Как определить где плюс и минус в розетке?

там нету плюса и минуса, ибо переменное напряжение в розетках, там есть фаза и ноль, определяеться индикаторной отвёрткой.

Взять в руки гвоздь и сунуть поочерёдно в каждую дырочку. Если зубами заклацаешь - значит фаза. Если нет - то ноль.

вам бы , сударь, гвоздь куда-нибуть засунуть и посмотреть чем вы клацать будете..

Если ты имел ввиду где фаза, а где ноль, то для этого есть отвёртка с индикатором. Хотя гвоздём конечно тоже можно. Мне например по барабану 220, но некоторых может и покалечить этот способ проверки.

Даааа ... .

""" Мне например по барабану 220 """
Если кинуть на пол диэлектрич. коврик, мне тоже

Ребята, электрики! Что за муйня может быть, если в старой квартире пылесос нормально работает, а в той, куда переселяюсь, коротит и выбивает автомат. Вчера в несколько розеток воткнул вилку от пылесоса, выбивает автоматы. Думал все, пылесос накрылся. Принесли его обратно домой, работает нормально.
Что делать? Фермитера долбить, чтобы с электрикой разбирались или пылесос скоро сдохнет и новый покупать? Кстати дрель в тех же розетках работает нормально.

Там шо хошь можа бувать.
Но скорей всего автоматы уже старые, надо менять.

На работе мне тут подсказывают, что земля с фазой где-то соединена. Но это вряд ли, тогда бы и другие приборы выбивали.
Позвонил жене. Говорит, опять притащила туда пылесос, в одних розетках работает, в других выбивает. Наверное все-таки автоматы уже слабые.
Сейчас вспомнил, на днях люди от фемитера двери до ума доводили э.рубанком или что-то в этом роде. Так один строгал, а второй автомат держал, чтобы тот не выбивался.
Просил же этих мудаков проверить автоматы, не ослабели ли они. Нет, говорят все нормально.
На предадущей квартире такое было. Немного прожили, купили комп. А включить не можем, вылетают автоматы. Пошли, сдали его назад в Медиамаркт. И купили такой же в Сатурне. Опять та же история. Вызвали электрика, поменял он эти зихерунги, и проблема исчезла.

Ты сам и ответил на свой вопрос. Что автоматы или старые или маленькая мощность. А дрель могла работать потому что мощность меньше чем у пылесоса.Если дом старый то и проводка старая и автоматы.Во всех старых домах не проводка не выдерживает не автоматиы современной техники. Выбивает сразу. А бывает что держит по неизвестным причинам.

Надо менять автоматы. У меня в купленной квартире такое же было, и именно выбивало когда включали пылесос. Поменял автоматы и проблема разрешилась. Ради интереса разобрал один автомат, так он был внутри весь черный, все контакты были окислены.

пальцами или языком или чл...

Надовали советов блин,пропал человек.Наверное воспользевался одним из придолгаемых способов .

Только на подстанции. и это земля не нулевой провод, а именно земля третим проводом.

Мой знакомый недавно проводил собеседование по приему на должность монтажника.ПЕРВЫЙ ВОПРОС БЫЛ где в розетке плюс и минус. 99 процентов было в пролете после первого вопроса. Знакомый ржал. Версии -слева +справо, фаза это плюс. Вот такие есть спецы!

Позавчера электрик поменял все автоматы. И проблема исчезла!
Вот не пойму, заселяюсь во вторую квартиру за 10 лет, и во второй квартире предохранители не выдерживают моих приборов. При лучине что-ли предыдущие жильцы сидели...

Ты поди из России (или Казахстана) привёз все приборы, вот и не выдерживают немецкие (европейские) предохранители такой нагрузки.

Да нет. Все фирмА, сименсы и боши всякие. Из расейского, что последнее оставалось, куртка кожаная. И ту доносил лет 5 назад.

Гы..гы..гы...!
Типа те кто приезжают из России или Казахстана - сразу приезжают с обогревательными козликами... на котором натянута пружина от кровати! а воду греют лезвиями от бритвы... предварительно засунув фотоплёнку в электросчётчик.
Гы..гы..гы.ы...!

Да не об том речь, что все привозят, а то что совковые приборы - пожиратели энергии. Собсно было с иронией сказано, никому не в обиду. У нас у самих самовар стоит (а то и 2 даже) в подвале или ещё где-то пылится, пользуемся "немецко-европейскими" приборами.

Ну не совсем при лучине, но близко к тому. Сам прикинь, сколько приборов у тебя сейчас и сколько их было лет тридцать назад. Про мощности типа чайника на полтора киловатта или пылесоса на 2 - 2.5 я уж не говорю ... А еще микроволновка, тостер и кухонный комбайн. Это не считая электроплиты с духовкой.

и как дорого это вам обошлось,если не секрет?Мне кажется у нас такая же проблема...

Классический вопрос такого сорта - "Что убивает человека ? Ток или напряжение ?"

Sicherungsautomat стоит в например в Hornbache около 2 евро. Вот есть на Ebay http://cgi.ebay.de/1x-Sicherungsautomat-ABB-16-Ampere-B-1-polig-Neu-B16_W0QQitem...

I=U/R
.....значит, всё-таки, напряжение.....

Подождем, может кто-то еще захочет ответить ...

Не понял, как ты к этому выводу пришёл. Считаешь, что если напряжение в числителе находится, значит оно большее значение имеет чем ток и сопротивление, а значит оно и убивает? Глупости. Ток убивает.

на пс.
Ребята,у меня другой вопрос.
Если ,с розетки,что в доме ,отсоединить,убрать так называемый "НОЛЬ".Как это опасно? Короткое замыкание? если опасность,что кого нибудь может и убить током?

Убить не убьёт а ударить может если возьмётесь за фазу.Только вот без нуля работатть не чего не будет.

Ноль убирать ,розетка потеряет смысл,всё встромленное просто не заработает,если не подсоединять землю будете жить как при советской власти.тогда другие розетки были..Не знаю сколько жертв поражения током было ,но скорее всего были.

То есть ты не знаешь, про убитых через 220 или 127 ... И я тоже ни разу не слышал. Про 380 и смертельные случаи знаю. Как выглядит человек после 3 кВ - видел своими глазами. А вот про 220 - ну ни единого разика ... Хотя уж на что небрежно народ обращается с проводкой, особенно в деревне.

Глупости, говоришь ? Ню-ню ... А ток-то откуда берется ? Не из розетки ли, в которой напряжение ?
Ладно. Оба ответа правильные, но неправильные ... Я не зря этот вопрос процитировал. Очень его любили на экзамене или инструктаже по ТБ задавать ...

Понятно,что розетка здесь работать не будет....Но может где то в другом месте коротнуть? а если из распределительный коробки "Ноль" выдернуть?Какие могут быть последствия?

А пока ноль на месте был, не ударило бы ?
з.ы. У меня серьезное подозрение, что девушка путает ноль и землю. Типа как в заголовке топика - в розетке есть три провода - "плюс", "минус" и ноль. Я угадал ?

http://el-line.ru/shems_rozetki.shtml

Да нет я не путаю)))
Я спрашиваю именно про проводочек который зовётся "НОЛЬ"
http://el-line.ru/shems_rozetki.shtml

Приборы перистанут работать.

Нет

почему нет?

А от чего должно собствено каротнуть?Просто не будет цепи и всё.

А можно поитерисоватся,зачем вам это надо?

потому как ,если я буду проверять индикатором,эту заполучную розетку,где будет выдернут"ноль",будет показывать,что напряжение есть)

Потому ,что мне ,кто то ,в общей розетке,которая принадлежит всему дому,постояно выдергивает этот заполучный "ноль")
Я подключаюсь к этой розетке ,когда мне нужно подключить косилку,для скашивания травы.И кое- кого это видать сильно раздражает)

Ну и что? А цешка покажет что цепи нет.Индикатор это для определения напряжения,чтоб проверить есть ли напряжение в разетке.Тем не мение змыкания не какого не будет если отключить ноль в разетке.

Электрики используют Duspol

если есть напряжение,значит есть и ток?или?

Решить вопрос можно таким образом.Пожаловатся фермитору.
Другое делоА-то замыкание ,замыкание.

Ток есть,цепи нет.

я пользуюсь простым домашним индикатором)и розетку разбираю простой отверкой)))
Так может ,где то коротнуть или нет?

Вот бывает пива напьешся,напряжение огромное,а течь ему некуда,хоть бы какой кустик вокруг

Может и коротнуть,может и вообще убить.

Нету у меня фермитора)))Я сама себе хозяйка)))Кто это делает я догадываюсь.Как бы мне это придурка выловить бы?)))
Я на эту розетку злаполучную .так сказать пломбу поставила,так придурок тот,с распредилительной коробки взял выдернул)))Неугомонный!Я ведь все равно настырная)))И разобралась быстро!

Молодец

Утанови пакет взрывной с кроской

Вот и я о том же!!!Где то оно должно же вылести)))Это напрежение с током!!!)))

схему мне пожалуйста!Запросто сделаю!)))

Это если я буду в розетке ковыряться? или все таки есть где то будет КЗ?

Спроси у гули

Кз будет там где вы будете ковырятся ,например между фазой и землёй,желтозеленый провод,при этом где нибудь выбьет предохранитель,страшнее если ударит вас,ток он не джентельмен,между мужчинами и женщинами отличий не делает.

Это я знаю,что ток не Джентельмен(((.Но всё таки мне интересно знать,может ли произайти КЗ, если я в тот момент не ковыряюсь в розетке. Где то в другом месте?

Думаю, что нет. Возьми севшую ботарейку и замерий на ней мультиметром. Напряжение то на ней осталось 1,5В или немного меньше 1,2В, а вот тока совсем нет, вот и приходится её выкидывать.

Старый советский анекдот:
...Сидят два электрика на столбе...По улице идет бабка..
Один, сначала бабке:
--Слышь, бабуль, дай мне воооон тот провод, что б не слезать...
А потом напарнику на столбе:
--Говорил же тебе: ноль это!!! А ты все -"фаза","фаза"...

я думаю с простой батарейкой здесь сравнивать нельзя.Мы о говорим о переменом токе.И в моем случае ток в проводе остается

Не путай человека !!!!!!!!! Если провод один - только фаза - то тока там нет. И не может быть без цепи.
Но провод под напряжением. И если рукой взяться за фазу, а босой ногой встать на землю - то есть создать цепь - вот тогда появится ток. И шарахнет очень больно. Как вариант, можно одной рукой взяться за фазу, а второй - за батарею. Считается, что сопротивление человека порядка 1 кОм. При напряжении 220 вольт это означает ток порядка 0.22 ампера. Опасным для жизни считается ток 0.1 - 0.15 ампера.

Так что вы хотите в конце концов получить ? Сделать этому КОМУ-ТО козу ? Или наоборот, никому НЕ сделать ? И каким образом вы собираетесь ковыряться в розетке ? И зачем, если провод отсоединен на распределительном щите ?
з.ы. Вообще-то вам хватит и одной только фазы для сенокосилки. Нужно только вбить в землю кусок арматуры и к нему примотать провод. На один штырек вилки закрепить фазу, на второй - провод от арматуры. И даже никто не будет платить за потребление ... Но делать так не нужно, все же ...

счётчик всёравно будет крутится.

я хочу этому Придурку просто обьяснить,что так делать НЕЛЬЗЯ! И какие могут быть последствия)))
Если он будет так дальше ,так сказать,по" взрослому"со мной "шутить"я пойду "ДРУГИМ ПУТЁМ",как вы вы сказали "сделаю ему КОЗУ")))

классная идея)))Второй провод,а ему за его балкон прикручю)))(Смеюсь)

не очень понятно, вы хозяйка всего дома?или одной квартиры?
куда подключена

и делаете это

когда вам нужно на своём участочке травку косить?

)))Хозяйка одной моей личной квартиры))) И у меня за домом ,куда я могу выходить с моего балкона,участок,который,можно сказать принадлежить всему дому))),но этим участком пользуеться только моя семья)))Вот я и подключаюсь к общей розетке,когда мне надо траву косить)))Вот моему "любимому" соседу видать это сильно и не нравиться)))Он теперь тоже выкупил свою квартиру в свою собственность вот и корчит из себя хозяина)))Теперь всё понятно?)))

Fi сработает

Насколько я понимаю, зависит от конструкции счетчика. Новый - действительно будет. Так что про экономию забываем. Но цель-то другая - пусть у плохого человека полезут глаза на лоб. Он же знает, что выдрал ноль с корнем. А сенокосилка - работает ...
Но разумеется, это всё шутки. На самом деле проблему решать нужно цивилизованно и не лазить в розетку лишний раз.

Кстати, а вот узо сработает, только если кинуть ноль на клемму земля. Если же в землю забивать (или на батарею занулить), то не сработает.

То есть вы за общий счет кОсите свой газон ? Тогда понятно возмущение соседа. Хотя понятно, что речь идет о копейках, но тем не менее. Помножьте мощность машинки на количество часов сенокоса и отдайте в общую кассу 1.20 за месяц ...
з.ы. Об одном прошу - не говорите, что это жлобский немецкий менталитет ...
"И в жизни Васисуалия Андреевича наступил период мучительных дум и моральных страданий. ... Великая скорбь давала ему возможность лишний раз поразмыслить о значении русской интеллигенции, а равно о трагедии русского либерализма. ... От этого занятия его не могли отвлечь даже настоятельные указания соседей на необходимость тушить за собой свет в уборной. Находясь в расстройстве чувств, Лоханкин постоянно забывал это делать, что очень возмущало экономных жильцов. ...
... Васисуалий Андреевич по-прежнему забывал тушить свет в помещении общего пользования. Да и мог ли он помнить о таких мелочах быта, когда ушла жена, когда остался он без копейки, когда не было еще точно уяснено все многообразное значение русской интеллигенции.Мог ли он думать, что жалкий бронзовый светишко восьмисвечовой лампы вызовет в соседях такое большое чувство.Сперва его предупреждали по нескольку раз в день. Потом прислали письмо, составленное Митричем и подписанное всеми жильцами. И, наконец, перестали предупреждать и уже не слали писем. Лоханкин еще не постигал значительности происходящего, но уже смутно почудилось ему, что некое кольцо готово сомкнуться."
http://gatchina3000.ru/literatura/koreiko_a_i/gold-calf_13.htm

По бумагам участок как бы принадлежить всему дому, а я так сказать на добровольном почине ухаживаю за ним. Просто ,если ему не нравиться всё это ,мог бы подойди и просто поговорить,а не шкодничить ,как маленькому пацану?Правильно?Ведь действительно ,здесь речь идёт о копейках. Я ведь не выставляю счета,за то ,что я покупаю за цветы , за удобрения для травы и т.д.
Просто дело моего принципа теперь)))Терпеть не могу,когда мне делают такие "пакости"))).Скоро будет собрание,я ему выскажу парочку "ласковых слов",конечно в пределах нормативной лексике)))
Вот мне и хочется по конкретнее узнать про этот эл. ток. ))).
P.S-Спасибо за ссылку .Улыбнуло)))

Конкретно всё просто. Ноль можно отключать и подключать почти без всяких опасений. Главное - не задеть им за фазу. Эта розетка - внешняя - последняя в цепи. Поэтому на другие розетки её отключение никак не подействует. Так что технически дядя всё сделал правильно.

Как бы вам не выставили счет за единоличное использование общей лужайки.

и за е-энергию,
как бы ещё не пришлося доказывать,
что этой дозой пользовалися только для общественого блага

Точно. Об этом я не подумал. А ведь запросто могут обвинить ...
Вызывается спецфирма. Снимает показатели со всех счетчиков. Отдельно считывают с общего на весь дом, если таковой имеется. И кто-то должен будет оплатить разницу. И работу фирмы, разумеется ...

я думаю, что до этого дело недойдёт.
ведь госпожа evis48 мирным путём решит этот
вопрос на собрании жильцов

Друзья мои вы о чём))).Если я пойду "другим" путем им мало не покажется.))).И отдатут мне эту лужайку потом,в безрочное пользование,со всеми бумагами оформлеными на моё имя!)))
мне пока просто не хочется на его" уровень".мелкого низкого шкодника опускаться... .Дождусь
общего собрания ,а там посмотрим)))
Но всё таки я хочу вернуться к моему случаю.Я как понимаю,"Ноль"в розетке эта как заземление.Если он отключен,то сама "фаза",где "гуляет".Если случайно ,чем металическим дотронешься,то может тебя хорошо трясянуть,это в лучшем случае....А если пол будет мокрым?Беды просто будет не избежать...Лучше бы он тогда фазу выдергивал,а не ноль....

НетПо нормальному должна сработаттьт защита"Fi"

защита"Fi"[цитата].Что это за защита?

и не надо, мы ведь цевилизованые люди
а защита FI ?
у вас в доме,где то внизу должен стоять распределитель.
в нём стоят счётчики.и автоматы.
и там где написано "Allgemein" это всё относится к обшему пользованию.
если там стоит такая штука
www.elektro-wandelt.de/index.php?sid=a3b4e43e2038327c6ae29cb498eea884&cl=...
то FI присутствует.если нет то

В современных розетках три провода - фаза, ноль и земля. Ноль и земля - совсем не одно и то же. В старых - два провода. Фаза и ноль. Есть ноль или он выдран - в смысле опасности удара током различия для вас нет. Фаза нигде не "гуляет". Если пол будет мокрым, то вы можете с тем же успехом трогать розетку и с нулем, и без него. Результат будет один и тот же.
Но отсоединить ноль можно почти безопасно. А если фазу - то придется работать под напряжением. Грамотный сосед грамотно отключил ноль. При этом безопасность полностью соблюдена, но ваша сенокосилка от той розетки работать перестала.
Кстати, а по каким дням недели и в какое время вы косили газон ?

правила поведения в этом случае соблюдены)))Ни ночью ,ни в выходные,ни в обеденый час я траву не кошу)))
Ну у нас дом старый и розетка старая,там только два провода.ТОгда обьясните мне зачем нужен там "НОЛЬ"? Розетка без нуля всеравно под напряжением... .

Ого, тогда отсоединяя ноль в распределительном щитке он явно покушался на вашу жизнь.

[цитата]Ого, тогда отсоединяя ноль в распределительном щитке он явно покушался на вашу жизнь.[/цитата(((
Ну ,то что у него не все дома и что он немножко с головой не дружит,я уже давно заметила. Надо ему опять" профилактику мозгов" устроить,а то страх потерял

А как будет ,распределительная коробка ,на немецком?

Abzweigdose

Verteiler

не болтай ерунды.
или ты хочеш сказать: что отсутствие нуля в розетке с двумя проводами опасней,чем он там присутствует.

Я полагаю, что это была ирония. Он сказал даме ровно то, что она уже которую страницу хочет услышать, невзирая на объективную реальность ...

Болтаю ерунду дальше -В старых немецких розетках с "двумя проводами"применялся так называемый "klassische Nullung"
то есть контакт который сейчас соединяется на землю посредством отдельного провода ,соединялся с нулём прямо в розетке.
Электрические приборы по способу защиты разделяются на три класса
Schutzklasse I / Schutzerdung
Schutzklasse II / Schutzisolierung
Schutzklasse III / Schutzkleinspannung
Так вот при использовании приборов класса 1 (заземлённый металический корпус)в розетке с "klassische Nullung"и разорванным нулем после розетки ,на корпусе этого прибора после его включения,по цепи фаза -мотор -нулевой контакт-заземляющий контакт ,появляется волне хорошее напряжение,
поэтому сейчас при новой инсталяцион ставить такие розетки запрещенно.

не отличаются розетки ничем. Т.н. 0 "ноль" это нулевой проводник в системе передачи электроэнергии изобретенный Благонравовым. При соединении звездой в центральной т.н. нулевой точке потенциал уравнивается поэтому она называется нулевой. Один из 3-х проводников называется фазой. Землей же называется заземленный проводник непосредственно у вас в доме (как правило используется с устройством защитного отключения которое срабатывает при прохождении тока между землей и фазным проводником) Нулевой провод тоже по идее земля , но его подключают в понижающем трансформаторе в этой же нулевой точке. По поводу первого поста про автоматы, то чаще всего происходит по причине плохого контакта в розетке (в любом месте до подключения к автомату) и конечно от перегрузок(превышения мощности ,допустимой для данного автомата), что впоследствии ведет к увеличению сопротивления в соединениях. 1 раз в год вызывайте короче электрика,пусть подтягивает контакты и чистит розетки от пыли.
И это про главное забыл - не лезьте в щиток(там уже и 380 в напряжение оч. знайте ли опасно)

Розетки (немецкие трехконтактные)одинаковые,подключяются по разному(старые советские двухконтактные конечно другие) , из твоего послания я понял что ты пытался рассказать своими словами как смог про TT-system
У нас в домах сейчас в основном применяют TN-C-S-System ,При этом ставятся FI-автоматы срабатывающие при разнице тока в фазном и нулевом проводнике,то есть срабатывает если часть тока из фазы уходит на землю,он также срабатывает при замыкании нулевого провода и провода заземления,хватает маленькой разницы потенциала между ними
http://de.wikipedia.org/wiki/TN-System#TN-C-System

Спасибо за предупреждение(Это еще опаснее чем ты пишеш ,потому-что в Германии не 380 вольт а 400)но мне вроде как можно

0,4кв это и есть межфазное напряжение 380 в что в россии что в германии

В германии фаза-нуль 230 вольт ,фаза-фаза 400 вольт.

Здесь таблица напряжений в разных странах
de.wikipedia.org/wiki/L%C3%A4nder%C3%BCbersicht_Steckertypen%2C_Netzspann...

я не понимаю по немецки нефига(, а напряжение в россии прямо на подстанции 240 в и по госту допускается по моему где то до 200 в понижение
на заводах стабильно 240-5в там и лампочки специально на повышенное напряжение применялись раньше(накаливания)
не знаю короче как в германии, но вроде по всей европе стандарты на электричество одни и сеть единая.

Разблокируй розетку. В распределительной коробке поменяй местами синий и чёрный провода от этой розетки. Заблокируй р. коробку. Жди.

Мама родная, давно тут не был... А я уж думал за 5 страниц темы "Как определить где плюс и минус в розетке?" родилась идея, как вывести из строя ближайшую электростанцию
Недавно пораскручивал в своей квартире розетки. Ну там "накуралесили"... Не, ну так вроде "правильно" все. Но если "неправильно" подключить оборудование, то от чайника на кухне идут помехи на монитор в бюро, а от монитора в бюро идут помехи на УМЗЧ. Ну блин, не могу же я чайник в бюро ставить, а аппаратуру на кухню. В спальне и зале проводку когда-то заменили, даже заземление есть, не знаю, почему до другого "контура" не добрались.

злой ты

Кто потом возле розетки лежать будет обгорелый,тот и был моим врагом!А врагов надо знать в лицо! узнаю я только потом его лицо???

Мощно задвинуто ! Мысль, достойная уважения ...

Зачем тебе бывшее лицо? Столько вокруг настоящих

Я не злой, я на охоте!

попробуй феном, если дует то плюс справа, а если сосет значит ты подключил пылесос и минус слева

попробуй феном, если дует то плюс справа, а если сосет значит ты подключил пылесос и минус слева
---------------------------
братан ты не на шхуне с её 127 положительной