Вот вам и Winterreifen!

Сегодня утром дождик прошёл при -5╟С, дорога - каток! Улица, что рядом, в горку идёт, и ни один въехать не смог. Я мимо проходил (проскользил), посмотрел, у всех зимняя резина. На перекрёстке перед светофором, один другому в зад въехал, метров 5 было, как он тормоз нажал. Так с блокироваными колёсами под горку, как на санках, бумс и приехал! Выскочил и кричит, мол он тормозил!
Так что автоводители, не надейтесь на прилипаемость супер-зимних покрышек и езжайте осторожно!

Ну так они для чистого льда и не предназначены.

по льду только цепи может и помогут или шипы

Ага блин, эт точно
Не плохо бы открыть сервиз для бестолковых немцев, по установке цепей и шипов на их колеса.
А еще в парламенте закончик протолкнуть, что бы запрещать езду без цепей с 1 ноября. Через год миллионером стать можно.

тебе миллион дохода, а убытков на миллиарды, когда разобьют весь асфальт шипами

У меня в багажнике для таких случаев мешочек с песком лежит

Да у них тут на танках по автобанам гоняют

Помимо зимней резины, анти-блок.системы, и.т.д., Еще голова на плечах должна быть и элементарные навоки вождения по скольской дороге. Все современные системы, лишь помогают водителю справляться с управлением в сложных погодных условиях, но не замещают самого водителя. Зимняя резина+шипы+цепи не спасут если за рулем .........!

в Германии шипы запрещены.

Дыккк, так мы это и так знаем.

дык они же не для голол╦да предназначены,хотя и схватывемостъ у них разная..так что ничего удивителъного тут нет...тупо веритъ ,что если у тебя дорогая машина с прибамбасами и дорогие кол╦са то тебе море по коленочестно говоря,знаю таких,а главное им доводы бесполезны,ответ один,но я же дорогую вещъ купил...

Справедливости ради, следует отметить - ТОЛьКО с резиновыми траками

а чо ет ты взялся судить о толковости? сам из особо одар╦нных или как? или любишь просто свои 2 копейки вставлять? а немцы - не дураки, уж с болгарами они-то потягаться смогут, и в плане авто-мастерских, и в плане техники, да в принципе и в любых других делах...(мерседес, БМВ, АУДИ, СИМЕНС; БОШ; КРУПП, V2, Отто Фон Браун...)

Немцы не дураки ты прав, а хитрые.
Еще живя в Сибири я слышал : " там где появились немцы не жди выгоды"...
Frohe Weihnachten und einen guten Rutsch...........

Позвольте полюбопытствовать, как Вы им пользуетесь. И для каких случаев? Для таких, как в заглавном посте? Перед торможением перед светофором выбегаете из машины и посыпаете песочком предполагаемый путь торможения?

да ладно вам спорить.
Самые лучшие машины делают турки....на конвеерах VW, Mercedes, BMW

Сам сходу придумал, признайся? Немцев можно назвать педантами, но хитрыми, я вас умоляю! Я еще не встречал немца, который так нагло, как братья славяне, "на чужом горбу в рай хотел въехать". ИМХО

плохо смотрел значит Впрочем это не тема для обсуждения на форуме. Удачи...

Не понял, на что я плохо смотрел, или не я? Тогда кто плохо смотрел и на что? Взаимно...!

Скажу вам по-секрету,что шипы помогут в том случае,если тольщина этого самого льда будет 1 миллиметр,да и то только теоритически.
Как вы думаете,несколько граммов шипов,смогут удержать тонну-полторы железа?
Лично,пробобовал "тормозить" по льду. Абсолютно никах реакций,остаются только зарапинки.

Бред, извините.....

Разуй глаза и прочитай,что пишу то,что лично проверял.
П.С. Желательно,не оскорблять,этим тупым словом "бред".
Если есть что ещё в мозгах,то пишите по-существу.

БРЕД, ложные суждения, идеи, умозаключения, которые имеют лишь СУБЪЕКТИВНОЕ обоснование
СУБЪЕКТИВНОЕ, то, что свойственно субъекту или производно от его деятельности; характеристика знания, выражающая те моменты, в которых знание не вполне точно и всесторонне воспроизводит познаваемый объект.
П.С. позаботься о своих глазах и мозгах, а свои я сам проконтроллирую.

Шипы не предназначены для улучшения тормозных свойств шин, а предназначены прежде всего для облегчения трогания с места и движения"натягом" при гололеде, либо спрессованном снеге (как и мешочек с песочком). На голом асфальте, шипы не только не улучшают тормозные свойства шин, а напротив, ухудшают их. Поэтому в слабогололедных районах и районах с отсутствием снега, шины с шипами не используют, а кое-где, как в Германии, они попросту запрещены (не только поэтому, но и для сохранения дорожного полотна и лобовых стекол ссзади идущего транспорта). Химический состав и физические свойства резины, используемой для производства летней и зимней резины, достаточно сильно отличаются в плане присадок, которые обеспечивают зимней резине пластичность при низких температурах и взаимодействие со слоем воды, образующейся при торможении плавления льда (снега) в пределах контактного пятна. Летняя резина, в отличии от зимней обладает более упругими свойствами и более устойчива к нагреванию контактного пятна, что ведет к улучшению тормозных свойств на чистом асфальте. Абсолютно правильным, с точки зрения сцепления с дорогой при трогании с места и торможении для летних шин было бы использование шин совершенно без рисунка протектора (как на болидах F-1 в сухую погоду), но здесь вступает фактор аквапланинга. Поэтому рисунок протектора отрабатывается таким образом, чтобы уменьшить аквапланинг (отвести воду от контактного пятна), а также дополнительно улучшить свойства при движении по дорогам без асфальтированного покрытия.
Вот эти присадки и рисунок профиля (их химические и физические формулы), и являются секоетными данными фирм-производителей и вообщем-то определяют стоимость автошины.
К чему я клоню? А к тому, что некоторые дают советы в зимнее время использовать летнюю резину, но с более крупным рисунком профиля. Не делайте этого. Свойства летней резины при температурах около нуля и ниже изменяются, она "дубеет", что заметно влияет на ее шумность. Но это полбеды, главное уменьшается площадь контактного пятна, пленка воды от расплавленного льда не отводится от места контакта "резина-поверхность дороги" и, как результат, эти два фактора вызывают резкое ухудшение тормозных качеств. К тому же уменьшается ее износостойкость.
Использование же зимней резины летом непредосудительно, если Вам не мешает повышенный шум и крайняя неэкономичность по параметрам расход топлива и износ протектора.

То,что видел сам и это протестировал,не может быть ложным умозаключением.
Если есть что сказать по-существу вопроса,то пишите,оценки давать ,вас никто не уполномачилвал,понимаете разницу?
В общем по вашему культурному уровню ответов на форуме,смею вам ответить тем-же.
ПОШЕЛ НАХ.

Мне это не надо,я вас о чем-то спрашивал?

ч╦ пенишся чувак? обломили с╦дня? уполномоченный бля пи..уй спать в Москве пол третьего...или тебе на работе делать не х..?
П.С. с какого х.я в Финляндии использование зимних шин обязательно с начала декабря по конец февраля?
Забей в Гугле "шипованная резина" и читай про е╦ преимущества на льду хоть всю ночь!
у меня вс╦... дальше пиши ч╦ хочешь, я на тя забил

Как вы уже все подза...бали ,специалисты по Гоголю....


Сразу видно спеца-гоглиста-бредиста.
При чем здесь зимняя резина,если четко стоит вопрос о ШИПАХ.
Спи или прогугли тему шипы-резина-вазелин.

Но сначала поучись культуре общения.

Вы пишите в форуме, а значит высказываете свои мысли публично, что означает адресацию Ваших сообщений не только оппоненту по дискуссии но и окружающим. Если же Вы желаете дискутировать только с кем-то одним, выбранным Вами оппонентом, для этого существует сервис "Личные сообщения".
Коли Вы решились вступить в дискуссию и выразить свое мнение, то будьте готовы, что Вам будут оппонировать и другие участники форума. Я, например, посчитал Ваш посыл в отношении шипов не совсем верным, потому и написал свое мнение. Если оно Вас не интересует, можете его ни читать и не обращать на него внимания. Что сделаю я, в случае последующих встреч с текстом под Вашим ником.

Позволь не согласиться! Опыт вождения и навыки получил в далеком Омске, и лед на дорогах измерялся не миллиметрами, а сантиметрами.
Ездил на разных авто, и шинах, и на лысых летних, и на новых летних и на шипованых и на Нокиахаккапелита ( как говорили липучки) .И БООльшая разница между летними и зимними шинами есть, и по льду и по снегу.И шипованные и не шипованные.А там асфальт зимой только на трассе и увидиш, ну в городе местами проскакивает.
Вот скажи как можно по гололеду на летней лысой резине ехать??? Мне приходилось такое выделывать и тфу тфу без происшествий.(Авто на которых я ездил были русского производства.)
И когда на шипы переобуешся сразу чувствуеш уверенность на дороге.
Могу сказать только то ,что кроме руля ,педалей и рычага скоростей(если есть) в авто должна находиться голова которая управляет этими рычагами!!
Именно голова которая взаранее просчитывает скорость ,массу, сопротивление ,поверхность дороги и множество факторов влияющих на поведение авто.
А это не заменит ни одна электроника. Электроника только помогает, и делает немного легче управление.
А если видеть только светофоры и знаки ,далеко не уедеш.
А если немного приморозило это не повод сразу в крайности бросаться и как по привычке перед светофором за 20 метров тормоза давить, а потом материть шины не те, АБС не помог и т.д.
С Рождесвом!!

У моей мамы ,она живет в Финляндии около г.Оулу. Даже на велосипеде зимой, ставятся шипованные шины! И без шипов она боится ездить т.к скользко очень.

Ну вы,блин,даете,пьяные что-ли?
Речь идет о ШИПЫ и ЛЁД ,исключительно ЛЁД и ШИПЫ.
Попробуй,абсолютно никаких признаков торможения нет.Остаются только царапины.
Ещё раз ШИПЫ и ЛЁД,не наст на асфальте в миллиметр толщиной.

Сказочная страна-эта Финляндия, на велосипедах зимой катаются. Ща Игорь-Бенц подтвердит,что он эти велосипеды в Омс гоняет на немецких номерах.
В общем ,весело здесь с вами.

А ты попробуй лысая резина и лед!! исключительно ЛЫСАЯ РЕЗИНА И ЛЕД!!!
И тогда поймеш ,что такое шипы!! Именно ШИПЫ И ЛЕД!!!
А ,то что говориш никакой разницы не почувствовал, это лиш по моему мнению, только говорит о том как ты чувствуеш свое авто.

Ложное чувство. При трогании да, помогают, особенно на светофорах, где лед накатали. При торможении - как мертвому припарка, а если еще и на асфальт чистый выскочишь, то процентов на 7-12 увеличение тормозного пути гарантированно.
Расскажу случай. Дружок пригнал мерина, проездил лето, осень и зиму до февраля (регион Центральный Казахстан, климат=Омску) на нешипованной резине. И тут раздобыл классную шипованную. Переобулся. Хвастался - машину держит высший пилотаж. Ровно через два дня после замены въехал бочиной в жб столб так, что сложил машину пополам, ни один автосервис не брался за ремонт. Причем въехал на "ровном месте", ни помех, не каких либо других коллизий, просто накатанный снег. Хотел на другой ряд перестроиться, его и потащило. А все потому, что ездил на нешипованной аккуратно, каждый шаг выверял, а шиповку поставил, потерял бдительность. Поддерживаю автора ветки, главное бдительность. Но! Качество резины и ее тип есть фактор если и не основополагающий, то архиважный уж точно. ИМХО, конечно.

Все правильно,хоть один трезвый в ночи.
Минусов от шипованной резины,намного больше,чем плюсов.
Можно только посоветовать людям,поставить шипы и заехать на лед. А потом только "бредить" на форумах.
А пока пусть велосипеды гоняют.

ВОТ в этой строке и разгадка!!( Коли прокладка между рулем и сиденьем прохудилась) Конечно на нешипованной ездил аккуратно, а переобулся и все мыслимые и не мыслимые нормы превысил, то какие шипы спасут положение??? НИКАКИЕ И даже летом улетают с дорог на поворотах , только потому ,что превышена скорость, а авто имеет инерционную силу которую иногда не могут удержать шины.
А Вы все на шипы валите , шипы виноваты,. Но никак не водитель!!

Дим,если не хочешь пробовать,то просто подумай или подсчитай.
Резин-Лед,сцепления меж ними нет.
Удержать могут только шипы.
Посмотри на эти ШИПЫ и на ТОННУ железа НА СКОРОСТИ.

Это типа шипы поставил и все по барабану? Отменены силы притяжения ,скольжения ,инерции и т.д????
Сам,то ездил на шипах? Есть опыт вождения по гололеду? А по льду?
Я не гуглю ,а имею личный опыт вождения, и по мне это бредни ,что шипы имеют больше минусов чем плюсов,
может по статистическим какимнибудь данным , возможно, Но кто составлял эту статистику и по каким параметрам??И кто это заказал.

А что пробывать??? Более 10 лет вождения ,это 10 зим по 6 месяцев вождения по льду, гололеду ,снегу ,снежным барханам на ледяной дороге ,почти до метра в высоту которые пролетаеш на днище при скорости не менее 70 км*ч , и любая оплошность ,руля ,газа приводит к откапыванию лопатой до 3 часов ( в личном опыте, ночь сугроб на дороге и ты весь в мыле копаеш снег под машиной, чтоб сдать назад , разогнаться и пролететь этот бархан.)
И уверяю на шипах гораздо веселее водить авто в зимний период.

Знаете, я не хочу продолжать дискуссировать на эту тему. Потому как имею опыт более 20 лет в самых разных дорожных условиях, на шипах и без шипов, на летней, зимней и всесезонной резине. И не только свои опыт, но и опыт целого парка, как грузовых, так и легковых автомобилей. И прекрасно знаю, что такое ложное чувство безопасности. И дело здесь не в прокладке, как Вы выразились, а в психологии человека, умение его самообманываться. Профи, со стажем по 30 и более лет так влетали, а все потому, что не знали физику процесса, надеялись на общее мнение. А оно бывает обманчивым. И чтобы такого не случилось надо не слушать соседа по гаражу, а прежде чем, что либо использовать, поинтересоваться о свойствах данного новшества. И не на сайтах, подобных этому (хотя и здесь много полезного, но информацию фильтровать надо), а нормальной технической литературе.

Вот здесь Вам и помогали шипы и ни в чем больше.

Согласен! Но ложное чувство безопасности и виновно , а не шипы! И лихачество к ничему хорошему не приводит, а что шипы?! Они помогут в той ситуации когда они еще способны помочь. А при скорости 120 и пытаться остановиться как летом, увы шипы тут не помогут.
А шипы зимой ,это как пьяный за рулем- потерял бдительность ,расслабился, понадеялся на шипы ,а не тут ,то было ,раньше газ сбрасывать надо было.
Не надо надеяться ,надо знать и предусматривать ситуацию,
А техническую литературу я в ПТУ начитался, а теория и практика это две большие разницы.И не всегда ,что написано совпадает с дейсвительностью. Сбросил газ на 2 секунды позже и вся теория провалилась!

Дискуссию я тоже более не желаю продолжать. С РОЖДЕСТВОМ!!!!!

Естественно копать самому надо!!

Не надо буффонады! Вы прекрасно поняли,что я имел ввиду.

Эт точно.
На шиповке аварий больше.

Димк,если ты так все-же уверен в чудо шипы,что они смогут остановить автомобиль на льду,купи ,извини за фамильярность,гондон с шипами и посмотри ,как эти шипы тебя "остановят" ,почувствуешь их "торможения"?

Да вот, когда в горку въехать надо и один в машине, то можно дорожку- то песочком посыпать. А если и это не поможет, то выйти из авто, врубить 1ю передачу и рядом идти и машину подталкивать. Сама машина себя вывезет. Или. ехало авто на встречу (VW Passat) с широкими летними шинами, немного быстро, при повороте (120╟) так прямо и поехал. Передними колёсами в канавку и въехал. Назад никак даже когда толкали. Вот тут мой мешочек и пригодился. Насыпал под колёса, и он выехал!

Ещё раз! По льду можно и на лысой летней резине ездить. И не хуже, чем на зимней новой. И шипы при торможении не намного помогут. Вся суть в том, что торможение осуществляется не КОЛЁСАМИ ПО АСФАЛЬТУ, а ТОРМОЗНЫМИ КОЛОДКАМИ ПО ДИСКУ! Вот это забывать не надо! А в Финляндии большинство авто обуты в M+S резину, и в багажнике цепи лежат.
P.S. Вроде как шипы на лысую резину ставили, по крайней мере у нас на Урале!

То есть, Ваш мешочек сугубо для целей трогания и движения по заранее подготовленной дорожке, я правильно понял? А для Вашего примера у светофора в первом посте, наличие мешочка в багажнике совершенно без необходимости, а вот наличие зимней резины во втором примере (WV Passat) помогло бы разрулить ситуацию и без Вашего мешка. Ибо могла бы быть устранена причина соскальзывания Пассата в канаву. Мне совсем непонятно Ваше неприятие использования зимней резины и попытка бороться со следствием, а не с причинами.
И еще, снимите ,пожайлуста, на камеру толкание в горку авто с включенной первой передачей, а самое главное момент Вашего перебазирования из машины наружу для осуществления дальнейшего подталкивания. Предлагаю отправить эти кадры в телепередачу ССР, рубрика "А Вам слабо". Думаю, премию огребете.

Н-да салагу видно издалека! Ещё лет 20 назад проверил, ещё в России, и был удивлён когда один немчик тоже об этом сказал.
Кстати, можете почитать инструкцию на Nissan, когда тросик сцепления рвётся!

Не несите чушь! Торможение осуществляется по схеме "объект торможения - среда торможения". Для автомобиля это пятно контакта колеса с дорогой - полотно дороги. Для самолета это тяга винта (турбины) в реверсе - сопротивление воздуха. Для водного транспорта - тяга винта в реверсе - сопротивление воды. И еще, как пример, торможение высокоскоростных автомобилей и самолетов после осуществления посадки производится тормозным парашютом. Где здесь тормозные колодки с дисками? Учите мат. часть. То что Вы назвали - это называется передачей тормозного усилия.

А Вы все-таки снимите! Вместе посмеемся над салагой!

Да брось.
При аквапланинге нужно значить просто сильно на тормоза жать оказывается.
В том то и дело, что от контакта резины с дорожным покрытием ооочень много зависит. Это же ясно как божий день и для этого никакого гугля не надо.

Дайте ссылку, я почитаю.

Вот давайте вместе и поучим! Чем отличается "Торможение качением" от "Торможения скольжением" знаете? О! И не слышали никогда!?
Так вот тот пример с авто (вверху), что в зад въехало! Если б дурило водитель колёса не заблокировал бы, то он остановился бы метров за 3-5.

Честно признаюсь, не знаю. Ну нет таких терминов в физике. Есть понятия трения скольжения и трения качения, вот их то я как раз хорошо знаю и даже математически описать могу, не зря физфак Университета в свое время оканчивал. А Вы я вижу, старательно делаете новые открытия в физике и введение в ее курс новых понятий и терминов. Публиковаться не пробовали?

Ну почитайте:

Инструкция на Nissan будет? Я жду. Очень интересно почитать, как надо толкать автомобиль, если рвется трос сцепления.

Ну и где там написано, что надо выйти из машины с работающим двигателем и включенной первой передачей и двигаться рядом подталкивая ее? Я жду, Вы же на этот факт сделали акцент.

Как наш полкан говорил: "Вы мал и глуп и не видал больших за...!"
У меня уже 2 раза трос обрывало! А из грязи по колено, я только таким способом выехал (ещё 20 лет назад)

А вот хамить не надо! Это первый признак того, что отсутствуют аргументы. Я жду один час, если Вы в течении часа не представляете ссылку от Nissan о таком способе транспортировки, как Вы описали, слив будет засчитан, а Вы окажетесь лгуном и бахвалом. Сейчас 14:55, время пошло.

Мы здесь не о грязи речь ведем. Речь о подъеме в горку при гололеде.

Ваши слова? Отвечайте!

В дал╦ком 89 году таким образом 24ую Волгу догоняли до эстокады, накрылось сцепление. Но сейчас, за подобные попытки в гору подняться, можно весьма плачевно ответить. И не дай бог, что бы это заметили полицай.

Это можно засчитывать за слив, или? У Вас есть еще время, я все-же еще подожду.

Ну вы же, как "верхне выученный" человек, должны в мозгах эту ситуацию прокрутить! Авто не едет, скользит. Врубаете 1 ю передачу при НЕ РАБОТАЮЩЕМ МОТОРЕ, затем выйдя из машины поворотом ключа по часовой стрелке заводите мотор. И сначала авто крепко придерживаете, может прыгнуть вперёд и т.д.
P.S. Вы зря иронизируете, мне это мой батя показал( 15 лет такси ездил), и я это тоже опробовал

Ну и где было написано, что в качестве воздушных фильтров женские колготки применять можно было!
А мы применяли!

--------------------------------------------------------------------------------

И отвечу! А что голословно-то! Давайте пари,авто на авто! Снег-лёд будет, где вы не въедете в горку,я своим методом попытаюсь. Ну если на верху буду , то ваше авто- моё авто, если нет, то моё ваше

О каком сливе речь? Здесь не Россия, Если полицай увидит, что кто-то бежит рядом с автомобилем, едующем в гордом одиночестве без бодителя, то для них это хороший повод забрать некоторую часть зарплаты бегущего в доход государства.

Так, время вышло, ссылок нет, откарячки типа приведенной фразы не катят. Слив засчитан . Вы, сер, лгун и бахвал! Модератору - это не оскорбление, а констатация факта. И всем читающим. Не доверяйте тому, что пишет AnU55, он подведет вас под "монастырь" своими глупыми советами. Нельзя, ни при каких условиях, при гололеде покидать автомобиль, так как он и при вашем присутствии недостаточно управляем, а если Вас не будет в салоне вообще непредсказуемо, как он себя поведет. Возможен и скат назад, хотя колеса гребут вперед, и снос вращающихся ведущих колес в сторону, причем в какую предугадать практически невозможно, в конце концов возможно ваше падение на гололеде под колеса вашего же автомобиля. Не делайте этого, жизнь и здоровье дороже! Зимой используйте зимнюю резину, а не летнюю с крупным протектором, если ,конечно вы не живете в тропиках. Не только здоровье, но и кошелек в этом случае будут целее. И вообще, задумайтесь прежде, чем доверять ему и в других постах, ибо "соврав единожды, кто тебе поверит" (с). А Вам, сударь AnU55, дам совет, как салага корифею, прежде чем постить ерунду, с умным видом надувая щеки и растопыривая пальцы, не мешало бы задуматься, к чему могут привести Ваши советы. И не пытайтесь выдернуть меня на пари, Вы рискуете опять "сесть в лужу", тем более я знаю почему Вы это предлагаете. Вам нечем ответить, а сохранить "лицо" хочется. Не проканает, оставайтесь со своим глупым выражением лица, я его Вам поправлять не буду. Вы мне не интересны.

Это написал я. Прочтите ещ╦, и если надо ещ╦ и ещ╦. Вы уже приняли за Наступающий, скорее да чем нет. Идите поспите. Вы мне отвечаете тем же, что я написал Вам, только немного в другой форме. Всем читающим: Тов. Переток может быть неодекватен, особенно в канун больших праздников.

Falsch

Вы наверное еще молоды и не попадали в сложные дорожные ситуации, когда приходится действовать не по инструкциям. За 42 года за рулем я не раз вылазил из авто и толкал его на первой скорости( правда это было в России, а здесь такой ситуации не создавалось) Приходилось выталкивать авто и из грязи и из снега. И ни разу под колеса своего авто не попадал, а вот вытолкнуть таким способом удавалось.
Спорить и доказывать ничего никому не собираюсь, просто высказался исходя из своего опыта.

Знаете, не приведи Вам Бог побывать в ситуации, в которых побывал я. И в далеком 1979, в горах Кандагара, под обстрелом приходилось расчищать дорогу от завалов, когда я еще был юноша, да и совсем недавно, в 2000, преодолевать 17км течении двух суток сквозь снегопад на двух МТЛБ, двух Кировцах, автокране и телевышке для восстановления металлической опоры ВЛ-220кВ в Казахстане, упавшей из-за стихии и действий расхитителей металла. Но мне не приходят в голову мысли давать советы на основании приобретенного там опыта, когда делается все на "грани фола".

Если Вам везло, но думайте, что так будет и с другими. Вдумайтесь - все правила безопасности написаны "кровью".

Лично есдил в свое время в Украине кроме прочегио 3 года на марсчрутке на всесесонке, о шипач и о зимнеи резине даге не думал.
Очен забавно смотреть как ети немзи недоразвитие при минус 1 ползаут по дорогам. Практика подтверждает истину -с дуру могно и хуи сломать

Видите ли, дорожные и погодные условия Украины и Германии достаточно сильно отличаются. Я тоже раньше заблуждался, когда смотрел по телевизору пробки на дорогах Германии при, казалось, небольшом снегопаде. "Толи дело мы, сибиряки, зауральцы и прочие казахстанцы, да мы любого немца порвем" - рассуждал я. А приехал в Германию, еще не на ПМЖ, а в командировку, с оказией, покупая авто, попал в снегопад, да еще в Harz, где горы то и горами назвать тяжело, но так попотел, что понял, не такой я уж и "шумахер". А снежок то был, так себе, слегка асфальт покрыл.

Hallo-o!!!
A вы сЭр ещё вменяемы? Или посты только одним глазом читаете. Как же наш спор? Сдрейфили!?
Так что похоже, то что вы дальше написали к вам больше относится!
Так что похоже это ВЫ ссыкун и трус
P.S.

Taк вот, наш интернетовский герой, забудьте про Афган, тем боле что вы там не были! Вы ведь у нас с верхним каким-то образованием!?

Прекратите истерику, а то за Вами придут люди в белых халатах!

--------------------------------------------------------------------------------

Так что это ВЫ ссыкун и трус!

Уважаемый Владимир Петрович, я с нетерпением жду от Вас извинений. Сейчас 22:50, даю 1 час , время пошло.

falsch

Пожалуй лучшего коментария быть не может.

Не к теме о зимней резине вопрос.
Точно в 1979 ? Какой месяц ? В каком месте ?

Не, малеха ошибся, Я в 79, в декабре туда попал. А в Кандагаре мы были где-то февраль-март, непомню точно, сколько времени прошло. Это первая операция нашего полка, после Кабула, была. Место тоже точно не помню, помню долина была, поля с остатками скошенной кукурузы (а может и конопли), а потом горное ущелье, где нам звиздюлей крепких и наваляли.

Вы уже протрезвели? Если да, то прошу ещ╦ раз прочитать мои посты и дать опровержение Вашим словам.

А наваляли нам в 1982. Там мои 2 одноклассника остались

Он похоже не пил, а нашнырялся, что даже Афган привиделся

Давайте не будем ему мешать медитировать

Ну не надо примазываться, им наваляли! Да Вас там ни в 80 ни 82 не позже не было и однокласников Ваших тоже, если только они офицерами не были. Возрастом не подходите. А теперь начинайте плести, что Вы офицер.
А о себе я подтверждение сделал. Спросите у de4822.

Уважаемый de4822! Приношу свои извинения. В пылу дискуссии, я перепутал Ваш ни с ником AnU55. Поверьте, чисто механически, так как до этого отвечал Вам и Ваш ник был сохранен в буфере. Еще раз приношу извинения. Я отредактирую пост ╧71. Все что там написано, касается не Вас, а AnU55. С уважением, Peretok.

Ну достал! Был бы ты рядом, мордой ткнул бы и в свидетельство рождения и в военный билет!

Немцы не дураки ты прав, а хитрые. => ??? ... я уверен, есть народы похитрее
Еще живя в Сибири я слышал : " там где появились немцы не жди выгоды"... в сибире? о каких немцах там говорили? российских или германских?
слушай, пилот, сам-то ты кто? может космополит какой без родины и флага?

Так ткни! Че, сканера нет? Можно и сфотографировать. Военный билет можно и то не весь, а только страничку с записью, чтобы не разглашать Вашу приватинформацию. Свидетельство о рождении не требуется, у Вас в профиле указан г.р. 1955, а значит на момент событий 1982г. Вам было уже 27. Если учесть, что это граница призывного возраста и то, что Вы там были не один, а с двумя погибшими Вашими одноклассниками (если это так, пусть будет земля им пухом), то закрадывается сомнение в Ваших словах, что три человека из одного класса получали одновременно в течении 7 лет (с 1973 по1980) отсрочки, даже если считать, что на момент событий вы отслужили уже 2 года, а затем одновременно призвались и попали в Афган. У Вас появился еще один шанс реабилитироваться, я готов перед Вами извиниться, как перед бачой. Если же нет, мнение о Вас, описанное в посте ╧71 только укрепится. Завтра я созвонюсь с Челябинском, там все и выясню. У Вас есть время до завтра. Жду сканстраниц. Можно в личку.

В Сибири говорили об тех, которые живут в Германии. А наши российские немцы восновном были забитые и загнанные по колхлхозам, или туда, где Макар телят не пас. Т. е они по столичным городам, как нации об которых ты здесь пишешь, не жили и вместо театров корячились на полях или свинрниках...
Сам я чистокровный руссак без всяких там примесей. В столичных городах никогда не жил и по 5 графе меня не приследовали . А что это разве имеет какое-то отношение к зимним покрышкам? Ты сам-то кто будешь???

касается всех!
Слава Богу шо Вы в нете , а то уже убили б друг друга !!!!
мужчины вы шо бля гоните!!!???начали за снег со льдом а чем заканчиваете ????думайте не много!!!!