Вход на сайт
Wärmezähler
NEW 27.01.10 16:13
в ответ Steven9999 27.01.10 15:35
Лично мне нравится вот эта модель. cgi.ebay.de/3x-Honeywell-HR40-Heizkoerperregler-HR-40-V2-07-neu_W0QQitemZ...
Но можно взять и подешевле cgi.ebay.de/3-Thermostat-Rondostat-HR-20-von-Honeywell-NEU_W0QQitemZ28045...[ftp]
Но можно взять и подешевле cgi.ebay.de/3-Thermostat-Rondostat-HR-20-von-Honeywell-NEU_W0QQitemZ28045...[ftp]
Мужчины не обижаются, мужчины огорчаются.
NEW 28.01.10 08:42
а может это только кажущееся преимущество ?
ведь для прогрева комнаты с 16 до 2Х° батарея должна непрерывно работать
Обычно в домах стоят механические автоматические регуляторы
Кто сравнивал эти два режима ?
Какой из них экономичнее и насколько ?
На упаковке электронного регулятора указано - bis zu 30 % Kosten sparen
Как в реале выглядит это bis zu ?
Наверное не больше 5-10 %
а самый дешевый регулятор стоит 25 € - его еще окупить надо
Похоже, что производители этих игрушек сделали ставку на то,
что в домашних условиях невозможно проверить, сколько ты сэкономил
и сэкономил ли вообще
в ответ Peretok 26.01.10 19:55
В ответ на:
Главное то, что когда все на работе/школе, батареи не греют впустую квартиру,
а когда домашние собираются дома, квартира уже прогрета
Главное то, что когда все на работе/школе, батареи не греют впустую квартиру,
а когда домашние собираются дома, квартира уже прогрета
а может это только кажущееся преимущество ?
ведь для прогрева комнаты с 16 до 2Х° батарея должна непрерывно работать
Обычно в домах стоят механические автоматические регуляторы
Кто сравнивал эти два режима ?
Какой из них экономичнее и насколько ?
На упаковке электронного регулятора указано - bis zu 30 % Kosten sparen
Как в реале выглядит это bis zu ?
Наверное не больше 5-10 %
а самый дешевый регулятор стоит 25 € - его еще окупить надо
Похоже, что производители этих игрушек сделали ставку на то,
что в домашних условиях невозможно проверить, сколько ты сэкономил
и сэкономил ли вообще
NEW 28.01.10 09:39
в ответ Arhara 28.01.10 08:42
Ну, около 10% можно будет сэкономить на снижении привычной температуры на 1-2 градуса на ночь и на время рабочего дня.
Уже давно доказано и известно, что устоявшиеся процессы куда более экономичны. Стоит потревожить устоявшееся равновесие моментально возрастают затраты на компенсацию этого воздействия.
Уже давно доказано и известно, что устоявшиеся процессы куда более экономичны. Стоит потревожить устоявшееся равновесие моментально возрастают затраты на компенсацию этого воздействия.
NEW 31.01.10 19:10
А взять ручку и калькулятор и просчитать религия не позволяет? Какие сложности? Посчитаешь и скажешь, есть или нет экономии.
Хмм, опять же, для расчета-то какие сложности? Объем помещения посчитать можешь? Ширину на высоту и на длину перемножишь? Массу воздуха этого объема при среднем атмосферном давлении и температуре по уравнению Менделеева-Клайперона вычислишь? А уж потом по уравнению удельной теплоемкости и требуемую тепловую энергию для разогрева вычисленной массы воздуха с 16 по 22 градуса, т.е. на 6 градусов, посчитаешь. Будешь приятно удивлен и поймешь, что муйню запостил.
Перед тем, как постить, ты пальцем о палец ударил? Хотя бы приблизительно прикинул, что к чему? Почитал литературу? Или чукча писатель, ему читать некогда? Так вот, прежде чем обвинять производителей во всех смертных грехах, попробуй, переборов лень, все же посчитать и проверить будет ли экономия. Это не сложно, поверь.
в ответ Arhara 28.01.10 08:42
В ответ на:
Обычно в домах стоят механические автоматические регуляторы
Кто сравнивал эти два режима ?
Какой из них экономичнее и насколько ?
На упаковке электронного регулятора указано - bis zu 30 % Kosten sparen
Как в реале выглядит это bis zu ?
Обычно в домах стоят механические автоматические регуляторы
Кто сравнивал эти два режима ?
Какой из них экономичнее и насколько ?
На упаковке электронного регулятора указано - bis zu 30 % Kosten sparen
Как в реале выглядит это bis zu ?
А взять ручку и калькулятор и просчитать религия не позволяет? Какие сложности? Посчитаешь и скажешь, есть или нет экономии.
В ответ на:
а может это только кажущееся преимущество ?
ведь для прогрева комнаты с 16 до 2Х° батарея должна непрерывно работать
а может это только кажущееся преимущество ?
ведь для прогрева комнаты с 16 до 2Х° батарея должна непрерывно работать
Хмм, опять же, для расчета-то какие сложности? Объем помещения посчитать можешь? Ширину на высоту и на длину перемножишь? Массу воздуха этого объема при среднем атмосферном давлении и температуре по уравнению Менделеева-Клайперона вычислишь? А уж потом по уравнению удельной теплоемкости и требуемую тепловую энергию для разогрева вычисленной массы воздуха с 16 по 22 градуса, т.е. на 6 градусов, посчитаешь. Будешь приятно удивлен и поймешь, что муйню запостил.
В ответ на:
Похоже, что производители этих игрушек сделали ставку на то,
что в домашних условиях невозможно проверить, сколько ты сэкономил
и сэкономил ли вообще
Похоже, что производители этих игрушек сделали ставку на то,
что в домашних условиях невозможно проверить, сколько ты сэкономил
и сэкономил ли вообще
Перед тем, как постить, ты пальцем о палец ударил? Хотя бы приблизительно прикинул, что к чему? Почитал литературу? Или чукча писатель, ему читать некогда? Так вот, прежде чем обвинять производителей во всех смертных грехах, попробуй, переборов лень, все же посчитать и проверить будет ли экономия. Это не сложно, поверь.
Мужчины не обижаются, мужчины огорчаются.
NEW 31.01.10 19:21
Ну и как идут дела с расчетами? Давай расчеты, обещал ведь, что сможешь. А потом и об этом твоем "изречении" и об дифференциальных термометрах поговорим. Если ты решил, что я забыл, то огорчу тебя, нет, не забыл, а все еще не теряю надежды, жду. Ты уж постарайся не тянуть, выдай хоть что-нибудь, а то треплом выглядишь.
в ответ Metal.heart 28.01.10 09:39
В ответ на:
Ну, около 10% можно будет сэкономить.....затраты на компенсацию этого воздействия.
Ну, около 10% можно будет сэкономить.....затраты на компенсацию этого воздействия.
Ну и как идут дела с расчетами? Давай расчеты, обещал ведь, что сможешь. А потом и об этом твоем "изречении" и об дифференциальных термометрах поговорим. Если ты решил, что я забыл, то огорчу тебя, нет, не забыл, а все еще не теряю надежды, жду. Ты уж постарайся не тянуть, выдай хоть что-нибудь, а то треплом выглядишь.
Мужчины не обижаются, мужчины огорчаются.
NEW 31.01.10 22:46
в ответ Peretok 31.01.10 19:21
какую литературу прикажете читать ?
может быть учебник по теплотехнике . читал. много раз читал
Но хотел бы почитать практические результаты замеров и с чем их там сравнивали
потому что фирма-изготовитель заявила про 30 % экономии
Но не написала относительно чего.
Хитро сделали, правда ? Тонкий маркетинговый ход.
А народ уши развесил
Если бы экономия была очевидной и доказанной, то на каждой упаковке было бы
написано об этом огромными буквами.
Но фирма ничего не пишет.
Это есть красноречивое свидетельство того, что у них нет таких доказательств
может быть учебник по теплотехнике . читал. много раз читал
Но хотел бы почитать практические результаты замеров и с чем их там сравнивали
потому что фирма-изготовитель заявила про 30 % экономии
Но не написала относительно чего.
Хитро сделали, правда ? Тонкий маркетинговый ход.
А народ уши развесил
Если бы экономия была очевидной и доказанной, то на каждой упаковке было бы
написано об этом огромными буквами.
Но фирма ничего не пишет.
Это есть красноречивое свидетельство того, что у них нет таких доказательств
NEW 01.02.10 12:33
Не споря с тобой по сути, хочу только добавить, что твое предложение приведет скорому появлении плесени.
1-2 градуса разницы Это нормально, 16-25 это уж слижком.
Идея в том:
Температура 25 градусов. В воздухе растворено 12 грамм вод пара - относительная влажность 50%. Все ОК.
Температура 16 градусов В воздухе растворено 12 грамм вод пара - относительная влажность 90%. Плесень.
Если у тебя дом построен по DIN 1946-6, И есть автоматическая вентиляция, и в ванной Lüftwechselrate 2.0 то можно давать такие советы...
во всех остальных случаях, 2,5 градуса разницы максимум. 1 Градус это 13% энергии, т.е стоимости.
в ответ Peretok 26.01.10 19:55
В ответ на:
И последнее. Как можно экономить на тепле. Самый простой и действенный, ИМХО, способ, это установка электронных термостатов.
И последнее. Как можно экономить на тепле. Самый простой и действенный, ИМХО, способ, это установка электронных термостатов.
В ответ на:
на 1,5 часа с утра температура 25. Остальное время 16 градусов
на 1,5 часа с утра температура 25. Остальное время 16 градусов
Не споря с тобой по сути, хочу только добавить, что твое предложение приведет скорому появлении плесени.
1-2 градуса разницы Это нормально, 16-25 это уж слижком.
Идея в том:
Температура 25 градусов. В воздухе растворено 12 грамм вод пара - относительная влажность 50%. Все ОК.
Температура 16 градусов В воздухе растворено 12 грамм вод пара - относительная влажность 90%. Плесень.
Если у тебя дом построен по DIN 1946-6, И есть автоматическая вентиляция, и в ванной Lüftwechselrate 2.0 то можно давать такие советы...
во всех остальных случаях, 2,5 градуса разницы максимум. 1 Градус это 13% энергии, т.е стоимости.
bye , Alexander
www.chestnov.com
Мой мир: Ubuntu Linux // Fedora
Android .
NEW 01.02.10 14:33
Ты на меня стрелки не переводи, ты за свои слова ответь. А я за свои всегда отвечу. Ты же ведешь себя как подросток пубертатного периода (хотя почему "как", ты наверное в этом возрасте и прибываешь?), поллюции в голову бьют, гармоны играют, а отсюда апломба километр, а на поверку - полный пшик и сплошные бла-бла-бла. Ну, давай, докажи, что мужик - мужик сказал, мужик сделал, давай расчеты, разбей мои доводы в пух и прах. Но только четко и конкретно, без очередного словоблудия, типа все знают и всем известно. Давай, действуй!
В ответ на:
Да ему самому кучу литаратуры почитать надо (может и изучал когда-то, но конкретно подзабыл), а то с такими методами расчета..
Да ему самому кучу литаратуры почитать надо (может и изучал когда-то, но конкретно подзабыл), а то с такими методами расчета..
Ты на меня стрелки не переводи, ты за свои слова ответь. А я за свои всегда отвечу. Ты же ведешь себя как подросток пубертатного периода (хотя почему "как", ты наверное в этом возрасте и прибываешь?), поллюции в голову бьют, гармоны играют, а отсюда апломба километр, а на поверку - полный пшик и сплошные бла-бла-бла. Ну, давай, докажи, что мужик - мужик сказал, мужик сделал, давай расчеты, разбей мои доводы в пух и прах. Но только четко и конкретно, без очередного словоблудия, типа все знают и всем известно. Давай, действуй!
Мужчины не обижаются, мужчины огорчаются.
NEW 01.02.10 15:09
мы не ведем здесь разговор о плесени ее возникновении и способах борьбы с ней. Здесь идет речь о экономии тепловой энергии путем применения электронных термостатов, организации на их основе соответствующего суточного графика и возможно ли добиться таковой экономии в принципе. Оппоненты настаивают, что при том суточном графике, который я описал в одном из своих предыдущих постов экономии энергии не может быть в принципе, с чем я категорически не согласен и требую от них обоснования, которые, хотя и обещали, до сегодняшнего дня не привели, то ли по неспособности проделать мало-мальские расчеты, то ли результаты расчетов таковы, что опровергают их собственную точку зрения и выставлять их public, значит самого себя высечь и признаться в неправоте.
Нет, это не слиШком. Это нормально. Мне нет никакой необходимости отапливать ванную комнату в моменты времени, когда ею никто не пользуется, исходя только из соображений борьбы с возникновением плесени. Есть определенные правила содержания помещения, исполнение которых предотвращает появление плесени, но эта не та ветка, чтобы их здесь обсуждать. Есть желание обсудить эту проблему? Открывай тему, обсудим.
Нет у меня такой, но имеется принудительная вентиляция. Четыре года использования термостатов по такому графику - полет нормальный, следов плесени нет. А вообще, да, действительно, все надо делать с "головой", с дури то, можно и "хрен сломать".
в ответ achest 01.02.10 12:33
В ответ на:
твое предложение приведет скорому появлении плесени.
твое предложение приведет скорому появлении плесени.
мы не ведем здесь разговор о плесени ее возникновении и способах борьбы с ней. Здесь идет речь о экономии тепловой энергии путем применения электронных термостатов, организации на их основе соответствующего суточного графика и возможно ли добиться таковой экономии в принципе. Оппоненты настаивают, что при том суточном графике, который я описал в одном из своих предыдущих постов экономии энергии не может быть в принципе, с чем я категорически не согласен и требую от них обоснования, которые, хотя и обещали, до сегодняшнего дня не привели, то ли по неспособности проделать мало-мальские расчеты, то ли результаты расчетов таковы, что опровергают их собственную точку зрения и выставлять их public, значит самого себя высечь и признаться в неправоте.
В ответ на:
16-25 это уж слижком.
16-25 это уж слижком.
Нет, это не слиШком. Это нормально. Мне нет никакой необходимости отапливать ванную комнату в моменты времени, когда ею никто не пользуется, исходя только из соображений борьбы с возникновением плесени. Есть определенные правила содержания помещения, исполнение которых предотвращает появление плесени, но эта не та ветка, чтобы их здесь обсуждать. Есть желание обсудить эту проблему? Открывай тему, обсудим.
В ответ на:
И есть автоматическая вентиляция, и в ванной Lüftwechselrate 2.0 то можно давать такие советы...
И есть автоматическая вентиляция, и в ванной Lüftwechselrate 2.0 то можно давать такие советы...
Нет у меня такой, но имеется принудительная вентиляция. Четыре года использования термостатов по такому графику - полет нормальный, следов плесени нет. А вообще, да, действительно, все надо делать с "головой", с дури то, можно и "хрен сломать".

Мужчины не обижаются, мужчины огорчаются.
NEW 01.02.10 15:21
Хмм, учебник теплотехники - это не роман Дюма, его не читать надо, по нему учиться надо. Так вот, если ты его не просто читал, а изучал с помощью его теплотехнику, то тебе не составит большого труда составить баланс тепловой энергии для суточных графиков, приведенных в одном из моих постов и такой же баланс при поддержании равномерной температуры, к примеру 22 градуса (температуры, принятой наиболее комфортной в жилом помещении), в течении суток. Тебе откроется
и чтобы не скомпроментировать себя, результаты можешь скинуть мне в личку.
в ответ Arhara 31.01.10 22:46
В ответ на:
может быть учебник по теплотехнике . читал. много раз читал
может быть учебник по теплотехнике . читал. много раз читал
Хмм, учебник теплотехники - это не роман Дюма, его не читать надо, по нему учиться надо. Так вот, если ты его не просто читал, а изучал с помощью его теплотехнику, то тебе не составит большого труда составить баланс тепловой энергии для суточных графиков, приведенных в одном из моих постов и такой же баланс при поддержании равномерной температуры, к примеру 22 градуса (температуры, принятой наиболее комфортной в жилом помещении), в течении суток. Тебе откроется

Мужчины не обижаются, мужчины огорчаются.
NEW 20.02.10 02:10
в ответ Peretok 26.01.10 19:55
Спасибо Вам за совет.
У меня есть несколько вопросов:
1. мне Vermieter запретил такой Thermostat ставить, говорит что котёл полетит. Имеет он на ето право?
2. при вьезде в новую квартиру могу я потребоват распечатку Neben- und Heizkosten предидущих жилцов за нескоьлко лет?
У меня есть несколько вопросов:
1. мне Vermieter запретил такой Thermostat ставить, говорит что котёл полетит. Имеет он на ето право?
2. при вьезде в новую квартиру могу я потребоват распечатку Neben- und Heizkosten предидущих жилцов за нескоьлко лет?
NEW 21.02.10 18:46
Основное тепло идет на поддержание температуры стен и потолка. А воздух - это так, мелочь...
в ответ Peretok 31.01.10 19:10
В ответ на:
Хмм, опять же, для расчета-то какие сложности? Объем помещения посчитать можешь? Ширину на высоту и на длину перемножишь? Массу воздуха этого объема при среднем атмосферном давлении и температуре по уравнению Менделеева-Клайперона вычислишь? А уж потом по уравнению удельной теплоемкости и требуемую тепловую энергию для разогрева вычисленной массы воздуха с 16 по 22 градуса, т.е. на 6 градусов, посчитаешь. Будешь приятно удивлен
Хмм, опять же, для расчета-то какие сложности? Объем помещения посчитать можешь? Ширину на высоту и на длину перемножишь? Массу воздуха этого объема при среднем атмосферном давлении и температуре по уравнению Менделеева-Клайперона вычислишь? А уж потом по уравнению удельной теплоемкости и требуемую тепловую энергию для разогрева вычисленной массы воздуха с 16 по 22 градуса, т.е. на 6 градусов, посчитаешь. Будешь приятно удивлен
Основное тепло идет на поддержание температуры стен и потолка. А воздух - это так, мелочь...
NEW 24.02.10 23:34
Не уходи от ответа. Ты сказал "... счетчик на радиаторе таковым не является...". Вот и расскажи, каковым счетчик на радиаторе является. Иначе может возникнуть подозрение, что ты брякнул просто так.
в ответ Metal.heart 21.02.10 20:44
В ответ на:
Ну тогда скажи мне, кого именно типа счетчика?
Ну тогда скажи мне, кого именно типа счетчика?
Не уходи от ответа. Ты сказал "... счетчик на радиаторе таковым не является...". Вот и расскажи, каковым счетчик на радиаторе является. Иначе может возникнуть подозрение, что ты брякнул просто так.