Вход на сайт
Маслонасос
NEW 23.12.07 00:00
В российских автомобильных двигателях раньше устанавливались механические маслонасосы приводимые в движение от двигателя.
Т. е если переключил скорость чуть раньше и обороты двигателя малы, то соответственно и масло поступало недостаточно. Устранен ли этот недостаток на современных двигателях? Поддерживает ли маслонасос автоматически давление при любых оборотах двигателя?
Т. е если переключил скорость чуть раньше и обороты двигателя малы, то соответственно и масло поступало недостаточно. Устранен ли этот недостаток на современных двигателях? Поддерживает ли маслонасос автоматически давление при любых оборотах двигателя?
NEW 23.12.07 12:24
в ответ AIRMARKET1 23.12.07 00:00
Немного вопрос поставлен некорректно, но суть понятна.
Механическоие масляные насосы утсанавливаются на двигателях и по сей день. Принципиально ничего не изменилось. На сверхфорсированных и больших движках ставят дополнительные масляные насосы с электроприводом, но на обычных малолитражках по-моему нет.
В движках совковского производства другая проблема - нарушение технологии изготовления деталей масляного насоса (и не только его), на низких оборотах не обеспечивается должного давления масла из-за больших рабочих зазоров, из-за неточности изготовления поверхностей шестерней и корпуса насоса. Это то, что касается масляного насоса. Кроме него, конечно, на давление масла в системе влияет и состояние кривошипно-шатунного механизма, и других рабочих зазоров, и вязкость масла.
На современных движках стоят системы недопускающие детонации, но все-равно, ИМХО, вредно движку работать под нагрузкой на оборотах близких к холостым, момента нужного не развивается, а расход топлива из-за этого больше, чем бы понадобилось на более низкой передаче. Я при езде не допускаю дергания движка из-за вовремя не переключеной передачи. От этих дерганий сокращается ресурс движка.
Механическоие масляные насосы утсанавливаются на двигателях и по сей день. Принципиально ничего не изменилось. На сверхфорсированных и больших движках ставят дополнительные масляные насосы с электроприводом, но на обычных малолитражках по-моему нет.
В движках совковского производства другая проблема - нарушение технологии изготовления деталей масляного насоса (и не только его), на низких оборотах не обеспечивается должного давления масла из-за больших рабочих зазоров, из-за неточности изготовления поверхностей шестерней и корпуса насоса. Это то, что касается масляного насоса. Кроме него, конечно, на давление масла в системе влияет и состояние кривошипно-шатунного механизма, и других рабочих зазоров, и вязкость масла.
На современных движках стоят системы недопускающие детонации, но все-равно, ИМХО, вредно движку работать под нагрузкой на оборотах близких к холостым, момента нужного не развивается, а расход топлива из-за этого больше, чем бы понадобилось на более низкой передаче. Я при езде не допускаю дергания движка из-за вовремя не переключеной передачи. От этих дерганий сокращается ресурс движка.
NEW 23.12.07 12:41
Значит выходит что все маслонасосы как в глубокой древности имеют механический привод от двигателя: Чем меньше обороты, тем меньше давление масла. Теперь понимаю почему на всех машинах стоит только красная лампа критического состояния маслосистемы и нет самого простенького манометра. Что бы не нервировать водителя и не сообщать ему о действительном положении дел в маслосистеме. 
Слава богу что хоть в авиации давно отошли от такого принципа. Там автоматика регулирует подачу и давление не только горючего но масла на всех режимах. Даже работа с отрицательными перегрузками (вверх ногами) предусмотренна как в обычном полете.
Как все таки еще слаба автомобильная индустрия запада. Помнится в детсве на такторе "Беларусь" я видел манометр измеряющий давление масла в системе. Всетаки удобная и полезная штука была.
Слава богу что хоть в авиации давно отошли от такого принципа. Там автоматика регулирует подачу и давление не только горючего но масла на всех режимах. Даже работа с отрицательными перегрузками (вверх ногами) предусмотренна как в обычном полете.
Как все таки еще слаба автомобильная индустрия запада. Помнится в детсве на такторе "Беларусь" я видел манометр измеряющий давление масла в системе. Всетаки удобная и полезная штука была.
NEW 23.12.07 12:47
в ответ AIRMARKET1 23.12.07 12:41
и в то же время двигателя ходят ходят и ходят без присутсвия манометра
есть такая штука ещё, называется перепускной клапан, который держит давление в системе примерно на одном уровне, на холостых просто через этот клапан уже ничего не перепускается и давление в системе присутствует, к тому же, высокое давление там и не нужно, двигатель работает без особой нагрузки, это же не трактор Т100
с рабочими оборотами 100 оборотов в минуту
а авиацию и автомобилестроение сравнивать, как компьютеры для рядового пользователя и компьютеры в раумфарттехнике 
Tuning ist, mit dem Geld das wir nicht haben, Teile zu kaufen die wir nicht brauchen, um Leute zu beeindrucken die wir nicht kennen!
NEW 23.12.07 12:54
Имеется ряд автомобилей оснащённых упомянутым Вами "Датчиком Давления Масла".
в ответ AIRMARKET1 23.12.07 12:41
В ответ на:
Помнится в детсве на такторе "Беларусь" я видел манометр измеряющий давление масла в системе. Всетаки удобная и полезная штука была.
Помнится в детсве на такторе "Беларусь" я видел манометр измеряющий давление масла в системе. Всетаки удобная и полезная штука была.
Имеется ряд автомобилей оснащённых упомянутым Вами "Датчиком Давления Масла".
NEW 23.12.07 12:59
Ну скажем что ездить можно и без манометра и летать тоже.
Потому что смотрят на него не так уж часто, больше на навигационные приборы.
Однако сколько неполадок во время пробы двигателя на земле до взлета, было выявленно при помощи этого нехитрого но очень полезного приборчика.
Не такой уж он дорогой и места на приборной доске занимал бы не много. А то натыкают на заводе всякой ненужной ерунды, а что нужно не ставят.
Нет, я всетаки за то, что бы на все машины устанавливали манометр и термометр масла.
Потому что смотрят на него не так уж часто, больше на навигационные приборы.
Однако сколько неполадок во время пробы двигателя на земле до взлета, было выявленно при помощи этого нехитрого но очень полезного приборчика.
Не такой уж он дорогой и места на приборной доске занимал бы не много. А то натыкают на заводе всякой ненужной ерунды, а что нужно не ставят.
Нет, я всетаки за то, что бы на все машины устанавливали манометр и термометр масла.
23.12.07 20:13
Любой масляный насос расчитан на производительность при минимальных оборотах , и у любого масляного насоса есть редукционный клапан,которыый открывается при повышении давления масла(на оборотах ) и держит всегда давление констант.
в ответ AIRMARKET1 23.12.07 12:41
В ответ на:
Значит выходит что все маслонасосы как в глубокой древности имеют механический привод от двигателя: Чем меньше обороты, тем меньше давление масла.
Значит выходит что все маслонасосы как в глубокой древности имеют механический привод от двигателя: Чем меньше обороты, тем меньше давление масла.
Любой масляный насос расчитан на производительность при минимальных оборотах , и у любого масляного насоса есть редукционный клапан,которыый открывается при повышении давления масла(на оборотах ) и держит всегда давление констант.
NEW 24.12.07 10:11
в ответ AIRMARKET1 23.12.07 12:59
Да кто тебе мешает установить масляный манометр в автомобиль? В "Конраде" прода╦тся вс╦ для этого - и сам манометр, и шланги для его подключения, и датчики давления и даже арматура для красивого крепления манометра в салоне. Ну а место для врезки шланга (или датчика) в маслянную магистраль, для такого специалиста как ты, найти нетрудно. Кстати, когда я жил ещ╦ в совдепии, на моих "Жигулях" стоял самостоятельно установленный манометр, но, скажу честно, никакой необходимости в н╦м не было, а установлен он был просто для прикола.
NEW 24.12.07 12:50
Не путайте гидравлику с системой смазки двигателей малолитражных автомобилей. Нет там никакого редукционного клапана, есть только ограничительный, настроеный примерно на 4,0 +/- 0,5 бар. И естественно давление масла в системе не постоянное и зависит от числа оборотов коленвала от 0,5 до 4,5 +/-... Чем больше скорость вращения коленвала, тем требуется большая подача масла в систему смазки, зависимость прямопропорциональная.
в ответ horsepower 23.12.07 20:13
В ответ на:
Любой масляный насос расчитан на производительность при минимальных оборотах , и у любого масляного насоса есть редукционный клапан,которыый открывается при повышении давления масла(на оборотах ) и держит всегда давление констант.
Любой масляный насос расчитан на производительность при минимальных оборотах , и у любого масляного насоса есть редукционный клапан,которыый открывается при повышении давления масла(на оборотах ) и держит всегда давление констант.
Не путайте гидравлику с системой смазки двигателей малолитражных автомобилей. Нет там никакого редукционного клапана, есть только ограничительный, настроеный примерно на 4,0 +/- 0,5 бар. И естественно давление масла в системе не постоянное и зависит от числа оборотов коленвала от 0,5 до 4,5 +/-... Чем больше скорость вращения коленвала, тем требуется большая подача масла в систему смазки, зависимость прямопропорциональная.
NEW 24.12.07 15:37
в ответ AIRMARKET1 24.12.07 10:17
Да....Вижу ты ещ╦ тот знаток...Зато у тебя 3-х стрелочный индикатор имеется. А как ты думаешь, откуда ид╦т сигнал на штатную лампочку аварийного давления масла? Правильно, от штатного датчика! Вот вместо него и вверни авиационный датчик давления. Или местоположение штатного датчика тебе тоже неизвестно?
NEW 24.12.07 16:17
в ответ AIRMARKET1 24.12.07 10:17
У меня имеется трехстрелочный индикатор давления топлива, масла с указателем температуры от списанного Ан-2. Проблема в том, что мне не известны точки подключения.
------------------------------------------
у тебяпросто руки чешутся - куда бы ето присабачить
ну а постоянно стоящий датчик ни к чему - система клапанов держит всегда давление масла .
Конечно не мешало бы переодически делать контроль давления масла так как 80% поломок двигателя из за его отсутствия .
------------------------------------------
у тебяпросто руки чешутся - куда бы ето присабачить
Конечно не мешало бы переодически делать контроль давления масла так как 80% поломок двигателя из за его отсутствия .
NEW 24.12.07 19:42
Стыдно признаться, но ты прав, не знаю где он зараза стоит. 
На авиационных двигателях и турбинах все показывали, расказывали и носом тыкали, а затем экзамены сдавать заставляли. А вот про автомобильный движок как-то все в памяти стерлось.
На авиационных двигателях и турбинах все показывали, расказывали и носом тыкали, а затем экзамены сдавать заставляли. А вот про автомобильный движок как-то все в памяти стерлось.



