы и монтёрами их Kundendienst, но был лишь осмеян. Аргумент, как у Чехова : "Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда." С моей точки зрения они в корне неправы и ведут себя просто по схеме: "На святое посягнули." Я использовал это многократно, на протяжении многих лет и ещё ни разу ничего негативного не произошло. Всё работает и у меня дома, и у моих родителей, и у сестры, и у друзей. Делать ли тебе это, решай сам.
Отключаешь в распределительном щитке одну фазу на нагреватель. Там должны быть на него три отдельных автомата, один из которых ты отключаешь. Переключатель мощности на нагревателе ставишь на максимум, то есть на двойку в твоей модели. Когда пользуешься, то горячую воду на смесителе открывай полностью. Температура воды будет ниже, чем при трёх фазах на единице и разбавлять холодной не нужно вообще, что устраняет давление на мембрану нагревателя через смеситель. Практически у тебя появляется на гидравлическом нагревателе нижняя штуфа электронного, как бы третье положение переключателя мощности к уже имеющимся раньше двум.
Температура горячей воды на выходе колеблется в зависимости от температуры воды на входе в нагреватель, то есть от времени года. Если температура при этом режиме устроит всех членов твоей семьи и не придётся постоянно бегать к щитку и переключать с двух фаз на три, то к комфорту ещё добавится экономия воды и электроэнергии.
Если будут вопросы, можешь написать здесь или в личку, правда на этот форум я захожу крайне редко.

Как все сложно и затратно. Живу уже 8 лет в квартире и до меня сколько жили. И ни разу к нагревателю никто не притрагивался. Работает на первом положении(экономя и воду и электричество). И напора хватает.И нагрев за эти годы не изменился. Просто надо приспособиться на сколько и куда крутить кран, чтобы шла нормальная по температуре вода.
И еще не факт, что хозяин квартиры пойдет на замену, в общем то работающего, прибора на дорогой-электронный.

Автором ветки был задан вопрос, мной был дан ответ на этот вопрос. Если Вам что-то в этом ответе непонятно, могу пояснить.
Ваша реплика - выстрел в воздух. Я готов профессионально ответить за каждое сказанное мной слово в моём ответе, Вы же сводите всё к тому, что нужно просто научиться краны крутить.
Вы закончили специальные курсы по навыкам крутить краны на смесителе? Ну, поделитесь знаниями, с удовольствием Вас послушаю.

ага, спасибо за советы

Хоть автор уже и удовлетворен ответами, позволю себе еще одну реплику. Если у меня выстрел в воздух, то ваш скорее всего в никуда. Я думаю, что любой здравомыслящий человек сначала попробует
А уж вторым этапом у него будет:

А также:

он очень правильно описал все возможные причины неполадок-
И если у вас забился фильтр на входе крути кран сколько хочиш вода непойдёт.

Демагог.
Я исхожу из того, что если человек задаёт здесь такой вопрос, то краны он уже пытался крутить в разные стороны и множество раз. Вы же исходите из того, что человек только что слез с дерева и в лучшем случае умывался у колодца, не имея понятия, как регулировать температуру воды на смесителе.

Да уж, удивительно. Как это при забитом фильтре на входе у него в ванной этот же нагреватель работает нормально.

Я думаю, что это как раз вы демагог. Расписали тут инженерный проект по кардинальной реконструкции душевой установки с отключением фаз и т.д.
Вы не обратили внимание на такую приписку автора?

Не кажется ли вам, что если нагреватель нормально греет воду для ванной, то почему он вдруг перестал греть воду для душа? И для чего производить такую кардинальную реконструкцию нагревателя, если он нормально греет.

... и сказано было в давние времена - сменить насадку душа... Может быть, вместе со шлангом...
з.ы. Для начала насадку можно просто снять и убедиться, что
- напор из шланга нормальный
- вода греется как надо

То так. И последующий текст про замену и наладку весьма интересен. Но в данном случае воду в ванную греет тот же самый нагреватель. Беря воду из той же самой водопроводной системы. С тем же самым давлением. И греет нормально !!!

Вот и Разобрались

Для того, чтобы поддержать начатую вами истерику обиженного мальчика, мне достаточно было бы продолжить разговор в вашей манере, задав вам ваш же вопрос: "Вы не обратили внимание на такую приписку автора?"

и ответить на него в вашей же манере: "Не кажется ли вам, что если нагреватель нормально греет воду для ванной, то почему он вдруг перестал греть воду для душа?" Неужели автор ветки крутит краны в душе как-то особенно, не так, как в ванной?
Кстати, вы до сих пор так и не поделились с нами своими навыками крутить краны. Коль дали дельный и дешёвый совет, поясните мысль, поделитесь с народом знаниями.
Но дело в том, что я понимаю возможную проблематику различного поведения нагревателя при нагреве воды для разных водоразборных точек и даже для одной и той же при различных гидравлических параметрах сети, которые не константны и таковыми быть не могут. Мало того, я не преследую, как вы, цель быть правым и мне важна в первую очередь истина. Поэтому предлагаю закончить эту перепалку в песочнице и совместно заняться поисками этой самой истины.
Я могу назвать десять, двадцать... пятьдесят причин, по которым гидравлический нагреватель в отличии от электронного может давать сбои для одной водоразборной точки, безупречно работая для другой. Правда, сидя здесь и не видя его Anlage, не сделав необходимые замеры, я могу лишь теоритически предполагать, а поэтому все мои причины будут начинаться со слова "если".
Начнём с простейшего и бесспорного.
5. Удалить кальк на Brausekopf, а лучше заменить её. Поставь такую же, как на смесителе ванны.
Если Brausekopf в душе закалькована больше, чем в ванной, например от более частой эксплуатации или имеет по своей кострукции повышенное гидравлическое сопротивление в сравнении с Brausekopf смесителя ванны, то холодная вода, имеющая большее давление за счёт отсутствия на своём пути таких дополнительных и значительных сопротивлений, как сам нагреватель и трубопровод горячей воды, будет давить через смеситель на мембрану нагревателя, создавая для него картину, как при закрываемом горячем кране смесителя. Кстати, позволю себе заметить, что не каждая Brausekopf подходит для проточного водонагревателя и не каждый производитель даёт гарантию на безупречную работу нагревателя с такой Brausekopf.
6. Если смеситель у тебя старой конструкции Zweigriffarmatur поменять его на Einhebelmischer или ещё лучше на Thermostatbatterie.
Здесь можно вообще растечься мыслью по древу, и наковырять кучу причин. Например та же возможная разница сопротивлений самих смесителей для душа и для ванны и однозначно разная высота монтажа, что может привести к проблемам при достижении крайних положений вилки параметров нагревателя. Причины исчезновения проблем после замены смесителя на другую конструкцию? Скажу лишь основную - отличие в более плавной регулировке, а в некоторых моделях и наличие обратных клапанов, что снижает или устраняет проблематику, описанную в пункте 5.
Отключение одной фазы с одновременным переключением регулятора мощности нагревателя в положение "max", то есть на двойку в данной модели, вообще самый дешёвый и самый действенный вариант, если конечно температура воды устраивает всех членов семьи. Он ещё и экономию электроэнергии и воды значительную даёт, в сравнении с вариантом - три фазы, переключатель мощности нагревателя в положение min, то есть на единицу в данной модели. Правда для наполнения горячей ванны такой температуры недостаточно и приходится переключать на это время снова на три фазы.
На простейшее я ответил, как я считаю, ответил вполне аргументированно и детально. Здесь достаточно специалистов, если я где-то ошибся или слукавил, то они укажут на мои ошибки или лукавство. Я готов аргументированно отстаивать каждый пункт, но и возражения принимаю только аргументированные.
Касаемо дискуссии по первым четырём пунктам могу сказать, что любой профи подтвердит мои слова. Могу детально отстоять каждую позицию, но для начала скажите мне, понимаете ли вы вообще, каким образом включается реле нагревателя, каким образом работает гидравлика нагревателя. Хотя бы грубо, хотя бы принцип действия этой гидравлики вы понимаете? Я даже не буду сейчас касаться других вещей, которые очень важны для правильной работы нагревателя, не буду поднимать проблематику автоматического перехода нагревателя с "Teillast" на "Volllast" и обратно. Скажу лишь следующее - на мембране отверстие меньше, чем игольное ушко, а именно оно отвечает за безперебойную работу нагревателя, эластичность и целостность самой мембраны играет тоже не последнюю роль. Достаточно песчинки в любой из камер, надмембранной или подмембранной, чтобы бесперебойная работа нагревателя была нарушена.
Вот если вы это знаете и понимаете, то я готов дискутировать с вами по первым четырём пунктам, а если нет, то вы всё равно моих объяснений не поймёте и уж тем более не сможете их оспорить.
Жду от вас аргументированного ответа, ежели вы снова кроме аргументов базарной бабы ничего сказать не сможете, то я даже ответом больше утруждать себя не стану. Это не болтовня в беседке, а дискуссия в тематическом форуме.

Ответ выше.

Да неохота мне ваши портянки читать. А ответ вам уже дали. Может насадка хреновая, может кран в душе стоит не такой как в ванной и требуется по другому открывать и регулировать воду. Самое главное в том, что нагреватель работает и все ваши инженерные предложения (тем более с отключением одной фазы) похоже не имеют смысла. Вы бы лучше оформили своё рацпредложение (с отключением фазы) в каком нибудь ведущем институте, занимающемся этими проблемами. Глядишь, дальше и работать не надо будет, денежки сами будут течь за научное открытие.

Замена насадки душа - самый очевидный, первый и дешевый шаг. О чем я написал в самом начале обсуждения. Может проще подождать, пока автор открутит насадку и убедится, что без нее вода идет и греется нормально ?
Все же простые решения обычно являются самыми действенными...
Ну а если не получится - то раскручивать систему дальше. Но начиная с ейного хвоста, а не с головы, которая очевидно работает нормально.

Глупо было бы не согласиться с тобой. Но я нигде тебя и не оспаривал, если тебе удалось это заметить. А если бы оспаривал, то у меня нет проблем с тем, чтобы признать свои ошибки. Как я уже сказал, мы ищем здесь истину вместе, а не пытаемся доказать, кто окажется прав. Я просто указал в своём первом постинге сразу все основные возможные причины, ограничившись главными из них. Я собрал в своём ответе и то, что было сказано тобой и другими до меня, всё основное кроме бреда про краны. Нумерация, проставленная мной, не говорит об очерёдности проверки.
Я не могу сказать, что ты нелогичен в своих рассуждениях. Есть правда некоторые поправки.
Самый дешёвый, очевидный и первый шаг, если ты не хозяин жилья - обратиться к Vermieter(у). Это его головная боль и его расходы. Но вернёмся всё-таки к технической стороне вопроса.
Ты правильно сказал про Brausekopf, но и здесь есть неточности. Если открутить Brausekopf, то без неё проблем не будет, но это ещё не говорит о том, что гидравлика нагревателя исправна. Но примем за основу, что ты прав и причина только в Brausekopf. В этом варианте всё равно последовательность иная. Чтобы убедиться в том, что проблема только в Brausekopf душа, а всё остальное в норме, нужно не откручивать её и лить воду из шланга, а поменять местами Brausekopf душа и ванны. Тогда душ должен работать безотказно, а в ванной появятся проблемы, которые раньше были в душе. Согласен?

А здесь ты полностью ошибаешься. Следуя логике, не вникая в суть принципа работы нагревателя, может ошибочно показаться именно так. Но не всё так просто. Проблема может быть и в подводке на смеситель душа, не разбивать же стену. Я не буду сейчас углубляться во все детали, если хочешь, можем потом по ним проехаться поочерёдно. Сейчас скажу лишь следующее. Нагреватели капризны и это факт неоспоримый. Если в машине крутятся колёса, заводится мотор и она вроде едет с горки или по прямой, ещё не означает, что всё в ней исправно и работает безупречно. Так и нагреватель. Опускаем пока вещи сложные и дорогостоящие. Возьмём самое простое, самую мелочь. Я привожу лишь вещи чаще всего встречающиеся в поломках нагревателей этой модели. Не теорию, а практику. Итак, принимаем пока за факт, что электрическая часть и гидравлика в полном порядке. То есть, при нажатии на реле оно срабатывает, гидравлика даёт команду на включение реле безотказно, но нагреватель то работает безупречно, то нет. То есть, штифт, который включает и отключает реле и который выталкивается гидравликой заедает. Если например немного износился уплотнитель на штифте и капель на полу ещё нет много лет, да они могут и вообще не появиться, но от этого появился кальк на штифте, который затрудняет бесперебойное движение этого штифта, а следовательно и включение, выключение нагревателя. При верних значениях давления в сети и при нормальных минимальных сопротивлениях подводок, арматуры, душевых насадок всё вроде работает и силы для движения этого штифта достаточно. А вот при нижних или даже средних значениях давления в сети и при малейших излишних сопротивлениях в подводках, арматурах, душевых насадках уже могут появиться проблемы. Арматуры с меньшим сопротивлением ещё работают, а с большим уже начинают капризничать. Всё вроде работает, вода греется, но появляются перебои. Можно сколько угодно менять смесители, душевые насадки, но проблема будет появляться и закончится всё равно тем, что поменять придётся эту буксу со штифтом.
В данном случае, как и вообще в гидравлике, считается не какое-то конкретное сопротивление, а сумма сопротивлений на данном участке. Таким же образом можно сказать, что замени штифт, а не душевую насадку и всё будет нормально. Кстати, штифт дешевле душевой насадки, правда поменять его немножко сложнее. Полностью весь гидравлический блок тоже не состояние стоит (50-80€). Електронный нагреватель от Vaillant можно взять до 230€, а в конце года я брал их оптом за 180€, а комфорт и экономия от него неоспоримы.

Не вижу никакого смысла вести с Вами дискуссию дальше, это было бы просто смешно и глупо. Не затрудняйте себя дальнейшими ответами мне, я готов признать, что вы правы. Удачи Вам.

Вопрос стоит о последовательности действий. Во всем остальном все правы.

В данном случае последовательность каждый сам для себя выбрать должен. Она от затрат будет зависеть. Я понятия не имею, какой смеситель и какая насадка у автора ветки и сколько он готов потратить на их замену.
Если взять моих родителей, то у них душевая насадка за 10€ максимально, а весь смеситель стоит не больше 30€. Если взять меня, то моя Brausekopf однозначно дороже электронного нагревателя , а Mischbatterie стоит дороже трёх нагревателей, а то и ещё дороже. Так что тут каждый решает за себя, что ему предпринять дешевле. Когда-то, когда денег особо не было, у меня был ещё старенький Vaillant, в котором я заменил пружину на реле, чтобы и слабое давление могло это реле включить, всё заработало прекрасно, но из-за слабой пружины контакты подгорали и я его сменил через три года на модель, как у автора ветки, так как в то время электронные стоили ещё очень дорого. Новый тоже капризничал почти сразу и я отключил одну фазу. Уже лет 15 так пользуюсь и меня всё устраивает - явная экономия и воды, и электоэнергии. Если начнёт этот барахлить, то следующим шагом будет замена его на электронный нагреватель с дистанционным управлением, без всяких ремонтов и раздумий. Так как деньгами я сегодня располагаю, а нагреватели эти уже ничего не стоят в сравнении с прежними ценами. Сегодня электронный стоит дешевле, чем раньше гидравлический. Экономия и комфорт от электронного неоспоримы. Ещё раз повторяю - каждый решает за себя.