Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Умелые руки

Пустоты под облицовкой.

1047  1 2 все
KAHTOH завсегдатай27.11.09 16:12
27.11.09 16:12 
Привет!
В новой квартире на балконе под облицовкой имеются обширные пустоты. Как сверху, так и снизу. Дому 30 лет. Похоже сверху утеплитель просто просел, а снизу уже повысыпался. Остался там только голый бетон, который, как известно очень плохой теплоизолятор.
Не хочется чтобы в морозы там на бетоне собирался конденсат со всеми вытекающими проблемами. Да и денег на дополнительное отопление жалко. Переговоры с фервальтунгом положительного эффекта не дали.
Решил сам залить пазухи пеной, применяемой для заполнения пустот. Уже собрался в магазин, а сейчас вот подумал, может они разные бывают и мне не всякая пена подойдёт? Вдруг она влагу начнёт впитывать или ещё что-то отчубучит? Надеюсь встретить здесь профессионала, который даст хорошие рекомендации по имеющейся ситуации.
#1 
herrenberka постоялец27.11.09 17:33
herrenberka
NEW 27.11.09 17:33 
в ответ KAHTOH 27.11.09 16:12
Проложите там сначала поролон, а потом заполняйте чем -нибудь(чем народ подскажет)У нас вчера так мастера делали,но у нас дырка меньше,нам акрила хватило
#2 
  окурок постоялец27.11.09 21:43
NEW 27.11.09 21:43 
в ответ KAHTOH 27.11.09 16:12
если дому 30 лет то про какой утеплитель может идти речь?Утеплитель в начале восмедисятых начали преминять.
#3 
"Askela" посетитель27.11.09 22:12
NEW 27.11.09 22:12 
в ответ KAHTOH 27.11.09 16:12
[цитата]Решил сам залить пазухи пеной[цитата]
Сделайте заготовки с такого-же пенопласта по размерам щели,но с зазорами по периметру примерно по 0.5 см.,а в зазоры заполните пеной для заполнения швов.Когда пена "застынет",обрежите заподлицо с пенопластом.

#4 
KAHTOH завсегдатай27.11.09 22:25
NEW 27.11.09 22:25 
в ответ окурок 27.11.09 21:43
Вы хотите сказать, что там между облицовкой и бетонной стеной так и должна быть пустота?
#5 
KAHTOH завсегдатай27.11.09 22:37
NEW 27.11.09 22:37 
в ответ "Askela" 27.11.09 22:12
В ответ на:
Решил сам залить пазухи пеной

В ответ на:
Сделайте заготовки с такого-же пенопласта по размерам щели,но с зазорами по периметру примерно по 0.5 см.,а в зазоры заполните пеной для заполнения швов.Когда пена "застынет",обрежите заподлицо с пенопластом.

Я наверное не совсем точно описал ситуацию. Дело не только в том, что НАД облицовкой(между облицовкой и "потолком") пусто. А ЗА ней вверху и внизу я не смог ничего нащупать. Снизу залез рукой за облицовку сантиметров на 5 и сверху на 10см - пусто! Завтра попробую с зеркалом туда заглянуть.
Я совем не уверен что там пенопласт. По крайней мере, сыпалось оттуда пару раз что-то вроде волокон толщиной около 0,5 миллиметра и длиной 10см. По жёсткости похоже на рыболовную леску. Я думаю что это и есть такой утеплитель.
#6 
KAHTOH завсегдатай28.11.09 11:40
NEW 28.11.09 11:40 
в ответ окурок 27.11.09 21:43
Там действительно ничего нет! Совсем. Между бетоном и облицовкой пустота по всей площади.
Бросил в щель вверху шайбочку нексколько раз - она выпадает внизу без всяких помех...
Получается всё что я могу сделать, заделать сами щели между облицовкой и потолком(балконом) и также внизу между полом и облицовкой.
#7 
hartung.65 свой человек28.11.09 11:56
hartung.65
KAHTOH завсегдатай28.11.09 12:13
NEW 28.11.09 12:13 
в ответ hartung.65 28.11.09 11:56
Вот этот самый "Fassadendämmplaten" на рисунке показан так, что он должен вплотную прилегать к стене. А у нас 2-3 см между ним и стеной. Я же говорю шайба пролетает между ними со свистом.
#9 
PisAtel2006 посетитель28.11.09 14:03
NEW 28.11.09 14:03 
в ответ KAHTOH 27.11.09 16:12
Пена Soudal Мы ею пользуемся для заполнения монтажных швов.
Блог о современных пластиковых окнах.http://fenster-tueren.blogspot.com/Задай вопрос и получи ответ по теме.rus-de.blogspot.com
#10 
KAHTOH завсегдатай29.11.09 09:17
NEW 29.11.09 09:17 
в ответ PisAtel2006 28.11.09 14:03
Поискал по инету, у этой фирмы десятки подобных изделий. Не могли бы Вы немного уточнить название?
#11 
AlexM77 старожил29.11.09 15:55
AlexM77
NEW 29.11.09 15:55 
в ответ KAHTOH 29.11.09 09:17
Я не пойму, а зачем тебе это надо, если сзади пустота?
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#12 
KAHTOH завсегдатай29.11.09 17:20
NEW 29.11.09 17:20 
в ответ AlexM77 29.11.09 15:55
Чтобы закрыть дырки сверху и снизу.
А что Вы предложите?
#13 
AlexM77 старожил29.11.09 17:28
AlexM77
NEW 29.11.09 17:28 
в ответ KAHTOH 29.11.09 17:20
Я предложу не заморачиваться, это даст тебе только внешний вид,да и то сомнительно,а начнёт там конденсат собираться, куда ему деваться, оставь всё как есть, я бы так сделал.
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#14 
KAHTOH завсегдатай29.11.09 19:23
NEW 29.11.09 19:23 
в ответ AlexM77 29.11.09 17:28
Но тогда эта облицовка, и что там к ней приделано, не несёт никакой полезной нагрузки - наружный воздух спокойно контактирует с бетонной стеной.
#15 
AlexM77 старожил29.11.09 19:31
AlexM77
NEW 29.11.09 19:31 
в ответ KAHTOH 29.11.09 19:23
В ответ на:
не несёт никакой полезной нагрузки

Только эстетическую.
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#16 
KAHTOH завсегдатай29.11.09 20:41
NEW 29.11.09 20:41 
в ответ AlexM77 29.11.09 19:31
Вы хотите сказать, что другого и не предусмотрено? Т.е. голая бетонная стена вполне отлично работает без всяких утеплений?
#17 
AlexM77 старожил29.11.09 20:46
AlexM77
NEW 29.11.09 20:46 
в ответ KAHTOH 29.11.09 20:41
Нет, я хочу сказать, что она в этихусловиях работает, утеплять надо весь дом, иначе могут возникнуть проблемы. Точный диагноз на расстоянии дать в данном случае никак.
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#18 
Buzefal гость03.12.09 20:12
NEW 03.12.09 20:12 
в ответ KAHTOH 29.11.09 20:41
Алекс-прав.Начнеш мудрить-сделаеш холодный мост, появится плесень.
#19 
KAHTOH завсегдатай04.12.09 18:00
NEW 04.12.09 18:00 
в ответ Buzefal 03.12.09 20:12
А так не появится, когда тепло в квартире и мороз снаружи, разделяет неприкрытая бетонная стена?
А сколько мне придётся тратить на отопление?
Бросить всё как есть - мне тоже не нравится.
#20 
  окурок постоялец04.12.09 18:32
NEW 04.12.09 18:32 
в ответ KAHTOH 04.12.09 18:00
Правельно!
Возьми сними облицовку и в качестеве утеплителя стекловату шестёрку и облицовку наместо .
#21 
AlexM77 старожил04.12.09 18:55
AlexM77
NEW 04.12.09 18:55 
в ответ окурок 04.12.09 18:32
от этих пары квадратов он толку не заметит, но пусть попробует, ну и отпишется, будет позновательно.
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#22 
Buzefal гость05.12.09 01:18
NEW 05.12.09 01:18 
в ответ KAHTOH 04.12.09 18:00
дело-в том мой юный и частично образованний друг,что надо рассматривать здание полностью,а не одну стену -конкретно.
#23 
  окурок постоялец05.12.09 12:32
NEW 05.12.09 12:32 
в ответ Buzefal 05.12.09 01:18
В ответ на:
мой юный и частично образованний друг

Чё ругаешся?
В ответ на:
что надо рассматривать здание полностью,а не одну стену -конкретно.
А ты когда-небудь укрывался коротким одеялом? Это его дом? Оно ему надо в чужой дом деньги забивать утелив его полностью?
#24 
AlexM77 старожил05.12.09 12:35
AlexM77
NEW 05.12.09 12:35 
в ответ окурок 05.12.09 12:32
Ему надо результат, а он его не получит таким образом.
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#25 
KAHTOH завсегдатай05.12.09 13:06
NEW 05.12.09 13:06 
в ответ Buzefal 05.12.09 01:18
5. OG в девятиэтажном доме. Снимать точно ничего не буду. Тут доброжелателей, которые в фервальтунг стуканут, что нахбар ДОМ ЛОМАЕТ хватает, как и везде.
#26 
  окурок постоялец06.12.09 10:01
NEW 06.12.09 10:01 
в ответ AlexM77 05.12.09 12:35
согласнен ! Радикально изменить в даном случае очень сложно, но утеплив бетоный участок (я понял что дальше идёт кирпичь) удастся сохранить немного тепла. Вы -ж Алекс понимаете разницу между слошным бетоном и керпичём. Поэтому результат хоть очень маленький но пресутствывал бы.
#27 
KAHTOH завсегдатай09.12.09 23:18
NEW 09.12.09 23:18 
в ответ окурок 06.12.09 10:01
Нет там никакого кирпича. Дом бетонный. Просто везде облицовка прилегает более-менее плотно. По крайней мере снизу с земли так кажется. А у меня на балконе отстаёт. Это приводит к переохлаждению стены в комнате размером 3 х 2,4м. Вполне достаточно, чтобы увеличить расходы на отопление процентов на 10. Т.е. 100-120┬ в год.
#28 
  окурок постоялец10.12.09 19:51
NEW 10.12.09 19:51 
в ответ KAHTOH 09.12.09 23:18
Надумаешь утеплять используй стекловату и незабудь оставить сантиметр между платой и стекловатой,ну и конечно в низу и сверху.
#29 
AlexM77 старожил10.12.09 20:11
AlexM77
NEW 10.12.09 20:11 
в ответ KAHTOH 09.12.09 23:18
В ответ на:
Просто везде облицовка прилегает более-менее плотно. По крайней мере снизу с земли так кажется. А у меня на балконе отстаёт. Это приводит к переохлаждению стены

А почему такой вывод, облицовка в пару мм.толщиной и ещё только так кажется, а вывод далекоидущий?
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#30 
KAHTOH завсегдатай14.12.09 19:43
NEW 14.12.09 19:43 
в ответ AlexM77 10.12.09 20:11
Наружная плита облицовки где-то 4 мм толщиной. К плите в 10-15 мм от края прилегает что-то вплотную толщиной 7-10мм. Увидеть никак невозможно, удалось только запустить пальцы за край и пощупать. От этого "что-то" до бетонной стены 5-10 мм по всей площади на этой стенке.
Какие выводы из этой информации сделаете Вы?
#31 
KAHTOH завсегдатай21.12.09 13:08
NEW 21.12.09 13:08 
в ответ KAHTOH 14.12.09 19:43
Понятно.
#32 
Alex Kazak коренной житель21.12.09 14:33
Alex Kazak
NEW 21.12.09 14:33 
в ответ KAHTOH 14.12.09 19:43
Судя по зазору между облицовкой и стеной (до 25мм), облицовка больше играет декоративную роль, чем ограждающую для теплоизоляции. Зазор с планками внутри для выравнивания огрехов бетонной стены. А волокнистый материал подложили под облицовку попутно, чтобы место не пропадало и чуток улучшить теплоизоляцию стены. ИМХО, но сильно ты не утеплишься, если что-то туда напихаешь. да и заполнить ты можешь только чем-то сыпучим, шайбочка тяжелая, поэтому она и пролетает легко.
А толщина бетонной стены какая?
#33 
KAHTOH завсегдатай22.12.09 01:56
NEW 22.12.09 01:56 
в ответ Alex Kazak 21.12.09 14:33
Не стандарт :). Явно не 25, и явно не 38. Похоже, что 30см.
#34 
  valera_hamburg старожил22.12.09 15:32
NEW 22.12.09 15:32 
в ответ AlexM77 10.12.09 20:11
Алекс ти прав конечно ...
но если он закроет те сели то не будет циркуляции холодного воздуха за облицовкой ..
и будет теплей в комнате ...а конденсат себе дорогу найдет... если и будет ---что не факт --то витечет
надо пробоват .
#35 
takof прохожий03.01.10 18:53
NEW 03.01.10 18:53 
в ответ KAHTOH 04.12.09 18:00
чтобы не выкидывать деньги на отопление и не получить проблемб утеплись изнутри с помощью обой утеплитей с пенопластом у нас даже жарко за счет этих обоев
#36 
  Кувалда прохожий03.01.10 19:42
NEW 03.01.10 19:42 
в ответ takof 03.01.10 18:53
В ответ на:
у нас даже жарко за счет этих обоев

#37 
kot-valerianez местный житель15.01.10 23:08
kot-valerianez
NEW 15.01.10 23:08 
в ответ takof 03.01.10 18:53
В ответ на:
чтобы не выкидывать деньги на отопление и не получить проблемб утеплись изнутри
и получишь проблему с плесенью.
...а лучше пива попить...
#38 
  простоБАгин-Я гость16.01.10 03:53
NEW 16.01.10 03:53 
в ответ KAHTOH 28.11.09 11:40

В ответ на:
Там действительно ничего нет! Совсем.

Жаль для вас.. Спасибо за инфу, будет впрок...

#39 
1 2 все