Вход на сайт
Потолок из гипсокартона.
06.05.09 10:26
Пытаемся установить потолок из гипрока ,,подшивным,,способом. Но первый же лист пошёл волной- по центру ,,впуклось,, глубиной 1,5 см. Можно ли ослабить саморезы в этом месте? Может мы допустили каку то ошибку?
NEW 06.05.09 13:04
в ответ roxana_2004 06.05.09 12:20
то есть, проверяли,лежат ли рейки все на одном уровне горизонтально? Просто я сейчас то же самое делаю, я сначала все рейки вывел уровнем, затем только подшивал гипсокартон. Саморезы на расстоянии примерно 60 см. См. фото.
NEW 06.05.09 13:24
в ответ Германец 06.05.09 13:04
А для чего ты по косой (не под прямым углом) рейки прикрепил - играет это особую роль? По прямой ведь легче ориентироваться при закреплении гипсплат, да и в дальнейшем также - люстру вешать например - знаешь, где брус проходит, там и закрепишь, а не в пустоте. 

Если Чебурашку положить на асфальт и обвести мелом, получится очень неприличная фигура. Протёр пыль с телевизора. Оказывается он у меня цветной!
NEW 06.05.09 13:42
в ответ roxana_2004 06.05.09 13:07
Нет, только щели, есть специальная шпаклевка, это у меня последняя комната (столовая) осталась недоделанной, остальные комнаты уже готовы, выглядит отлично. Мы купили старый дом и полностью его чиним. На потолке были платы из соломы с гипсом, все потрескалось, так я нашел, где лежат балки, к ним прикрутил толстые рейки, а к этим рейкам уже рейки для подшивки. А в столовой будут стоять галогенки, вот я там и вожусь пока. В файле одна готовая комната.
NEW 06.05.09 19:16 
в ответ Германец 06.05.09 13:49
В ответ на:
Или ты имел в виду красную полоску?
Нет, собсно я про левый шов с шурупами вдоль него, да и с правой стороны тоже не совсем внятно - толи он параллельно стене идёт, толи тоже чуть искажён. Ну вобщем тогда понятно, что это так получилось по обстоятельствам, а не специально по какой-то причине, то есть что лучше чем то. Или ты имел в виду красную полоску?

Если Чебурашку положить на асфальт и обвести мелом, получится очень неприличная фигура. Протёр пыль с телевизора. Оказывается он у меня цветной!
NEW 07.05.09 23:25
в ответ Германец 06.05.09 13:04
[/цитата]Отправитель: Германец
Заголовок: Re: Потолок из гипсокартона.
то есть, проверяли,лежат ли рейки все на одном уровне горизонтально? Просто я сейчас то же самое делаю, я сначала все рейки вывел уровнем, затем только подшивал гипсокартон. Саморезы на расстоянии примерно 60 см. См. фото.[цитата]
Кто это вас научил так ГКЛ устанавливать ? Почему продольные швы не прошиты и профиль идёт поперёк ,а не вдоль листов ? Может у вас двух-слойная система должна быть ?
Заголовок: Re: Потолок из гипсокартона.
то есть, проверяли,лежат ли рейки все на одном уровне горизонтально? Просто я сейчас то же самое делаю, я сначала все рейки вывел уровнем, затем только подшивал гипсокартон. Саморезы на расстоянии примерно 60 см. См. фото.[цитата]
Кто это вас научил так ГКЛ устанавливать ? Почему продольные швы не прошиты и профиль идёт поперёк ,а не вдоль листов ? Может у вас двух-слойная система должна быть ?
NEW 08.05.09 21:40
И ты называешь себя строитель? ОбЪясни тогда, за счёт чего эти трещины не образуются, если ферлатунг вдоль плат был бы проложен.Заодно прикинь,а если б платы квадратные были бы?
в ответ Vjatseslav1976 08.05.09 21:19
В ответ на:
Разница огромная
Разница огромная
И ты называешь себя строитель? ОбЪясни тогда, за счёт чего эти трещины не образуются, если ферлатунг вдоль плат был бы проложен.Заодно прикинь,а если б платы квадратные были бы?
Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
NEW 09.05.09 18:27
Одно из основных правил при установки ГКЛ - все швы должны быть надёжно "сшиты" (с обратной стороны должен быть установлен профиль/каркас "также в некоторых случаях можно использовать рейки , фонеру , ДСП , ОСБ и т.д." и ГКЛ должен быть прикручен к этому каркасу шурупами с шагом не более 20см).
Это вы о чём ? Квадратные или треугольные не имеет значения , профиль стандартно устанавливают вдоль ГКЛ с шагом 40см или 60см и на торцевые швы ГКЛ добавляют куски профиля для придания жесткости соединения швов. Ошибка на фото в том , что не "сшиты" продольные швы и в данном случае не имеет значения какую шпаклёвку и ленту вы будете использовать трещины обязательно появятся. На скорость появления и размеры трещин влияет температурно-влажностный режим в помещении . Чем болше эти колебания тем больше проблемы.(трещины)
Уж лет 12-ть как.. И фирмачка(развивающаяся) своя была , но из-за кризиса вынужден был свернуть деятельность.
А вообще чтобы не спорить , зайдите по ссылке что я дал выше и внимательно почитайте..
В ответ на:
ОбЪясни тогда, за счёт чего эти трещины не образуются
ОбЪясни тогда, за счёт чего эти трещины не образуются
Одно из основных правил при установки ГКЛ - все швы должны быть надёжно "сшиты" (с обратной стороны должен быть установлен профиль/каркас "также в некоторых случаях можно использовать рейки , фонеру , ДСП , ОСБ и т.д." и ГКЛ должен быть прикручен к этому каркасу шурупами с шагом не более 20см).
В ответ на:
Заодно прикинь,а если б платы квадратные были бы?
Заодно прикинь,а если б платы квадратные были бы?
Это вы о чём ? Квадратные или треугольные не имеет значения , профиль стандартно устанавливают вдоль ГКЛ с шагом 40см или 60см и на торцевые швы ГКЛ добавляют куски профиля для придания жесткости соединения швов. Ошибка на фото в том , что не "сшиты" продольные швы и в данном случае не имеет значения какую шпаклёвку и ленту вы будете использовать трещины обязательно появятся. На скорость появления и размеры трещин влияет температурно-влажностный режим в помещении . Чем болше эти колебания тем больше проблемы.(трещины)
В ответ на:
И ты называешь себя строитель?
И ты называешь себя строитель?
Уж лет 12-ть как.. И фирмачка(развивающаяся) своя была , но из-за кризиса вынужден был свернуть деятельность.
А вообще чтобы не спорить , зайдите по ссылке что я дал выше и внимательно почитайте..
NEW 09.05.09 19:26
Нельзя ... Рейки/каркас должен быть установлен по уровню и плоскости..
Необходимо переустановть каркас с соблюдением уровня и плоскости...
в ответ roxana_2004 06.05.09 10:26
В ответ на:
Пытаемся установить потолок из гипрока ,,подшивным,,способом. Но первый же лист пошёл волной- по центру ,,впуклось,, глубиной 1,5 см. Можно ли ослабить саморезы в этом месте?
Пытаемся установить потолок из гипрока ,,подшивным,,способом. Но первый же лист пошёл волной- по центру ,,впуклось,, глубиной 1,5 см. Можно ли ослабить саморезы в этом месте?
Нельзя ... Рейки/каркас должен быть установлен по уровню и плоскости..
В ответ на:
Может мы допустили каку то ошибку?
Может мы допустили каку то ошибку?
Необходимо переустановть каркас с соблюдением уровня и плоскости...
NEW 11.05.09 10:22
посмотрел фото. у тебя действительно абсолютно неправильно закреплён гипскартон. он должен лож.иться вдоль рейки каркаса так, что шов идёт ровно посередине рейки и каждая плата закрепляется шурупом к рейке вдоль шва и затем посередине.. а у тебя шов получается абсолютно не прошит. выше правильно написали - шов на рейку и края надёжно прикручены. вот так 

NEW 11.05.09 18:40
Ну дак они и сшиты,только не повдоль плат , а поперёк,я ж не зря спросил про квадратные. С расстоянием согласен хреновато, я делаю всегда прим.25см.,как учили, но на платах крестики с бОльшим расстоянием, наверняка для ориентировки,
Спорим, что нет,предлагай на что.
Фальш (почти), намного бОльшую роль играет влажность дресины,из которой потолок сделан,а там дому лет 100,давно всё успокоилось, оттого и трещин не будет, даже если не очень предписания соблюдать.
Влажность то с температурой одинаковы во всей комнате,,с какого перепуга трещины?
Ну во первых я не спорю,а высказываю свою точку зрения, основанную на опыте,так что читать не стал и так знаю, а во вторых, если ты 12 лет на стройке, то должен знать,там все на ты.
в ответ Vjatseslav1976 09.05.09 18:27
В ответ на:
все швы должны быть надёжно "сшиты"
все швы должны быть надёжно "сшиты"
Ну дак они и сшиты,только не повдоль плат , а поперёк,я ж не зря спросил про квадратные. С расстоянием согласен хреновато, я делаю всегда прим.25см.,как учили, но на платах крестики с бОльшим расстоянием, наверняка для ориентировки,
В ответ на:
ленту вы будете использовать трещины обязательно появятся.
ленту вы будете использовать трещины обязательно появятся.
Спорим, что нет,предлагай на что.
В ответ на:
На скорость появления и размеры трещин влияет температурно-влажностный режим в помещении .
На скорость появления и размеры трещин влияет температурно-влажностный режим в помещении .
Фальш (почти), намного бОльшую роль играет влажность дресины,из которой потолок сделан,а там дому лет 100,давно всё успокоилось, оттого и трещин не будет, даже если не очень предписания соблюдать.
В ответ на:
Чем болше эти колебания тем больше проблемы.(трещины)
В ответ на:
Чем болше эти колебания тем больше проблемы.(трещины)
В ответ на:
Влажность то с температурой одинаковы во всей комнате,,с какого перепуга трещины?

В ответ на:
Уж лет 12-ть как.. И фирмачка(развивающаяся) своя была , но из-за кризиса вынужден был свернуть деятельность.
А вообще чтобы не спорить , зайдите по ссылке что я дал выше и внимательно почитайте..
Уж лет 12-ть как.. И фирмачка(развивающаяся) своя была , но из-за кризиса вынужден был свернуть деятельность.
А вообще чтобы не спорить , зайдите по ссылке что я дал выше и внимательно почитайте..
Ну во первых я не спорю,а высказываю свою точку зрения, основанную на опыте,так что читать не стал и так знаю, а во вторых, если ты 12 лет на стройке, то должен знать,там все на ты.
Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
NEW 12.05.09 09:56
Повторяю - на фотографии продольные швы не сшиты !!! И вас явно не учили и вы сами ни разу не читали ни одну инструкцию - не поленитесь прочтите , здесь есть WWW.KNAUF.DE ( .RU) .
Какие крестики ? Красне линии ? Германец написал для чего они.
Трещины себя долго ждать не заставят.
А помещения не проветривают ? А на улице температура и влажность всегда стабильна ?
В ремонтно-строительных работах нужно следовать не "точке зрения" , а СНиП или евростандарт(у нас это RYL , как называется в Германии не знаю )
В ответ на:
Ну дак они и сшиты,только не повдоль плат , а поперёк,я ж не зря спросил про квадратные. С расстоянием согласен хреновато, я делаю всегда прим.25см.,как учили, но на платах крестики с бОльшим расстоянием, наверняка для ориентировки,
Ну дак они и сшиты,только не повдоль плат , а поперёк,я ж не зря спросил про квадратные. С расстоянием согласен хреновато, я делаю всегда прим.25см.,как учили, но на платах крестики с бОльшим расстоянием, наверняка для ориентировки,
Повторяю - на фотографии продольные швы не сшиты !!! И вас явно не учили и вы сами ни разу не читали ни одну инструкцию - не поленитесь прочтите , здесь есть WWW.KNAUF.DE ( .RU) .
Какие крестики ? Красне линии ? Германец написал для чего они.
В ответ на:
Спорим, что нет,предлагай на что.
Спорим, что нет,предлагай на что.
Трещины себя долго ждать не заставят.
В ответ на:
Влажность то с температурой одинаковы во всей комнате,,с какого перепуга трещины
Влажность то с температурой одинаковы во всей комнате,,с какого перепуга трещины
А помещения не проветривают ? А на улице температура и влажность всегда стабильна ?
В ответ на:
Ну во первых я не спорю,а высказываю свою точку зрения, основанную на опыте,так что читать не стал и так знаю, а во вторых, если ты 12 лет на стройке, то должен знать,там все на ты.
Ну во первых я не спорю,а высказываю свою точку зрения, основанную на опыте,так что читать не стал и так знаю, а во вторых, если ты 12 лет на стройке, то должен знать,там все на ты.
В ремонтно-строительных работах нужно следовать не "точке зрения" , а СНиП или евростандарт(у нас это RYL , как называется в Германии не знаю )
NEW 12.05.09 10:02
в ответ bastq2 12.05.09 09:09
В ответ на:
дык не в толщине дело. сейчас ровненько, через пару лет вдоль швов пойдут трещинки. и будешь их замазыватъ каждый год. а полностью от них можно будет избавиться правильно прикрутив гипскартон.
Точно ... Только трещины , как правило появляются уже через пару недель , а через пол года отчётливо видны ..дык не в толщине дело. сейчас ровненько, через пару лет вдоль швов пойдут трещинки. и будешь их замазыватъ каждый год. а полностью от них можно будет избавиться правильно прикрутив гипскартон.
NEW 12.05.09 10:15
Боюсь конкретный "косяк"..
Судя по второму фото - далеко не "супер" ... Даже на фото швы видны , а рядом с потолочным светильником это что - трещина ?
Какой-то новый стандарт 11мм , обычный 12,5мм.. И не в толщене дело..
в ответ Германец 11.05.09 20:38
В ответ на:
Абсолютно неправильно или немножко
Абсолютно неправильно или немножко
Боюсь конкретный "косяк"..
В ответ на:
5 комнат идеально получились уже, гладенько и ровненько
5 комнат идеально получились уже, гладенько и ровненько
Судя по второму фото - далеко не "супер" ... Даже на фото швы видны , а рядом с потолочным светильником это что - трещина ?
В ответ на:
Куда он денется, 11 мм толщиной?
Куда он денется, 11 мм толщиной?
Какой-то новый стандарт 11мм , обычный 12,5мм.. И не в толщене дело..
NEW 12.05.09 18:30
в ответ Vjatseslav1976 12.05.09 10:15
Пардон, точно, 12,5.
Это начало процесса, там супруга "тренировалась". Там еще ничего не промазано почти. Никуда ничего не должно деться, швы проклеены "бинтом" и промазаны Uniflotom. Дом построен в 1927 году, так что никакой осадки и движений не будет. Красная полоска- это разметка электрика.
В ответ на:
Даже на фото швы видны , а рядом с потолочным светильником это что - трещина ?
Даже на фото швы видны , а рядом с потолочным светильником это что - трещина ?
Это начало процесса, там супруга "тренировалась". Там еще ничего не промазано почти. Никуда ничего не должно деться, швы проклеены "бинтом" и промазаны Uniflotom. Дом построен в 1927 году, так что никакой осадки и движений не будет. Красная полоска- это разметка электрика.
NEW 12.05.09 20:12
Ты что ,по русски не понимаешь?Я тебя в который раз спрашиваю,продольные стали поперечными,ну и что, что изменилось?Деревянный потолок как работал,так и будет работать (не знаю как по русски, когда дерево ссыхается), а в данном случае,по причине старости дома,этот эффект незначителен,это я тебе без инструкции могу сказать,исходя из опыта.Работал я в нескольких сотнях домов,с регипсом,правда прикрепляя его как ты говоришь,вдоль реек, но от этого абсолютно ничего не меняется,был случай ,пришлось платы располовинить, не влезали на чердак,так длина короче ширины стала, опять же трещин не было.Самое интересное же,то что ты не обосновываешь свои выводы технически,читайте мол инструкцию. Да будет тебе известно,что инструкции , в немалой степени,написаны для прикрытия зада(своего) и подставления чужого,этим Германия мало чем отличается от России.Был бы ты технарь,это знал бы в первую очередь, не в обиду.
Причину,пожалуйста,своими словами,как говорили в наше время в школе,а сейчас так говорят?
Нет,это был не лучший пример ,тему можно развить,но длится долго, с твоего разрешения проскочим.
Точке зрения надо следовать всегда,только когда у тебя её нет, можно прикрыть часть тела евростандартом,или ещё чем , в зависимости от ситуации.
Человек с понятием предмета такое не напишет.
в ответ Vjatseslav1976 12.05.09 09:56
В ответ на:
Повторяю - на фотографии продольные швы не сшиты !!!
Повторяю - на фотографии продольные швы не сшиты !!!
Ты что ,по русски не понимаешь?Я тебя в который раз спрашиваю,продольные стали поперечными,ну и что, что изменилось?Деревянный потолок как работал,так и будет работать (не знаю как по русски, когда дерево ссыхается), а в данном случае,по причине старости дома,этот эффект незначителен,это я тебе без инструкции могу сказать,исходя из опыта.Работал я в нескольких сотнях домов,с регипсом,правда прикрепляя его как ты говоришь,вдоль реек, но от этого абсолютно ничего не меняется,был случай ,пришлось платы располовинить, не влезали на чердак,так длина короче ширины стала, опять же трещин не было.Самое интересное же,то что ты не обосновываешь свои выводы технически,читайте мол инструкцию. Да будет тебе известно,что инструкции , в немалой степени,написаны для прикрытия зада(своего) и подставления чужого,этим Германия мало чем отличается от России.Был бы ты технарь,это знал бы в первую очередь, не в обиду.
В ответ на:
Трещины себя долго ждать не заставят.
Трещины себя долго ждать не заставят.
Причину,пожалуйста,своими словами,как говорили в наше время в школе,а сейчас так говорят?
В ответ на:
А помещения не проветривают ? А на улице температура и влажность всегда стабильна ?
А помещения не проветривают ? А на улице температура и влажность всегда стабильна ?
Нет,это был не лучший пример ,тему можно развить,но длится долго, с твоего разрешения проскочим.
В ответ на:
В ремонтно-строительных работах нужно следовать не "точке зрения" , а СНиП или евростандарт(у нас это RYL , как называется в Германии не знаю )
В ремонтно-строительных работах нужно следовать не "точке зрения" , а СНиП или евростандарт(у нас это RYL , как называется в Германии не знаю )
Точке зрения надо следовать всегда,только когда у тебя её нет, можно прикрыть часть тела евростандартом,или ещё чем , в зависимости от ситуации.
Человек с понятием предмета такое не напишет.
Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
NEW 12.05.09 20:21
Материалы хорошие ....Но трещины всё равно появятся из-за неправильной сборки потолка , намучаетесь....
Потолки из ГКЛ , при усадке строения ,не "трещат" , но только при условии их правильной сборки..
в ответ Германец 12.05.09 18:30
В ответ на:
швы проклеены "бинтом" и промазаны Uniflotom
швы проклеены "бинтом" и промазаны Uniflotom
Материалы хорошие ....Но трещины всё равно появятся из-за неправильной сборки потолка , намучаетесь....
В ответ на:
Дом построен в 1927 году, так что никакой осадки и движений не будет.
Дом построен в 1927 году, так что никакой осадки и движений не будет.
Потолки из ГКЛ , при усадке строения ,не "трещат" , но только при условии их правильной сборки..
NEW 12.05.09 20:40
в ответ AlexM77 12.05.09 20:12
Даже лень отвечать на эту болтологию... Жаль мне ваших клиентов , кому вы гипсо-картон ставили , таким образом.. Насколько я понял вы считаете себя умнее тех инженеров-химиков-технологов которые создавали эти материалы , проводили в своих лабораториях всевозможные тесты , в последствии вносили и вносят технические изменения в зависимости от пожеланий и претензий клиентов , и писали инструкции по использованию их материала.
NEW 12.05.09 21:21
в ответ Vjatseslav1976 12.05.09 20:40
Я не считаю их умней себя, я бы сделал так же при тех же условиях .Закон предписывает ответственность за свои действия, во и приходится рассчитывать на самого дурного клиента. Для тебя это ново
?
Ну ты не преувеличивай, я обосновал каждый свой вывод,покажи хотя бы один твой.
Ставил я его тем же образом , что и ты описываешь,читай внимательней,но это роли не играет, я в отличии от тебя понимаю ,что я делаю и могу это объяснить.
Отсюда поподробней,откуда тебе про клиентов известно?Иль сам додумал?
Итак, я повторяю вопрос(с) Почему потолок будет трескаться , если платы закреплены поперёк реек и перестанут при расположении повдоль?

В ответ на:
Даже лень отвечать на эту болтологию..
Даже лень отвечать на эту болтологию..

В ответ на:
Жаль мне ваших клиентов , кому вы гипсо-картон ставили
Жаль мне ваших клиентов , кому вы гипсо-картон ставили
Ставил я его тем же образом , что и ты описываешь,читай внимательней,но это роли не играет, я в отличии от тебя понимаю ,что я делаю и могу это объяснить.
В ответ на:
и вносят технические изменения в зависимости от пожеланий и претензий клиентов
и вносят технические изменения в зависимости от пожеланий и претензий клиентов
Отсюда поподробней,откуда тебе про клиентов известно?Иль сам додумал?
Итак, я повторяю вопрос(с) Почему потолок будет трескаться , если платы закреплены поперёк реек и перестанут при расположении повдоль?
Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
NEW 13.05.09 11:05
Я это и написал , только другими словами..
Укажи конкретно что я не обосновал , постараюсь ответить цитируя самого себя ..
Есть два варианта или ты не внимательно посмотрел на фото , или и вправду не знаешь правил установки ГКЛ , и по этому делаешь грубые ошибки. Каркая можно ставить как угодно , но как я уже писал , цитирую сам себя -
где вы видите прошивку на фото продольных швов гипсо-картона , расстояние между поперечным каркасом судя по фото 0,5 метра и я не вижу там шурупов что доказывает отсутствие вставок из каркаса на этих участках ...
Насколько вижу - не понимаешь..
Не понимаете из-за "совкового" мышления , в совдепии всё прозводство было государственным , а теперь почти всё частное ... Вот и подумайте в чем тут разница...Не сообразите распишу , подробнее вечером..
в ответ AlexM77 12.05.09 21:21
В ответ на:
Я не считаю их умней себя
Я не считаю их умней себя
Я это и написал , только другими словами..
В ответ на:
Ну ты не преувеличивай, я обосновал каждый свой вывод,покажи хотя бы один твой
Ну ты не преувеличивай, я обосновал каждый свой вывод,покажи хотя бы один твой
Укажи конкретно что я не обосновал , постараюсь ответить цитируя самого себя ..
В ответ на:
Ставил я его тем же образом , что и ты описываешь,читай внимательней,но это роли не играет, я в отличии от тебя понимаю ,что я делаю и могу это объяснить.
Ставил я его тем же образом , что и ты описываешь,читай внимательней,но это роли не играет, я в отличии от тебя понимаю ,что я делаю и могу это объяснить.
Есть два варианта или ты не внимательно посмотрел на фото , или и вправду не знаешь правил установки ГКЛ , и по этому делаешь грубые ошибки. Каркая можно ставить как угодно , но как я уже писал , цитирую сам себя -
В
ответ на:
Одно из основных правил при установки ГКЛ - все швы должны быть надёжно "сшиты" (с обратной стороны должен быть установлен профиль/каркас "также в некоторых случаях можно использовать рейки , фонеру , ДСП , ОСБ и т.д." и ГКЛ должен быть прикручен к этому каркасу шурупами с шагом не более 20см).
Одно из основных правил при установки ГКЛ - все швы должны быть надёжно "сшиты" (с обратной стороны должен быть установлен профиль/каркас "также в некоторых случаях можно использовать рейки , фонеру , ДСП , ОСБ и т.д." и ГКЛ должен быть прикручен к этому каркасу шурупами с шагом не более 20см).
где вы видите прошивку на фото продольных швов гипсо-картона , расстояние между поперечным каркасом судя по фото 0,5 метра и я не вижу там шурупов что доказывает отсутствие вставок из каркаса на этих участках ...
В ответ на:
Ставил я его тем же образом , что и ты описываешь,читай внимательней,но это роли не играет, я в отличии от тебя понимаю ,что я делаю и могу это объяснить.
Ставил я его тем же образом , что и ты описываешь,читай внимательней,но это роли не играет, я в отличии от тебя понимаю ,что я делаю и могу это объяснить.
Насколько вижу - не понимаешь..
В ответ на:
Отсюда поподробней,откуда тебе про клиентов известно?Иль сам додумал?
Отсюда поподробней,откуда тебе про клиентов известно?Иль сам додумал?
Не понимаете из-за "совкового" мышления , в совдепии всё прозводство было государственным , а теперь почти всё частное ... Вот и подумайте в чем тут разница...Не сообразите распишу , подробнее вечером..

NEW 14.05.09 20:25
А теперь мой вопрос , оно конечно понятно,читая внимательно,что у тебя отговорки начались,техаргументов не наблюдается до сих пор.
Ответ хде?
Читай две строчки выше.
Оскарбления начинаются тогда, когда кончаются аргументы,у тебя маленько подругому, сначала ссылки, потом "каркая",давишь на эмоции? Без аргументов толкового разговора не будет.
Блин,ОНА ПОПЕРЁК,ты сразу скажи, сколько раз тебе одно и то же обьяснять, я скопирую.
Ну а аргументация то где?
Ты, соплёнок( не прийми за оскорбкление, оно так), понятия не имеешь,как там и тогда было,какую я там нагрузку и ответственность имел ,не тебе знать,но это так, к теме прямого отношения не имеет.
Не сообразил,распиши.
в ответ Vjatseslav1976 13.05.09 11:05
В ответ на:
Укажи конкретно что я не обосновал , постараюсь ответить цитируя самого себя ..
Укажи конкретно что я не обосновал , постараюсь ответить цитируя самого себя ..
А теперь мой вопрос , оно конечно понятно,читая внимательно,что у тебя отговорки начались,техаргументов не наблюдается до сих пор.
В ответ на:
Я тебя в который раз спрашиваю,продольные стали поперечными,ну и что, что изменилось
Я тебя в который раз спрашиваю,продольные стали поперечными,ну и что, что изменилось
Ответ хде?
В ответ на:
Укажи конкретно что я не обосновал , постараюсь ответить цитируя самого себя ..
Укажи конкретно что я не обосновал , постараюсь ответить цитируя самого себя ..
Читай две строчки выше.
В ответ на:
Каркая можно ставить как угодно
Каркая можно ставить как угодно

В ответ на:
где вы видите прошивку на фото продольных швов гипсо-картона
где вы видите прошивку на фото продольных швов гипсо-картона
Блин,ОНА ПОПЕРЁК,ты сразу скажи, сколько раз тебе одно и то же обьяснять, я скопирую.
В ответ на:
Насколько вижу - не понимаешь..
Насколько вижу - не понимаешь..
Ну а аргументация то где?
В ответ на:
Не понимаете из-за "совкового" мышления , в совдепии всё прозводство было государственным , а теперь почти всё частное ... Вот и подумайте в чем тут разница...Не сообразите распишу , подробнее вечером..
Не понимаете из-за "совкового" мышления , в совдепии всё прозводство было государственным , а теперь почти всё частное ... Вот и подумайте в чем тут разница...Не сообразите распишу , подробнее вечером..
Ты, соплёнок( не прийми за оскорбкление, оно так), понятия не имеешь,как там и тогда было,какую я там нагрузку и ответственность имел ,не тебе знать,но это так, к теме прямого отношения не имеет.
Не сообразил,распиши.
Штобы иметь много денег
Их надо много тратить