Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Умелые руки

Расход газа, хоть плачь!

1600  1 2 3 все
УРАЛЕЦ местный житель21.01.09 13:37
УРАЛЕЦ
NEW 21.01.09 13:37 
Привет! Мы (я,жена и двое грудничков) первую зиму как живём в Reihenhaus'e, топить начали с октября, потребление газа в месяц 330-350м³
Судя по Energieausweiss'у семья, которая жила до нас потребляла 18000м³ в год, этот показатель мы побъём за полгода...
Как так? Неужели они соврем не топили? При таких ценах на газ скоро и я всё поотключаю!
Может у меня что-нибудь в установках не так выставлено: вот некоторые, Raumsolltemperatur Tag 22╟C, Raumsolitemperatur Nacht 16╟C, Kurve 1.4, Nevau 0 (кто знает,тот поймёт)

Владельцы домов, сколько Вы расходуете газа летом и зимой? Есть ещё такие, которые за этим следят?
123
#1 
AlexM77 Забанен до 30/7/25 21:04 местный житель21.01.09 13:52
AlexM77
NEW 21.01.09 13:52 
в ответ УРАЛЕЦ 21.01.09 13:37
Здесьhttp://www.haustechnikdialog.de/Forum/ спроси,больше шансов.
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#2 
wld коренной житель21.01.09 14:07
wld
NEW 21.01.09 14:07 
в ответ УРАЛЕЦ 21.01.09 13:37
В ответ на:
ривет! Мы (я,жена и двое грудничков) первую зиму как живём в Reihenhaus'e, топить начали с октября, потребление газа в месяц 330-350м³
Судя по Energieausweiss'у семья, которая жила до нас потребляла 18000м³ в год, этот показатель мы побъём за полгода...

Ну и? летом то топить не надо, у меня расход чуть по меньше из-за камина, но с мая по октябрь отопление вообще выключенно, т.е. в подвале на котле стоит AUS.
Mit dummen Leuten kann man nicht diskutieren. Sie ziehen dich auf ihr Niveau und schlagen dich dort mit ihrer Erfahrung.
#3 
УРАЛЕЦ местный житель21.01.09 15:07
УРАЛЕЦ
NEW 21.01.09 15:07 
в ответ wld 21.01.09 14:07
В ответ на:
Ну и? летом то топить не надо,

Как это не надо! Вы душ принимаете и посуду моете холодной водой?
123
#4 
wld коренной житель21.01.09 15:41
wld
NEW 21.01.09 15:41 
в ответ УРАЛЕЦ 21.01.09 15:07
Durchlauferhitzer
Mit dummen Leuten kann man nicht diskutieren. Sie ziehen dich auf ihr Niveau und schlagen dich dort mit ihrer Erfahrung.
#5 
  valej старожил21.01.09 20:45
NEW 21.01.09 20:45 
в ответ УРАЛЕЦ 21.01.09 13:37, Последний раз изменено 21.01.09 20:47 (valej)
у моего Фемитера в прошлый год было 35000, а у соседа 20000. он из-за этого на первом этаже окна поменял, как сосед ему посоветовал. говорит, что по показаниям счетчика в этом году должно быть меньше, тысяч на 25 расчитывает. нужно сказать, что воду из бойлера он только в одном душе использует, остальные три через проточный водонагреватель. так что думаю, что рассход не очень превышает норму. все конечно зависит от многих факторов, утепление, окна и т.д. и т.п. Установки тоже ок. У вас же дети, должно быть тепло ...
#6 
  Заездом знакомое лицо21.01.09 21:25
NEW 21.01.09 21:25 
в ответ УРАЛЕЦ 21.01.09 13:37
В ответ на:
топить начали с октября, потребление газа в месяц 330-350м³
Судя по Energieausweiss'у семья, которая жила до нас потребляла 18000м³ в год, этот показатель мы побъём за полгода...

У вас по арифметике в школе что было?
350*6=2100м.куб
Или вы ноль потеряли (приписали)?
#7 
  bergekeber гость21.01.09 21:31
NEW 21.01.09 21:31 
в ответ УРАЛЕЦ 21.01.09 13:37
Если ваш дом утеплённый и окна в норме то и у вас возможно будет около 2000 кубов в год.У меня на 200 квадратов и горячую воду уже на пртяжении 8 лет уходит около 1800 кубов. Только я больше 20 градусов не топлю.Грудничков нет.Зимой,вы наверно сейчас смотрели когда холодно было,расход совсем другой.
#8 
Herzog von Lettland (Diddly-Squat)22.01.09 13:58
Herzog
NEW 22.01.09 13:58 
в ответ УРАЛЕЦ 21.01.09 13:37
Вы не путаете м³ и KW.
18.000 м³ уж больно много. На 5-7 семей хватит.
#9 
УРАЛЕЦ местный житель22.01.09 15:26
УРАЛЕЦ
NEW 22.01.09 15:26 
в ответ Herzog 22.01.09 13:58
Извеняюсь, конечно же я имел ввиду 18000KW, а вот 330-350 м³ в месяц это точно!
350 м³ х 10,19 = 3566 KW х 6= 21398 KW
Вот такая арифметика...
123
#10 
Maikop посетитель22.01.09 16:57
Maikop
NEW 22.01.09 16:57 
в ответ УРАЛЕЦ 22.01.09 15:26
330-350 кубов газа - это имхо нормально, если у вас старый плохо изолированный дом.
Для сравнения, мы потребили 190-222 м3 газа за декабрь-январь, дому нет 10 лет, температура в комнатах 19-21 град, еще и подвал отапливаем.
Из них на гор. воду 25-35 м3.
Попробуй поиграться с настройками. У меня другой котел, поэтому по твоим значениям помочь ничем не могу.
У меня настройки такие:
Кривая зависимости темп. воды от темп. воздуха стоит на 1, т е минимальный подъём.
К этому добавил +4 град.
Не сочтите меня параноиком, но мне кажется, что кто-то постоянно читает то, что я здесь пишу.
#11 
УРАЛЕЦ местный житель22.01.09 19:22
УРАЛЕЦ
NEW 22.01.09 19:22 
в ответ Maikop 22.01.09 16:57
В ответ на:
Из них на гор. воду 25-35 м3.

Как мне узнать расход на гор.воду?
123
#12 
Maikop посетитель22.01.09 19:49
Maikop
NEW 22.01.09 19:49 
в ответ УРАЛЕЦ 22.01.09 19:22
Летом, когда отопление выключено, измерь расход газа.
Кста, этим можно тоже экономить. А именно, поставить температуру горячей воды на 50 град. Этого вполне достаточно.
(обычно температура гор. воды выставлена на 65 град.)
Тут правда может быть проблема, что в накопителе могут завестись бактерии (при 65 град. они не выживают). Поэтому важно просчитать примерный расход воды. Вода в накопителе должна сменяться не реже чем раз в 2 дня.
Кста, слишком горячая вода негативно сказывается на срок службы анода.
Не сочтите меня параноиком, но мне кажется, что кто-то постоянно читает то, что я здесь пишу.
#13 
  valej старожил24.01.09 17:01
NEW 24.01.09 17:01 
в ответ Maikop 22.01.09 19:49
Не совсем верно... Обычно вода выставлена на 55 градусов. Это стандарт и чаще всего выставлено заводом. Если будет горячее и скажем ребенок обожгется, то могут в суд подать. поэтому 55 или мах. 60. Так же обычно больше 60-ти градусов выставить не возможно. Но это конечно зависти от прозводителя...
Горячая вода никак не влияет на срок службы анода. На него влияет качество эмали бойлера...
#14 
  kin1 циничный романтик25.01.09 10:40
NEW 25.01.09 10:40 
в ответ УРАЛЕЦ 21.01.09 13:37
Очень трудно что-то дельное посоветовать, имея такое скудное количество исходных данных, но попытаюсь.
Отопление:
1. Raumsolltemperatur Tag 22╟C - измени на 20╟C, максимально на 21╟C.
2. Raumsolitemperatur Nacht 16╟C - это можешь оставить без изменений.
3. Проверь в настройках переход по времени на Tag/Nacht. Nachtabsenkung 22:00 - 06:00 - это стандарт.
4. Kurve 1.4 - номер 1.4 температурной кривой в данном случае ни о чём не говорит. Найди график кривых на самом котле или в документации на котёл. Попробуй изменить кривую в сторону понижения, выбрав другую кривую так, чтобы при наружной температуре воздуха минус 10╟C, температура котла была максимально плюс 50╟C.

Если в помещении будет холодно, всегда можешь изменить. Правило такое - в переходный период отопительного сезона, когда ещё не холодно на улице (осень/зима и зима/весна) - играешь температурой помещения (Raumsolltemperatur), зимой, когда на улице холодно, - играешь температурной кривой (Kurve). То есть:
- в помещении холодно/жарко в переходный период отопительного сезона -----> Raumsolltemperatur выше/ниже
- в помещении холодно в разгар зимы, а в переходный период тепло -----> меняешь Kurve на следующую номером выше
- в помещении жарко в разгар зимы, а в переходный период тепло -----> меняешь Kurve на следующую номером ниже
Горячая вода:
Не знаю возможности установленной у тебя автоматики, наличия циркуляционного трубопровода и насоса, поэтому тоже советовать сложно.
Проверь в настройках автоматики есть ли программа против бактерий (Legionellenschutzfunktion), если нет, то , если желание экономить сильнее лени, можно один раз в неделю самому, поднимать температуру воды в нагревателе выше 60╟C (65 - 80╟C). Но нужно следить, чтобы никто не обжёгся, особенно дети!!!
Итак:
Normal WW Soll - 50╟C
Absenk WW Soll - 40╟C
Legionellenschutzfunktion - раз в неделю 65 - 80╟C
Если ты хочешь экономить, то естественно должен быть готов к тому, что за экономию придётся платить комфортом.
не забывай, что ты бродяга, мальчик...
#15 
  valej старожил25.01.09 14:15
NEW 25.01.09 14:15 
в ответ kin1 25.01.09 10:40
В ответ на:
программа против бактерий (Legionellenschutzfunktion)

Даже если она у него есть, то она по умолчанию деактивирована... Ставь 55 Градусов и ничего не бойся.
#16 
  kin1 циничный романтик26.01.09 01:53
NEW 26.01.09 01:53 
в ответ valej 25.01.09 14:15
Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел... (с)
В ответ на:
Ставь 55 Градусов и ничего не бойся.

А я своё уже давно отбоялся, так как в деле 27 лет и кое-что в профессии видел. Начинал работать руками в облтеплосети, но сегодня за спиной расчёты, проектировка, монтаж множества жилых многоквартирных домов, производственных помещений, дет-садов, школ и двух больниц..., не говоря уже о домиках.
Я это говорю не для того, чтобы корчить из себя профессора, а для того, чтобы ты понял, что я не мыльный пузырь и буду твои ответы в дальнейшем игнорировать, если ты не приведёшь достаточных аргументов для своего решения. Я готов с тобой дискутировать, касаемо теплотехники и гидравлики, на любом level. Если угодно, я приведу и старые немецкие DIN, и новые европейские EN, необходимые формулы и расчёты, но с твоей стороны я ожидаю равноценного ведения дискуссии. Я аргументирую в пользу моего предложения, а потом ты в пользу своего.
Итак приступим. Мой ход.
Я предложил: Normal WW Soll - 50╟C, Absenk WW Soll - 40╟C, Legionellenschutzfunktion - раз в неделю 65 - 80╟C
Ты предложил: Ставь 55 Градусов и ничего не бойся.
То, что моё предложение не уступает твоему в расходе газа и даже несколько экономичней твоего (165,2 kW/h) - очевидно и, мне кажется, доказательств не требует. Так что экономичным твоё предложение назвать нельзя.
Теперь о "ничего не бойся". Мне-то бояться нечего, а вот у УРАЛЕЦ "двое грудничков", как он сказал. Legionellen - бактерии, вдыхаемые во время принятия душа, у людей с ослабленной иммунной системой (именно к этой категории относятся дети, старики и больные люди), могут вызвать тяжёлые воспаления лёгких со смертельным исходом. Эти бактерии размножаются при температуре 25-50╟C, при температуре 55╟C они не погибают, а просто не размножаются, погибают эти бактерии лишь при температурах от 60╟C.
Следуя твоему совету, получаем следующее: максимальная температура у тебя 55╟C, но это непосредственно в самом нагревателе в том месте где стоит NTC - Fühler и это температура максимально достигнутая, а в системе она уже меньше, да и в самом нагревателе она внизу холодней. Достигнув этой температуры нагрев прекращается и она остывает до 45-50╟C. То есть бактерии имеют всё-таки шанс на размножение и не погибают даже при максимальной температуре нагревателя 55╟C.
Вывод: при предложенном тобой варианте экономия не достигается, а риск заражения остаётся.
Следуя моему совету, относительно твоего, получаем пусть малую, но экономию. Максимальная температура 50╟C позволяет бактериям размножаться, но они погибают все при температуре 65╟C, которая достигается раз в неделю, хотя достаточно и одного раза в две недели. В больницах мы когда-то поднимали температуру до 80╟C один раз в месяц.
Последнюю систему одного из таких домиков, которая рассчитана, спроектирована и смонтирована мной с нуля под ключ, я запустил в ноябре. Домик площадью 170 квадратов, ему девяносто лет, отопление было печное на твёрдом топливе, сейчас он изолирован, расход Erdgas "L" в первую неделю составил 12-15 м³ в сутки при полностью открытых HK ohne Th-Kopf, пока он не прогрелся и не просох. Brennwertgerät 15kW работал это время на настройках производителя, после чего я их изменил на те, которые и посоветовал автору ветки. На этих настройках средний расход в день на отопление и горячую воду (TWE mit Zirkulation) в среднем составляет не более 5 м³ газа в сутки.
В ответ на:
Даже если она у него есть, то она по умолчанию деактивирована...

Откуда у тебя сия уверенность? Разве была названа марка котла или хотя бы производитель? Откуда такие голословные заявления?
Попытаюсь аргументированно возразить: Weishaupt Thermo Condens Kompakt настройки производителя - по умолчанию активирована Legionellenschutzfunktion Freitag 22:00 Standard.
Теперь твой ход. Парируйте, юноша.
не забывай, что ты бродяга, мальчик...
#17 
  valej старожил26.01.09 12:27
NEW 26.01.09 12:27 
в ответ kin1 26.01.09 01:53
Остынь зёма... Это было автору ветки адресовано, в спешке не правильно выразился... То что ты написал внизу, в общем целом правильно, но есть пару моментов, с которыми я не согласен. Спорить с тобой не собираюсь, так что можешь игнорировать сколько тебе вздумается. А профессора ты из себя уже скорчил...
#18 
УРАЛЕЦ местный житель26.01.09 14:43
УРАЛЕЦ
NEW 26.01.09 14:43 
в ответ kin1 26.01.09 01:53
В ответ на:
Absenk WW Soll - 40╟C, Legionellenschutzfunktion - раз в неделю 65 - 80╟C

Absenk WW, Legionellenschutzfunktion- по-моему у меня таких функций нет...
В ответ на:
Разве была названа марка котла или хотя бы производитель?

Называю, Viessmann Eurola 1996 года
123
#19 
  kin1 циничный романтик26.01.09 23:45
26.01.09 23:45 
в ответ УРАЛЕЦ 26.01.09 14:43
Я тебе в личку напишу. Я очень поздно прихожу, приходится много работать и на форумы времени не остаётся. Здесь мы будем месяц переписываться. Лучше созвониться.
не забывай, что ты бродяга, мальчик...
#20 
1 2 3 все