Дочке старшей машину скоро брать. Ну туду-сюда поговорили, чего бы она хотела. Ей в голову втемяшилась mini. Посмотрел я на нее в инете и диву даюсь, стоит ли эта машина столько денег? Речь идет о трехгодовалом чуде. По мне, я б за такие бабки, лучше бы япошку поновее взял..Как эти мини вообще, есть опыт у кого?

это 18-летней сразу такую тачку????? ууууупппсссс...

мини-купер- это супер.вместимость большая (хотя так не смотрится), мощная машинка (бензина потребляет в меру) , но компактная.
купите ребенку, чего жмотиться, пусть порадуется, раз "хочется".

хороший выбор ..БМВовская разработка

Может и так. А может стукнет пару раз по неопытности, поцарапает... Кто знает.

Если позволяют финансы - почему бы и нет?
Может, будет беречь больше
Пы.Сы. Если строго про Купера - хм, думала купить Туарана, теперь заглядываюсь на Мини - стечение обстоятельств

Это авто относится к так называемой Cool категории, маркен вещь, как бы символ благополучия и достатка, так же как и одежда и обувь. Пусть будет гавно, но МАРКЕ!

В такой же ситуации были. То такую хочу, то другую. Дал ей ключи от моего Nissan-комби, мол пол года поездишь (вечерами, т.к. утром и до 17 я на ней ездил), там посмотрим. Но сказал, что страховка на 30%х, если аварию сделает, сама платить будет. Через пару масяцев , прибегает домой, минут 5-10 как ушла. Лицо перекошено, как будто лимон съела и трясёт всю. И с порога:" Папа, я авто стукнула при выезде с парковки" Вышли, посмотрели. Пикап- Mazda нашего соседа напротив это был. У авто спереди и сзади защитные трубы стояли, вот моя доча в эту трубу и въехала. Сосед претензий не имел, но за поворотник на NIssan доче пришлось 60 Dм (со шрота) выложить . Сейчас рассекает на своей Хондочке Civic, со всякими там прибамбасами, и довольна!

Есле средства позволяют, то почему бы и нет, путь лутше машину зарапает, чем насмерть разбивается.
у меня всё мотоциклами болеет, надеюсь подрастёт и перестанет мечтат об этом орудии самоубийц

Mini это машина золотой молодёжи.
BMW иногда устраивает Party для владельцев Mini.
Оденьтесь подороже и сходите посмотрите. У меня Party вызвала смешанные эмоции.
К самой машине: хорошее качество, очень спортивная машина, как по моторам так и по подвеске.
Недостатки: дорогая в покупке и в обслуживание.
Присмотритесь к Toyota Yaris. Даже первая версия имела 4 Airbag'a и ABS. Никакой головной боли насчёт "Папа моя машина опять не заводится!". Страховка (пока) не большая.

я год назад е╦ тоже очень хотела, с папой ездили смотреть- ему очень понравилась. была не новая, но 30 т. мне было жалко для "шпендика". да и параметры у меня немного большеваты, купила другую и не жалею.
как вспомню какой азарт был бывирать машину

ну и что? ну стукнет, кто не стукал? поднимите руку.
на чем-то надо учиться-то. почему не на мини если денег куры не клюют и НАДА (!) ребенку и "хочется".

Первой машиной у меня когда-то был ЗАЗ-966В...
Так та машина по дизайну была по сравнению с этим аквариумом на кол╦сах - чудом эстетики.
Впрочем, если у кого-то реб╦нок хочет уподобиться мистеру Бину... то почему бы и не купить?
Главное не забудьте задвижку на дверь пришпандорить... Ту самую, которая оста╦тся невредимой даже когда этот аквариум переедет танк.

Вы, скорее всего, путаете старую модель с новой. Хотя, новой е╦ не назов╦шь. Лет 7 как выпускается.

Новой е╦ действительно не назов╦шь...
И вовсе не потому, что 7 лет выпускается. Просто это "ретро" по дизайну и всегда будет "аквариумом на кол╦сах", предназначенным для людей без эстетического вкуса.
Не зря для подч╦ркивания комичности мистера Бина его связали намертво именно с этой маркой.
Конечно с "горбатым" ЗАЗ-965 он ещ╦ может по внешнему виду конкурировать, но ЗАЗ-966В по сравнению с ним - это как реактивный истребитель рядом с кукурузником.

этож афигеть, какой древний народ по форумам тусуется , (стоко ведь не живут )и портят жизнь девч╦нке..
Тормозните ...пусть реб╦нок к хорошему привыкает.

А может лучше самой заработать?

да успеет она себе заработать , я своим покупаю или стараюсь помочь деньгами , но никогда не навязываю ,что покупать .

Я как раз за то, чтобы люди развивали понятия о технической эстетике, а вовсе не думали, что чем больше денег вбухаешь - тем эстетичнее или чем больше изуродуешь машину псевдотюнингом - тем "круче".
Правда иногда люди говорят, что о вкусах не спорят, но это и вообще-то беспринципный подход, а уж применительно к технике - тем более!
В технике, более, чем в других областях красота проявляется как высшая целесообразность.
Именно поэтому тот аквариум на кол╦сах уступает по дизайну корпуса даже упомянутому мной Запорожцу.
(Я уж не говорю о приличных современных автомобилях за ту же цену, как у этой коробки.)
Если Вы слышали о таком понятии, как аэродинамика - то должны со мной согласиться.

если девушке нравится эта машина - это не означает отсутствие у неё вкуса и присутствие его у остальных
а означает, что её вкус отличен от вашего
подумайте: может ей не важна аэродинамика?

Я как раз о том и веду речь, что у человека, которому в машине не важна аэродинамика, вкус просто не сформирован и отсутствует!
Ей конечно может казаться эстетичной ещ╦ и машина с оборочками и с нарисованными бантиками..., но это говорит как раз не о том, что у не╦ особенный вкус, отличающийся от вкуса понимающих людей, а именно о полном его отсутствии.

ну знаете, наверное эта машина не была бы культовой в воем роде, если бы была настолко уродливои. у каждои модели - своя философия.

- 1,6-Liter-Motor, 4 Zylinder, 16 V- 128 kW/175 PS- Höchstgeschwindigkeit 225 km/h- 0√100 km/h in 7,1 s- Verbrauch (Mittel): 6,2 l/100 km- CO2-Emissionen: 149 g/km По-моему не плохо для тупой аэродинамики в стиле ЗАЗа.

Ни разу не видела Мини с оборочками и бантиками, зато корейцев и японцев - хоть отбавляй

Слишком пышно каждую модель (в том числе и уродливую) наделять "философией".
Это замечание относится не только к моделям автомобилей, но и к большинству моделей тряпья, демонстрируемого на подиумах.
И "культовость" - это тоже совсем не довод, поскольку все культы (включая религиозные) - это как раз признак дремучести и отсутствия творческого и самостоятельного мышления.

Когда речь ид╦т об аэродинамике, то это не просто о способности за меньшее количество секунд разогнаться до скорости 100 км/час.
Вообще-то, аэродинамику исследуют, продувая модели а аэродинамической трубе..., но это актуальнее для летательных аппаратов.
Заметьте, что я ни слова критического не сказал о двигателе или о его мощности у этого аквариума.
Не говорил я и о проработке деталей или качестве материалов...
Речь шла исключительно о безвкусном дизайне корпуса.
А если тот мотор присобачить к коробке из под обуви пропорционального размера, то и она покажет способность разгоняться и не портить сильно атмосферу.
Кстати, об аэродинамике, когда один умелец умудрился установить на Запорожец мотор от обычного Жигул╦нка, то он запросто обгонял Жигули как раз из-за лучшей аэродинамики и меньшего веса. (Поскольку на единицу ускоряемой массы приходится большая мощность.)

Это уж кто на что смотрит...
Но по дизайну я отдаю пальму первенства именно японцам и ещ╦ французам.
При этом сам имел возможность убедиться в абсолютном превосходстве качества и над╦жности японской техники над французской.

Могу я поинтересоваться, что Вы считаете эталоном дизайна? Я имею ввиду автомобиль.

Честное слово- а Вы хоть иногда допускаете мысль что Ваши "вкусы" не все разделяют?
Смешно.

Однозначно нельзя ответить на этот вопрос, поскольку у автомобилей бывает различное назначение.
Но мне лично по совокупности параметров в качестве эталона подош╦л бы автомобиль То╦та "Приус 2".
А из рассматриваемых малюток я считаю, что даже Рено "Твинго" гораздо эстетичнее, чем этот аквариум на кол╦сах.
(Хотя я прекрасно понимаю, что аквариум дороже и для распальцовки подходит больше..., но он одновременно говорит и об отсутсвии эстетического вкуса владельца.)

Об этом речь уже шла.
Есть люди, которые считают, что "У каждого свой вкус - кто любит арбуз, а кто свиной хрящик".
Эти же люди любят утверждать о том, что красота бессмысленна и даже ссылаться на мнения "авторитетов" от искусства.
Но тогда (при отсутствии критериев) им вообще не фиг вести дискуссии на темы, связанные с эстетикой и красотой!
Я отношусь к тем, кто считает, что красота и эстетичность проявляются как высшая целесообразность!
Это относится к самым различным сторонам жизни и особенно легко проявляется и наблюдается в области технического конструирования.
Задумайтесь, например, почему формы мобильных телефонов становятся всё компактнее и рациональнее, а не напоминают морскую звезду или колобок.

А я не отношу себя к людям, утверждающим что "красота бессмысленна". С чего Вы взяли?
Но мне очень нравится дизайн BMW Mini
А вопрос был реторический.
Если для Вас Toyota Prius вершина дизайна, то тем более. А безапелляционность Ваша вызывает улыбку.
Ну а если у BMW Mini дизайн ретро и вообще, "коробка на колесах"- чего же она именно у молодежи так популярна?

Однако, это делать не запрещено

Ну да, еще к обуви, мебели, жилью, обстановке и вообще стилю жизни.
По-советски, с чувством стадности, жить куда проще

Зря Я бы сказала наоборот - присутствия определенной степени мышления Или Вы хотите сказать, что поклонники культовых Харлеев, БМВ, Жуков и Трабиков отсталые и примитивные люди? Равно как и поклонники олдтаймеров?
Если да - то я сразу пас

Молодой человек, Япония со своим отстойным дизайном давно тихо курит в уголке.
Пример?
Сравните тот же Поло и Ярис - Поло то посимпатичнее, Ярис как раз таки только и годится для цветочков и бантиков.
Сравните Тигуан и Кашкай, Т5 и Мастера, или тот же Лексус и Е класс.
В общем, если насчет идей французов в плане дизайна я только за, то все идеи японцев - это смесь всесозможных чужих идей
Да, согласна - японская техника понадежнее французской, только при чем тут Мини?

Лучше не скажешь.
"Lexus" особенно. В плане идей.

И мне.
В отличиии от убогих Королл и Фиатов 500

Если дочери нравится такой внешний вид, то пусть попробует на этой прокатиться. http://www.my-trevis.de/
На мой взгляд намного красивей, практичней и дешевле.

мне думается, что разговор не имеет смысла ввиду того, что Schachspiler родственник товарища brodway_s , если не одно лицо и уважают они лишь свой выбор, все остальные на форуме не заслуживают внимания вероятно у них лучший вкус на континенте естественно включая острова на которых расположена Япония (центр цивилизации)
им бы машины на БМВ и Мерседесе или на худой конец в Японии разрабатывать ... но увы пока не приглашают
а вообще я лично считаю, надо ребята ездить на машинах той страны в которой живёте, поддержать свою экономику, свою страну иначе впереди ждёт нищета ...

Lexus" особенно. В плане идей.- например?

вообще я лично считаю, надо ребята ездить на машинах той страны в которой жив╦те, поддержать свою экономику, свою страну иначе впереди жд╦т нищета ... -ну поддерживаем- но страна нищает!

любителям бмв было-бы стр╦мно на такой коробушке ездить,одно название

Нищета жд╦т тех, кто переплачивает за авто, только потому что оно сделанно в Германии. А вообще мне машины сделаные в Германии не известны, их уже не осталось. В какой стране турок прикрутил последнюю гайку вообще роли никакой не играет.

Отвечаю как большой любитель БМВ - не стр╦мно!!!

Мы же о дизайне говорили. Некоторые модели напоминают не то Mercedes, не то BMW (IMHO)

Не думаю...Правда!

может и так

Да-да!
Купер Мини, как и Крайслер ПТ Круизер, стоит на первом/втором месте по популярности у лиц с нетрадиционным... "вкусом"...
JFYI, как говорится.

Началось...

Говорить правду в глаза - легко и приятно!

Взял я исключительно с Ваших слов - мол нравится и вс╦, и никаких объяснений чем нравится.
Похоже Вас гипнотизируют буквы BMW...
Но дизайн этот вовсе не BMW, а тащится он вс╦ от того же аквариума мистера Бина и отделка одиночных элементов не может изменить его неуклюжесть.

Вы хотели, наверное, сказать вопрос рИторический, а не рЕторический?
Поскольку это связано не с химическими ретортами, а с риторикой, целью которой в Древней Греции, в школах софистов, было чисто практическое обучение красноречию, а попросту тр╦пу.
Вот и у Вас был вопрос не для выслушивания ответа, а для стимулирования собственной вымученной улыбки.
А Toyota Prius действительно обогнала других производителей не только по комплексу технических параметров, но и по дизайну, который консерваторами с застойным мышлением ещ╦ даже не воспринимается.
Вот когда законодатели вашего вкуса (Мерседес и БМВ) вас к нему подведут - то и вам он начн╦т нравиться. Но это будет весьма не скоро.
Например, последняя модель Мерседеса класса А - тоже весьма рациональна и эстетична, но "знатоки" и "ценители" "меринов", е╦ даже за Мерседес не хотят признавать.

А сколько ещ╦ тупости и дури популярно у молод╦жи?
А почему у молод╦жи может быть популярен охламон из подворотни с мышлением питекантропа?
Почему из исполнителей музыки наибольший восторг может вызвать тот, который не только бренькает на электрогитаре, но при этом ещ╦ и прямо на сцене спустил штаны?
Тоже мне довод - популярность среди стада.

На посл.
Еще один довод против Мини. Не забывайте, что БМВ к этой машине только косвенное отношение имеет. Скручивают же ее, как и раньше, в Англии, со всеми вытекающими отсюда последствиями.

Есть многое, что делать не запрещено, а просто глупо.
Например, современному человеку поклоняться и бить поклоны всевышнему.
Тоже - не запрещено, но свидетельствует о его отсталости и примитивизме.

Для Вас подходить осмысленно ко всему окружающему - это проявление "советскости"?
Прид╦тся Вас разочаровать, что вс╦ с точностью до наоборот:
Тех, кто в советское время имели по всем вопросам собственное мнение очень часто относили к диссидентам и вообще не внушающим доверия.
А вот те, кто однозначно и не задумываясь готовы были превозносить, хоть достижения автопрома, хоть военную помощь братскому народу Афганистана - таких было хоть пруд пруди и все они как раз и жили по советски и с чувством стада.
Вот и Вы сейчас - если к тому аквариуму на кол╦сах какое-то отношение поимела фирма БМВ, если где-то его назвали культовой машиной "золотой молод╦жи" - то скорей надо рваться или хотя бы приблизиться к тому стаду.

И что же это за "присутствие определенной степени мышления"?
Степень "мышления" на уровне "раз у соседа есть, то и я хочу"?
Или "вс╦ равно что собирать, хоть использованные почтовые марки, хоть отстойные Трабанты - лишь бы самому поверить в свою исключительность"?
Да, похоже, что в этой дискусси Вы действительно "пас".

Ребята, давайте жить дружно...Я тут доче вкратце рассказал о развернувшейся нешуточной дискуссии..Н-да...Она смеется. Я ей уже говорю, возьми моего Мерса, а мы себе чего-нибудь возьмем. Говорит, что такой здоровый крокодил ей не нужен, а хочет маленькую. И не при чем тут Мистер Бин, и т.д. Ну нравится человеку Мини, и все тут. Я ж и спросил поэтому, как она технически. Стоит ли она своих денег, или дествительно лучше японца или француза взять, за меньшую цену. Моя супруга, к примеру, ездила на на Reno Clio, сначала на старой модели, потом новую модель взяла, проблем не было. Поэтому не ругайтесь. Лучше по существу.

Спасибо за ссылку. Поговорим обязательно. Удачи!

А вы наверное хотели написать SchachspiEler. Prostite, esli smoshete.

Так же и чёрный квадрат Малевича так нас всех обогнал, что мы до сих пор к нему не приближаемся. А то что вы называете дизайном, всё-таки называется внешним видом.

Не за что. Я конечно не знаю вкус вашей дочери, но осмелюсь предположить что т╦мно-вишн╦вый для такого возраста предпочтительней.

Вы не совсем далеки от истины, говоря, что японцы многое заимствуют, однако они не просто заимствуют, но быстро перенимают лучшее и совершенствуют дальше.
Интересно, например, рассмотреть тенденцию развития вновь появившейся французской модели "Рено Мегана Сценик".
Когда она появилась впервые, то произвела на меня великолепное впечатление...
Но время пошло и вот совсем быстро появилась подобная японская машина "Ниссан Альмера Тино".
Именно подобная и даже в ч╦м-то улучшенная.
А что происходит в это время с французской моделью? Она шаг за шагом ухудшается:
Сначала ей зачем-то навесили сзади снаружи горб с колесом, изобразив пародию на вседорожник...
Затем окончательно изуродовали, сделав "приталенную" задницу...
Такого "дизайнера" следовало бы в дамский салон отправить прицеплять "брошки там, где пер╦д"

А здесь Вы в одном предложении правы дважды:
1. Что японская техника над╦жнее французской (замечу, что не только французской, но и немецкой, и прочей).
2. Что мини в разговорах о достижениях мирового автомобилестроения действительно не прич╦м.

Полностью согласен.
Могу лишь добавить, что превозносить что угодно лишь из-за того, что вещь сделана в Германии - это проявление того "квасного патриотизма", который является наследием совка.
На самом деле лишь наша и ваша готовность отвернуться от застойного и разжиревшего производителя заставляет его работать над улучшением качества и повышением технологичности, приводящим к снижению стоимости товара.

Правда? Не знал, но очень рад найти ещ╦ одно подтверждение правильности моего вкуса.

Да, впервые становясь участником форума, я поспешил и пропустил букву.
Обычно, если я делаю ошибки, то затем их исправляю, но в данном случае это увы невозможно. Можно лишь прекратить существование под этим "ником" и возникнуть заново под другим.
Однако есть принципиальная разница с тенденцией многократного написания: рЕторический, извЕните, борЯтся и т.п.

Опять наблюдается попытка перевернуть вс╦ наоборот.
Будьте уверены, что перед ч╦рным квадратом Малевича млеют как раз те, кто склонны благоговеть перед культовыми вещами, перед навязыванием моды и вообще перед чужими мнениями. А для меня ценность этой картины равна нулю.

Слово дизайн уже давно заняло место в русском языке и поэтому не надо пытаться мне приписать подмену понятий.
К тому же, в данном случае они даже не взаимозаменяемые.
Ведь понятие внешний вид можно отнести вообще к чему угодно вплоть до природного ландшафта, а дизайн подразумевает именно творческую деятельность автора, что как раз и проявляется при разработке кузова автомобиля.

.
Один любит сладкое, другой сол╦ное, третий кислое.
Вопрос, у кого самый правильный вкус?

У тех, кто не любит Мини

О вкусах и моде не спорят.
Лично я не покупал своим детям машины исходя из их причуд.
Младший балбес захотел Ровер.
Нравится тебе Ровер, покупай, только не на мои деньги.
Согласился на VW Vento.
Отьездил на н╦м без проблем ещ╦ 7 лет и продал. Сейчас купил себе такую какую захотел и не вылазит с ней из ремонта, благо что у брата своя авто мастерская.

Ну да, зато особой ценностью обладают японские уродцы
Следуя Вашей логике, если йопана копируют лучшее, следующий Лексус будет похож на нынешнюю "узбечку". а с нынешнего уродливого отровенно Сценика сдерет лицо тот же Нисан или Сузуки
И уж если мы говорим о испорченом вкусе, то уродливее авто, чем у Сузуки, Дайхатсу и Ссанг Янги лично я ни к одной фирмы не видела

Машына харошая :) Сама не знаю но все у кого она есть давольны, а вот те что в латвии пожаловались на дорогой сервис.

Вами е представлено ни малейших оснований для объявления японской техники "уродцами".

Это не моя, а Ваша логика. А точнее сказать - Ваше отсутствие логики.

Можно предположить, что некоторые авто выпускаются и для людей у которых вкус полностью отсутствует.
Например, именно так поступают англичане, выпуская кроме вполне нормального Ровера ещ╦ и этот аквариум на кол╦сах, о котором здесь ид╦т речь.

Отвечу Вашими же словами

и не Вы ли написали

При этом, значит, у европейцев, в частности немцев и французов, а также шведов и англичан, все-таки, кроме вкуса, присутствует еще и доля здравого смысла, ибо если, следуя Вашему ОТСУТСТВИЮ логики (ничего личного, чему и научили - то и получите) йапаны мало того, что нагло плагиатят чужие идеи, так еще и выпустили большинство уродцев на дорогах ( да, забыла совсем о людях, у которых проблемы с вкусом)
Вам надо примеры?
Плиз.
Дайхатсу - у ее крестной фирмы Тоета может быть, автомобили и считаются надежными, но красотой не блещут, ну а Ярис Верзо иначе как не просто уродом, а чудовищем не назовешь - что ни авто, то "шедевр"
Дальше?
Еще раз, для тех, кто читает через строчку - второе место прочно занимает Сузуки, потом его догоняет кореец , который ССанг.
И если у англичан, а после БМВ в Ваш глаз своей неэстетичностью ударила Мини, то у Дайхатсу там все 80% от моделей, а у СуЦуков - как минимум 50%
Не правда ли, статистика не в пользу япанов?
Про их Нутцфарцойги вообще молчу - мовы нема
Уже если говорить об уродствах, то у европейцев полное отсутствие вкуса есть лишь у Фиат Мультипла, но идея была совсем нихт шлехт
Так у кого напряги с логикой?
Ладно, не тужтесь. пусть будет у меня

Продукция фирмы Дайхатсу меня никогда не интересовала и уж тем более я е╦ нигде не хвалил.

Ну а корейцев то зачем Вы мешаете с японцами?
Похоже, что обладая немецким ура-патриотизмом по отношению к меринам и бэхам, Вы априори приписываете таковой и мне по отношению ко всем японцам без разбору.
Успокойтесь, я на основании своего опыта могу расхваливать лишь То╦ту и Хонду, а на основании отзывов друзей и знакомых ещ╦ и Ниссан и Мицубиси.
А о всяких там корейских "ССангах" - от Вас впервые узнал, что такие машины на свете бывают.

А разве эта обувная коробка не в стиле мини купера?

Какие еще Вам объяснения? Сказал же- дизайн, внешний вид.

Мистер Бин тут вообще не при чем. Он на другой машине ездил, на "культовом" Rover Mini. Мы же обсуждаем другое Авто, имеющее с ним мало общего.
Дизайн старого был взят за основу, во всем остальном это не машина мистера Бина: маленькая (но побольше чем у Бина), спортивная, (дорогая и непрактичная) машина, Lifestyle-Auto, такие машины покупают "сердцем". Вам не понять. На таких молодые девушки ездят на фитнес. А старые дедушки навряд-ли, это им даже как-то не к лицу...(с)

Да ладно уж..."Rhetorische Frage" мне уже привычней- поэтому.

Да где там дизайн-то? Как и у любой Тоеты: "Biedermann-Design"?

Я Вам по секрету скажу: я Golf-Fan, a A- Klasse мне тоже не очень...

Очень, очень много...Не хотят слушать старых, да мало ли что?