Существует разное качество пластиковых окон, для разного климата.
Посмотри какого года пластиковые окна в твоей квартире в Германии, им многим уже почти 20 лет.
Нельзя сравнивнивать что то новое со старыми образцами.
В России вставляют из нового производства, качество, если сравнивать одинаковые модели, скорее всего будет одинаковым. В Гемрании тоже есть качественные рамы, всё вопрос цены. С чего вдруг самое дорогое будут ставить в дома, которые здают в аренду или у тебя элитный дом иты платишь миту, что на 1.5-2 раза выше, чем средняя? В таком можно было бы ожидать лучшего, но я сомневаюсь, что ты в таком живёшь. Сначало многие кричат, мол окна плохие, утепление плохое, в доме делают модернизацию, поднимается ещё больше хай, почему подняли миту и так сильно.
Даже в России, давненько правда, была проблема, что привозили стеклопакеты из Италии ите не выдерживали зимней нагрузки.
В Германии сейчас пошла маничка на термос, но влага (дыхание, плита, ванная) ведь должна куда то деваться. Тут нет никакого сравнения с русскими домами, где щели на каждом углу и батареи гонят тепло по максимуму, тем самым сушат воздух. Тепло-расход среднего немецкого дома намного ниже расхода русского.
Сравнивать нужно одинаковые вещи.

Никаких щелей в нормальном кирпичном панельном/кирпичном российском доме нет и ниоткуда не дует. Сравниваем российскую осень с европейской зимой, когда на улице влажность и температура примерно одинаковая (около нуля болтается и дожди) и батареи не работают ни там ни там.
Тут варианта только два - некачественный профиль и некачественный монтаж. Второе скорее чем первое. Либо и то и другое.

Не спорю, да, окна старые, качество и технологии постоянно растут, но установлены они похабно. Хотя эстетически ничего и не заметно с первого взгляда.
И конечно же не говорю, что у меня они наилучшего качества.

Конечно должна, на то и делают вентиляционные шахты на кухне и в ванной, в жилых комнатах они никогда не требовались. Ну а сколько литров H2O я выдыхаю находясь в квартире только вечером и ночью этож смешно просто.
По-поводу щелей тоже не соглашусь, квартир разных много довелось сменить в России, и нигде не было "поддуваний", разве что из щелей деревянных рам, что быстро исправлялось уплотнителями.
Да сравнивать тут и не хотелось бы, хочется найти главную причину всех этих проблем. Есть тут вообще квартиры/дома, где жильцы с этим вопросом вообще не сталкиваются?

Моя подруга жила до нашей квартиры в Германии в двух или трех других. Нигде до этого такой проблемы, как у нас сейчас не было. Привычки проветривания естественным образом не изменились, только появился конденсат.
Главная причина - неправильная конструкция стен и окон, тут и гадать нечего. Много домов старой постройки, где сами стены сырые, либо холодные. Выход в теме уже говорили много раз - либо покупать осушитель (при этом быть готовым на сухой воздух в квартире, что тоже не на пользу человеку), либо менять квартиру. Все эти упражнения с проветриванием/хлорными выводителями плесени хороши, пока мебель не начала гнить от того, что на нее с холодных стен плесень ползет.

Ничего смешного, один литр- только ты,Я конечно приму дальше участие в дискуссии, но потом, напахался, соберусь с мыслями.

На последнего:
нормальные фирмы засртройщики - строящие дома с нормальными окнами- существуют не только в России, но и в Германии. Например в нашей местности: [/url]http://www.casa-nova.com/[url]. Они так и заявляют - в наших домах кондесата на окнах не бывает, и его там действительно не бывает. Строят хорошо, люди ОЧЕНь довольны,вот вам и пример немецкого качества. Но дорого, намного дороже чем окна которые "нужно постоянно проветривать". Разговоры про постоянное проветривание, типа - проветривать надо уметь и т.д. вызывают у меня чуство раздрожения, когда перестанут строить эту туфту? Когда наконец-то изменится законодательная база? Дожить бы.

Ну когда законы физики изменятся, дотянете?. Почитайте у меня в фотоальбоме, очень позновательно.

Нефунцыклирует

А можно предметно поговорить? Какова должна быть относительная влажность/температура в доме, чтобы это "правильное" окно не потело? И какая там температура внутренней поверхности стекла при температуре на улице -5, в комнате +18?

Законодательной базы в строительстве хоть отбавляй. (В России точно, в Германии думаю, что тоже). Вопрос в том, что обыватель совершенно не умеет (и не может уметь) ей пользоваться. Если начинать ковырять все эти плачущие окна - я уверен, там столько нарушений найдется и в месте монтажа и в способе теплоизоляции. Другое дело, что все это нужно знать и все это доказать - стоит денег.

Вы посмотрели ту ссылку которую я здесь дала? При чём тут физика? Приезжайте, посмотрите - постигайте!Там качество совсем другое, понимаете другое!

Влажность 40-60, температура не знаю, не мерил, но знаю, при правильнй эксплуатации жилья построеного по немецким нормам плесени нет.

По немецким строитеЛьным нормам в домах типа Ниедригенергиебаувеисе вставляются окна с двойным застеклением, а зимой два стекла мало, даже если они и правильно вставлены. И как что доказать если всё правильно сделанно?

45-50 - это нижний предел комфортной влажности. То есть получается, что при минимально повышенной влажности в квартире - окно плачет. Что на самом деле и имеем. "правильная эксплуатация жилья" - это слова. Жаль инфракрасного термометра нет - замерить температуру рамы и откосов. Думаю - измерил бы много забавных величин.

Ссылка не открылась, но я и так догадываюсь что тамhttp://de.wikipedia.org/wiki/Kontrollierte_Wohnrauml%C3%BCftung
Это Вы можете в любой дом встроить, в старый включительно.

Там не только это, но и многое другое, и окна совершенно другие.

С чего бы это два стекла стало мало? Понмаете, для любой строительной операции есть нормы проектирования и монтажа. Естественно, на практике этим никто из строителей не заморачивается. Это российская практика, но не думаю, что мелкие строительные фирмы в германии делают какие-то расчеты, как там это окно ставить и будет ли оно плакать или нет. Без знания этих всех норм и технологии - доказать это все практически невозможно. Отсюда и возникают так любимые строителями разговоры про "неправильное проветривание".

Нет, плачет оно при 100, иначе почему влага выделяется из воздуха- потому, что он её содержать больше не может, при такой температуре.Если квартира постоянно правильно проветривается, влагу ту стены на себя возьмут и потом отдадут.Но ты почему-то не желаешь видеть как всё происходит, концентрируешся только на окнах, в этом одно из заблуждений.

Объясните, пожалуйста, почему не мало? Для наших больших панорамных до пола окон два стекла мало, окна у нас поплакивают при влажности 30-40%, встроенны окна как надо, при строительстве дома ушами мы не хлопали, привлекали доп. экспертов. Да и строительная фирма у нас не малаенькая была, по документам всё было прекрасно, а на практике вот не очень.