Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Умелые руки

плесень )) снова плесень...

870  1 2 3 4 все
  Ru_ber завсегдатай08.12.09 20:41
NEW 08.12.09 20:41 
в ответ AlexM77 08.12.09 20:33, Последний раз изменено 08.12.09 20:45 (Ru_ber)
В ответ на:
Нет, плачет оно при 100, иначе почему влага выделяется из воздуха- потому, что он её содержать больше не может, при такой температуре.

О 100% влажности никто не говорит. Белье однако у меня в квартире сохнет. И пардон туалетная бумага в сортире сухая. Влажность - меньше 100.
В ответ на:
Если квартира постоянно правильно проветривается, влагу ту стены на себя возьмут и потом отдадут.Но ты почему-то не желаешь видеть как всё происходит, концентрируешся только на окнах, в этом одно из заблуждений.

Потому что, если температура рамы (которую Вы кстати не знаете) ниже точки росы - то ты хоть запроветривайся, вода на нем будет выпадать. И стены тут непричем. Читали ссылки про монтаж окна, которые я нарыл? Вы вроде бы в строительном бизнесе работаете, скажите честно - много строительных фирм делает тройное утепление холодного мостика между рамой/стеной? Да еще правильное? Как-то задумывается о выборе места для окна в стене? Вы же выше писали, что не влияет выбор глубины окна на потеет/не потеет.
Плесень на стенах - по той же причине. Если стена хреново утеплена, и в квартире +17 (а то и +15 ть, потому что отопление на ночь придурковатые немцы отключают) - то она неизбежно будет промерзать и неизбежно там будет плесень. У меня в ванной окно открыто настежь после каждого душа минимум по 15 ть минут. Это не мешает ему быть залитым водой каждое утро.
#61 
  окурок постоялец08.12.09 20:42
NEW 08.12.09 20:42 
в ответ Ru_ber 08.12.09 20:27
Это же нещак что окна потеют! Вы поймите собственую выгоду.Если влага не соберётся на окне то осядет где-нить. А так протёрли подокойник и влагу по дому ловить не надо.
#62 
  Ru_ber завсегдатай08.12.09 20:43
NEW 08.12.09 20:43 
в ответ marirose 08.12.09 20:36
В ответ на:
Объясните, пожалуйста, почему не мало? Для наших больших панорамных до пола окон два стекла мало, окна у нас поплакивают при влажности 30-40%, встроенны окна как надо, при строительстве дома ушами мы не хлопали, привлекали доп. экспертов. Да и строительная фирма у нас не малаенькая была, по документам всё было прекрасно, а на практике вот не очень.

Не буду спорить. От стеклопакета зависит и от монтажа. Не зная деталей, сложно говорить. Не мало - потому что температуры в европе детские зимние. Я выше уже пять раз писал, что в России окна не плачут. Там тоже балконные двери делают от потолка до пола.
#63 
  Ru_ber завсегдатай08.12.09 20:44
NEW 08.12.09 20:44 
в ответ окурок 08.12.09 20:42
В ответ на:
Это же нещак что окна потеют! Вы поймите собственую выгоду.Если влага не соберётся на окне то осядет где-нить. А так протёрли подокойник и влагу по дому ловить не надо.

При влажности меньше 45% начинается пересыхание слизистой оболочки дыхательных путей с возрастающей склонностью к простудным и аллергическим заболеваниям. Человек- существо мокрое. А так да - можно еще улиток развести на окне. Умвельтшутц, туды его в качель.
#64 
Metal.heart знакомое лицо08.12.09 21:10
Metal.heart
NEW 08.12.09 21:10 
в ответ AlexM77 08.12.09 19:06, Последний раз изменено 08.12.09 21:14 (Metal.heart)
В ответ на:
Ничего смешного, один литр- только ты...

Литр, даже два, это ничтожно мало на общий объем квартиры.
В ответ на:
Нет, плачет оно при 100, иначе почему влага выделяется из воздуха- потому, что он её содержать больше не может, при такой температуре.
О 100% влажности никто не говорит. Белье однако у меня в квартире сохнет. И пардон туалетная бумага в сортире сухая. Влажность - меньше 100.

Это так, только температура эта не в квартире в среднем, а на поверхности холодного стекла. А в квартире конечно же не может 100% быть.
#65 
  окурок постоялец08.12.09 21:15
NEW 08.12.09 21:15 
в ответ Metal.heart 08.12.09 21:10
А когда с бадуна?
#66 
Metal.heart знакомое лицо08.12.09 21:21
Metal.heart
NEW 08.12.09 21:21 
в ответ окурок 08.12.09 21:15, Последний раз изменено 08.12.09 21:22 (Metal.heart)
И тада тоже, хоть под ацетоном
#67 
  окурок постоялец08.12.09 21:30
NEW 08.12.09 21:30 
в ответ Metal.heart 08.12.09 21:21
А кто знает, где больше влаги,в нижнем уровне помещения или в верхнем?
#68 
  Ru_ber завсегдатай08.12.09 22:34
NEW 08.12.09 22:34 
в ответ Metal.heart 08.12.09 21:10, Последний раз изменено 08.12.09 22:38 (Ru_ber)
В ответ на:
Это так, только температура эта не в квартире в среднем, а на поверхности холодного стекла. А в квартире конечно же не может 100% быть

Дело в чем. Вечер. Человек готовить покушать на кухне. Пусть будет 20 С, 60 % влажность. Это совсем не жарко. Сейчас приложил к стеклу окна обычный термометр комнатный. Показывает 14 С (на улице всего-то пять, батарея под окном включена). Это он завышает, потому что непосредственного контакта со стеклом нет. Там через воздух, рамка ограничительная термометра мешает. Волевым решением посчитаем, что завышает он всего на пару градусов. То бишь температура стекла 12С. Это точка росы для такой влажности. А если я захочу, как белый человек 22 С дома, а там точка росы уже 14,4 С при 60% влажности? . А когда на улице температура градусов на 10 упадет? И после этого мне кто-то будет говорить, что это я неправильно проветриваю? А если учесть, что фермитер на ночь отопление во всем доме вырубает и температура воздуха падает до 15 С и что же тогда с температурой стен происходит?
#69 
monte свой человек09.12.09 11:07
monte
NEW 09.12.09 11:07 
в ответ Ru_ber 08.12.09 20:41
Просто открыть окно после душа не хватает. Этого хватает, только чтоб вытянуть тонкий слой конденсата со стен, но в некоторых местах уже образовались капли и одноразового проветривания не хватает.
Фактически эти капли потом испраряются и конденсируются на окне утром.
У меня в доме ванная с окном. Сначало тоже пробовали открывать окно, но зимой после купания это делать не так и легко.
Поставил вытяжной вентилятор с таймером. Крутит 24 минуты. За это время высушивается почти вся площадь, заметно по зеркалу и стенам, остаются только крупные капли. Утром или через час входишь и чувствуешь влажность в воздухе, было старое окно и оно было немного запотевшее. Чтоб высушить полность хватает 4-5 запусков с промежутком для нассыщенности воздуха.
Сейчас на днях вставили новое окно от Velux (запотевание окна прекратилось, но воздух насыщен), в нём есть режим проветривания. После душа включил вентилятор и поставил режим проветривания на окне, утром стены сухие и воздух нормальный.
Сейчас буду делать ремонт ванной и уже есть идея поставить вентилятор, который сам будет следить за влажностью воздуха.
У тебя в ванной наверное нет вентиляции или она давно забита пылью.
#70 
Metal.heart знакомое лицо09.12.09 11:15
Metal.heart
NEW 09.12.09 11:15 
в ответ monte 09.12.09 11:07, Последний раз изменено 09.12.09 11:21 (Metal.heart)
Вот прогресс до чего дошел.. А что за окна с режимом проветривания? Можно ссылочку или на словах?
По поводу того, что через час снова ванна влажная. Вентилятор не одинаково весь влажный объем воздуха из ванны высасывает, т.к. есть еще и "застойные зоны" - углы, ниши под ванной и туалетом, тумбочки. Свободный объем "высосался" быстро, но снова насыщается водой из этих зон, но суммарная влажность уже должна быть меньше.
#71 
  Ru_ber завсегдатай09.12.09 11:39
NEW 09.12.09 11:39 
в ответ monte 09.12.09 11:07, Последний раз изменено 09.12.09 11:40 (Ru_ber)
В ответ на:
Просто открыть окно после душа не хватает. Этого хватает, только чтоб вытянуть тонкий слой конденсата со стен, но в некоторых местах уже образовались капли и одноразового проветривания не хватает. Фактически эти капли потом испраряются и конденсируются на окне утром.

Это смотря как открывать. Окно открыто настежь. Несколько раз в день. Действительно минут по 15 ть каждый раз, немногим меньше, чем Ваш вентилятор работает. Другое дело, что как я писал выше - температура рамы/откоса ниже точки росы даже для нормальной влажности. На нем не "запотевание". На нем потеки воды. Тут только поможет влажность процентов 30. А это бред для ванной комнаты.
В ванной действительно вентиляции нет, но родня живет с такими же ванными без вентиляции, но нормальными окнами и стенами. Проветривания раз в день на полчаса хватает, чтобы ванная комната была абсолютно сухой. И это нужно учесть, что у них моются шесть человек, а у меня двое.
#72 
  Ru_ber завсегдатай09.12.09 11:55
NEW 09.12.09 11:55 
в ответ monte 09.12.09 11:07
В ответ на:
Сейчас буду делать ремонт ванной и уже есть идея поставить вентилятор, который сам будет следить за влажностью воздуха.

Угу. Только нужно учесть, что воздух - штука теплоемкая. Даже самый маленький вентилятор с мизерным расходом 60 кубов/час будет жрать 400 Вт тепла в час (при условии, что на улице 0, в ванной +20). Если топить электричеством, то это центов 5-10 в час. Насколько дешевле, когда отопление водяное - не в курсе.
#73 
Maikop свой человек09.12.09 12:03
Maikop
NEW 09.12.09 12:03 
в ответ Ru_ber 09.12.09 11:39
НП
Вот тут все про плесень и про влажность. А у меня в доме очень даже сухо зимой, где-то 20-30% всего.
Это тоже дефект строительства? Или так и надо?
Не сочтите меня параноиком, но мне кажется, что кто-то постоянно читает то, что я здесь пишу.
#74 
monte свой человек09.12.09 12:08
monte
NEW 09.12.09 12:08 
в ответ Metal.heart 09.12.09 11:15
Ручка вверху окна, открывает отверстия для проветривания:
Staubfreies Lüften
Holz- wie Kunststofffenster verfügen über eine Lüftungsklappe und einen Luftfilter. Diese ermöglichen ein staub- und insektesfreies Lüften bei geschlossenem Fenster.
#75 
  Ru_ber завсегдатай09.12.09 12:22
NEW 09.12.09 12:22 
в ответ Maikop 09.12.09 12:03
В ответ на:
Вот тут все про плесень и про влажность. А у меня в доме очень даже сухо зимой, где-то 20-30% всего.
Это тоже дефект строительства? Или так и надо?

Определяющий фактор - это то, что зимой воздух на улице не способен содержать в себе много влаги. Она вымерзает. Но относительная влажность может быть высокой, потому что температуры холодные. Когда воздух попадает в комнату - он нагревается батареей и относительная влажность падает. Строительство тут мало поможет, нужен увлажнитель воздуха, если хотите комфортную влажность поддерживать.
#76 
Maikop свой человек09.12.09 12:50
Maikop
NEW 09.12.09 12:50 
в ответ Ru_ber 09.12.09 12:22
То есть без увлажнителя не обойтись?
А на какие лучше обратить внимание?
Я и так проветриваю после душа/ванной вовнутрь, т е не окно открываю, а дверь. Влажность чуть поднимается, но не на много, потом опять так же опускается.
Влажную уборку тоже делаем, тоже помогает на короткое время.
Не сочтите меня параноиком, но мне кажется, что кто-то постоянно читает то, что я здесь пишу.
#77 
monte свой человек09.12.09 12:59
monte
NEW 09.12.09 12:59 
в ответ Ru_ber 09.12.09 11:55
У меня топится газом.
Идея была такая,что этот вентилятор, который будет следить за воздухом будет работать (следить) ограниченное время, скажем 3-4 часа (можно настроить по личным показателям), потом ванная сухая. При приёме ванной вентилятор будет отключен.
У меня так сделано, что для вентилятора сделан отдельный таст шальтер, который мы включаем, когда покупались и вентилятор крутит указанное в реле время, сейчас 24 минуты. Я видел в ебей программируемые реле, где можно путём кликов по шальтеру задавать программу работы реле и тем самым указать время контроля воздуха.
#78 
  Ru_ber завсегдатай09.12.09 13:46
NEW 09.12.09 13:46 
в ответ Maikop 09.12.09 12:50
В ответ на:
То есть без увлажнителя не обойтись? А на какие лучше обратить внимание?

Да, кроме как увлажнителем вы влажность не поднимете. Либо ультразвуковые либо у которых через мокрую тряпку воздух прогоняется вентилятором. Паровые не рекомендую, у них пар горячий, потом конденсируется. Я давно этим занимался, почитайте на амазоне том же отзывы про увлажнители и выберите себе по цене/отзывам, что понравится. Да, и важно, что он только для одной комнаты работает.
#79 
1 2 3 4 все