Вход на сайт
сколько готовы платить за топливо?
02.12.07 22:32
Здравствуйте.
Возник небольшой вопросик к форумчанам так сказать любеталям покататся на авто. Выскажетесь сколько вы готовы платить за литр бензина / дизеля. реально. Вот я задумываюсь над этим вопросом. Хоть и трудно ответит но предположу , при нынешней зарплате и ценах скажем больше чем 3 евро за литр бензина, я бы просто поставил машину на прикол ( благо до работы можно иначе добратся ) выезжал бы только закупится в близлежащие магазивы чтоб на себе ящики с вобой не тащить.
Цены конечно будут подниматся что ни делай но есть реальный предел когда люди будут просто не в состоянии платить за предлагаемые цены.Т.е. большинство.
Возник небольшой вопросик к форумчанам так сказать любеталям покататся на авто. Выскажетесь сколько вы готовы платить за литр бензина / дизеля. реально. Вот я задумываюсь над этим вопросом. Хоть и трудно ответит но предположу , при нынешней зарплате и ценах скажем больше чем 3 евро за литр бензина, я бы просто поставил машину на прикол ( благо до работы можно иначе добратся ) выезжал бы только закупится в близлежащие магазивы чтоб на себе ящики с вобой не тащить.
Цены конечно будут подниматся что ни делай но есть реальный предел когда люди будут просто не в состоянии платить за предлагаемые цены.Т.е. большинство.
NEW 02.12.07 22:43
В этом и заключается мечта зеленого идиота!
в ответ ЗЕМЛЯНИН 02.12.07 22:32
В ответ на:
при нынешней зарплате и ценах скажем больше чем 3 евро за литр бензина, я бы просто поставил машину на прикол ( благо до работы можно иначе добратся ) выезжал бы только закупится в близлежащие магазивы чтоб на себе ящики с вобой не тащить.
Цены конечно будут подниматся что ни делай но есть реальный предел когда люди будут просто не в состоянии платить за предлагаемые цены.Т.е. большинство.
при нынешней зарплате и ценах скажем больше чем 3 евро за литр бензина, я бы просто поставил машину на прикол ( благо до работы можно иначе добратся ) выезжал бы только закупится в близлежащие магазивы чтоб на себе ящики с вобой не тащить.
Цены конечно будут подниматся что ни делай но есть реальный предел когда люди будут просто не в состоянии платить за предлагаемые цены.Т.е. большинство.
В этом и заключается мечта зеленого идиота!
NEW 02.12.07 22:53
в ответ OVER-DRIVE 02.12.07 22:43
я написал свой предел. я могу на работу добиратся и без авто, думаю что у большинства людей иная ситуация. В казахстане было так . многие люди у кого были машины заправлялись если только на дачу съездить или что перевезти а в основном машина стояла в гараже ( у кого она была) похоже тут к тому и идет.
иной раз думаю сделали бы сразу цену так скажем 10 евро и все!быстро и без боли.Гробить страну так сразу. а то тянут да тянут. Думаю когда же наедатся досыта. да и тут люди терпеливые сильно.
иной раз думаю сделали бы сразу цену так скажем 10 евро и все!быстро и без боли.Гробить страну так сразу. а то тянут да тянут. Думаю когда же наедатся досыта. да и тут люди терпеливые сильно.
NEW 02.12.07 22:56
в ответ ЗЕМЛЯНИН 02.12.07 22:32
Думаю, 3┬ будет близко к пределу - потом жаба давить начн╦т
Впрочем, думаю, что к моменту пока до этого дойд╦т, уже будут другие виды топлива - по крайней мере, разработки уже есть, вопрос времени. Не думаю что цены так вырастут в ближайшие годы, а вот новые технологии точно появятся.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 02.12.07 23:02
нет. Я думаю это реальная шмерцгренце. Если бензин дороже будет, то только небольшая прослойка будет на машинах кататься, которым вс╦ равно какая цена хоть 5 евро.
в ответ ЗЕМЛЯНИН 02.12.07 22:55
В ответ на:
И думаешь на этом рост цен остановится?
И думаешь на этом рост цен остановится?
нет. Я думаю это реальная шмерцгренце. Если бензин дороже будет, то только небольшая прослойка будет на машинах кататься, которым вс╦ равно какая цена хоть 5 евро.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
NEW 02.12.07 23:25
в ответ ЗЕМЛЯНИН 02.12.07 23:01
Нет, не про газ - есть ведь уже водородные движки, с ними зеленым будет тяжко тягаться - загрязнения практически нет
Электромобили, опять-же - вс╦ уже есть, даже серийно - так что вс╦ вопрос времени.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 02.12.07 23:33
С электромобилями тоже не все просто. Дешовые источники увеличения производства электроэнергии практически исчерпаны и не за горами такой же быстрый рост стоимости эл.энергии.
в ответ WishWaster 02.12.07 23:25
В ответ на:
Электромобили, опять-же - вс╦ уже есть, даже серийно - так что вс╦ вопрос времени.
Электромобили, опять-же - вс╦ уже есть, даже серийно - так что вс╦ вопрос времени.
С электромобилями тоже не все просто. Дешовые источники увеличения производства электроэнергии практически исчерпаны и не за горами такой же быстрый рост стоимости эл.энергии.
Openbox X- 820,Xumax Va-Fox, SkyMaster. 100 sm. Tor, Sirius, Hot-Bird, Astra 19.Критерием истины является практика. К. Маркс.
NEW 02.12.07 23:38
А смысл тогда держать авто, платить налог на авто и страховку(500-800евро) и ездить на ней только в ближайший магазин?
в ответ ЗЕМЛЯНИН 02.12.07 22:32
В ответ на:
я бы просто поставил машину на прикол ( благо до работы можно иначе добратся ) выезжал бы только закупится в близлежащие магазивы чтоб на себе ящики с вобой не тащить.
я бы просто поставил машину на прикол ( благо до работы можно иначе добратся ) выезжал бы только закупится в близлежащие магазивы чтоб на себе ящики с вобой не тащить.
А смысл тогда держать авто, платить налог на авто и страховку(500-800евро) и ездить на ней только в ближайший магазин?
Openbox X- 820,Xumax Va-Fox, SkyMaster. 100 sm. Tor, Sirius, Hot-Bird, Astra 19.Критерием истины является практика. К. Маркс.
NEW 03.12.07 00:21
в ответ ЗЕМЛЯНИН 02.12.07 23:28
если изобретут двигательна воде так на воду налог сделают
Вода - практически неисчерпаемый ресурс, на не╦ трудно ввести налоги "просто так". Могут повысить налоги на транспортные средства, но не на то что имеется в избытке. По крайней мере, я не завидую тому правительству, которое попытается это сделать
Вода - практически неисчерпаемый ресурс, на не╦ трудно ввести налоги "просто так". Могут повысить налоги на транспортные средства, но не на то что имеется в избытке. По крайней мере, я не завидую тому правительству, которое попытается это сделать
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 03.12.07 00:22
в ответ OVER-DRIVE 02.12.07 23:47
Ага, а на заправках будут этот водород при помощи моторов и генераторов добывать?!
Ну зачем же - есть и другие способы. Например, есть возможность получать водород из органики с помощью бактерий - недавно как раз мелькало сообщение на эту тему.
Ну зачем же - есть и другие способы. Например, есть возможность получать водород из органики с помощью бактерий - недавно как раз мелькало сообщение на эту тему.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 03.12.07 00:23
в ответ prakt1k 02.12.07 23:33
Дешовые источники увеличения производства электроэнергии практически исчерпаны
Да ну? Атомные станции массово закрываются? Запасы ядерного топлива закончились? Все исследования по термоядерным реакторам прекратили?
Правда, тут зеленые под ногами мешаются, но с ними мы разберемся... потом... когда прид╦т время 
Да ну? Атомные станции массово закрываются? Запасы ядерного топлива закончились? Все исследования по термоядерным реакторам прекратили?
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 03.12.07 07:49
в ответ WishWaster 03.12.07 00:23
может я ошибаюсь, но мне кажется , что зел╦ные напрамую связаны с нефтяными концернами.
я ещ╦ ни разу не видел выступления зел╦ных против нефтяных терминалов , а атомные транспорты постоянно сопровождаются
демонстрациями, создавая повышенную опасность и увеличивая стоимость.
экоштоер нефтаные концерны перебрасывают на потребителя, нисколько не страдая от него
и даже если появится более экологически чистое топливо , зел╦ные сделают вс╦ ,чтобы его притормозить
я ещ╦ ни разу не видел выступления зел╦ных против нефтяных терминалов , а атомные транспорты постоянно сопровождаются
демонстрациями, создавая повышенную опасность и увеличивая стоимость.
экоштоер нефтаные концерны перебрасывают на потребителя, нисколько не страдая от него
и даже если появится более экологически чистое топливо , зел╦ные сделают вс╦ ,чтобы его притормозить
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 03.12.07 13:07
в ответ gendy 03.12.07 07:49
Трудно притормозить экологически чистое топливо (и двигатели) - им просто нечем будет это мотивировать. Разумеется, нефтяные концерны сделают вс╦, чтобы притормозить выход этого на рынок - но вечно они этого делать не смогут, к тому же, многие страны не заинтересованы в зависимости от них (Китай, к примеру). А от экоштоера они страдают косвенно - если бы не он, они бы имели больше.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 03.12.07 15:05
Ещ╦ в 1977 году на первом курсе нам показывали док.фильм-по Харькову катается "москвич" на воде(харьковские ученые подсуетились) и также говорили ,что если не завтра,то уж послезавтра бензин будет не нужен эт точно.
30 лет форбай,а воз и ныне там.
в ответ WishWaster 02.12.07 23:25
В ответ на:
Нет, не про газ-есть ведь уже водородные движки
Нет, не про газ-есть ведь уже водородные движки
Ещ╦ в 1977 году на первом курсе нам показывали док.фильм-по Харькову катается "москвич" на воде(харьковские ученые подсуетились) и также говорили ,что если не завтра,то уж послезавтра бензин будет не нужен эт точно.
30 лет форбай,а воз и ныне там.
NEW 03.12.07 15:23
это ты про семерку БМВ? пока что вроде единственная, которая на водороде ездить может - ну и что? почему они только в семерку смогли это запихатъ, а не в тройку например, которая больше простому народу по карману:-) да и по другому принципу она работает, это не то, что Brennstoffzelle тут называется и будущим тут называют.
в ответ WishWaster 03.12.07 15:07
В ответ на:
Не совсем так - машины с водородными движками уже выпускаются автоконцернами, серийно, но ещё не очень много.
Не совсем так - машины с водородными движками уже выпускаются автоконцернами, серийно, но ещё не очень много.
это ты про семерку БМВ? пока что вроде единственная, которая на водороде ездить может - ну и что? почему они только в семерку смогли это запихатъ, а не в тройку например, которая больше простому народу по карману:-) да и по другому принципу она работает, это не то, что Brennstoffzelle тут называется и будущим тут называют.
NEW 03.12.07 19:43
в ответ Westfallen2003 03.12.07 19:33
да я всё понял. я и сам затруднился бы ответить если бы мне нужно было каждый день на работу по 15 км ездить.
просто пытаюсь представить когда же будет та критическая точка когда заправки пустовать будут. Когда люди будут пешком ходить в близлежащщие магазины( уверен что хлеб и молоко можно везде купить и без езды на авто ) а не ездить за многие километры в поисках где и что по ангеботу, вообщет когда же пипец этой стране придет:)))
просто пытаюсь представить когда же будет та критическая точка когда заправки пустовать будут. Когда люди будут пешком ходить в близлежащщие магазины( уверен что хлеб и молоко можно везде купить и без езды на авто ) а не ездить за многие километры в поисках где и что по ангеботу, вообщет когда же пипец этой стране придет:)))
NEW 03.12.07 20:00
в ответ ЗЕМЛЯНИН 03.12.07 19:43
езжу в среднем по 2500км,это грубо взять 250 литров,даже по 2 еврика это больно круто,500 евро
а 5 евро это1250
и на кой куй тогда мне нужна эта работа если я смогу только оплачивать топливо,налог и страховку
Дурдом какойто,я согласен что бы цены заморозили до тех пор,пока у людей заморожена зарплата,а дальше видно будет
NEW 03.12.07 20:17
в ответ непоследний 03.12.07 20:06
это если сейчас цену сделают 2 евро то круто будет. а потихоньку три шага вперед шаг назад и до двух доберутся :))) И будут заправлятся к сожалению.
Помнится мне, когда цену на бензин до 1 евро подняли тоже возмущались и что ? сейчас если кто за евро заправится считай даром.
тут пытались организовать бойкот на 1е.и что? проезжаю как то 1 декабря мимо заправки там цена на 2 цента ниже чем обячно так очередь образовалась что проезжую часть одну их двух полос заблокировали. И охота комуто ради экономии 1 или 2х евро полчаса в очереди стоять,удивляюсь с таких. лучше лишний раз машину не завести больше экономии будет.
Помнится мне, когда цену на бензин до 1 евро подняли тоже возмущались и что ? сейчас если кто за евро заправится считай даром.
тут пытались организовать бойкот на 1е.и что? проезжаю как то 1 декабря мимо заправки там цена на 2 цента ниже чем обячно так очередь образовалась что проезжую часть одну их двух полос заблокировали. И охота комуто ради экономии 1 или 2х евро полчаса в очереди стоять,удивляюсь с таких. лучше лишний раз машину не завести больше экономии будет.
NEW 03.12.07 20:24
в ответ ЗЕМЛЯНИН 02.12.07 22:32
не только готов, но и плачу. 
Сегодня, например, 1.28 ┬ за литр Super.
А в чём собственно проблема?
Каждый ездит на такой машине, которая ему по карману.
Государство чётко дало понять, что пора ездить на тех машинах, которые мало потребляют.
Я поддерживаю эту иннициативу, и считаю, что предпологаемый налог на TOYOTA Prius или HONDA Civic Hybrid в размере 1 ┬ обоснованный.
Заметьте, немцы до последнего автосалона во Франкфурте палец об палец не ударили, чтобы представить свой гибрид, а сейчас дело пошло.
Понимают, что через годик-два будет уже поздно и люди будут покупать японцев, что, в принципе, есть правильно
А цены на нефть зависят не от г-жи Меркель, а от крутых парней в белых платьях с Саудовской Аравии и ОАЭ.
Сегодня, например, 1.28 ┬ за литр Super.
А в чём собственно проблема?
Каждый ездит на такой машине, которая ему по карману.
Государство чётко дало понять, что пора ездить на тех машинах, которые мало потребляют.
Я поддерживаю эту иннициативу, и считаю, что предпологаемый налог на TOYOTA Prius или HONDA Civic Hybrid в размере 1 ┬ обоснованный.
Заметьте, немцы до последнего автосалона во Франкфурте палец об палец не ударили, чтобы представить свой гибрид, а сейчас дело пошло.
Понимают, что через годик-два будет уже поздно и люди будут покупать японцев, что, в принципе, есть правильно
А цены на нефть зависят не от г-жи Меркель, а от крутых парней в белых платьях с Саудовской Аравии и ОАЭ.
╘ Рая на Земле
не бывает, не выдумывай!
Репетитор по английскому
NEW 03.12.07 20:28
Ну когда был бензин по 1 евро, я ездил и надо и не надо, а сейчас уже сперва думаю а стоит ли ехать
Кстати сёдня цены меня не порадовали даже тем что их понизили ... Бензин 1,35 : Дизель 1,31
Это чё дизель ровняют по бензину??? Или делают как в чехии ? (там дизель дороже бензина
)
ПыСы
где такие цены???
Кстати сёдня цены меня не порадовали даже тем что их понизили ... Бензин 1,35 : Дизель 1,31
ПыСы
В ответ на:
Сегодня, например, 1.28 ┬ за литр Super.
Сегодня, например, 1.28 ┬ за литр Super.
где такие цены???
NEW 03.12.07 20:34
в ответ WishWaster 03.12.07 13:07
мотивация найд╦тся всегда. пусть косвенная , например энтсоргунг. что ни говори любое производство имеет вредные стороны и тут важно правильно расставить акценты.
смогли же те же зел╦ные в сво╦ время продавить ветряки , полностью нерентабельные да ещ╦ и нарушающие птичьи ареалы
смогли же те же зел╦ные в сво╦ время продавить ветряки , полностью нерентабельные да ещ╦ и нарушающие птичьи ареалы
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 03.12.07 21:37
в ответ трежанок 03.12.07 21:26
многие из них я бы тоже не купил, но как говорится, на каждый товар свой покупатель.
Кому-то удобнее на Citroen C1 на работу ездить, чем на Mercedes ML.
Заметьте, государство никого насильно не пересаживает на дешевые автомобили, а предлагает подумать, что экономичнее.
Кому-то удобнее на Citroen C1 на работу ездить, чем на Mercedes ML.
Заметьте, государство никого насильно не пересаживает на дешевые автомобили, а предлагает подумать, что экономичнее.
Репетитор по английскому
NEW 04.12.07 01:10
А ПРО ВЕЛОСИПЕД С КОРЗИНКАМИ НЕ ПОДУМАЛИ???
Мне муж уже купил - одна спереди, другая корзинка сзади - только в путь!
Единственное, зимой прохладно кататься - печка не работает!
После этого форума думаю и мужу на велосипед корзинки подарить к Новому Году!















Муж говорит, что его граница 3-3,5 евро, но думаю, что я ему раньше проездной куплю, ещё на 2-2,5 евро!!!
Смысл действительно тогда ездить на работу?
Или искать работу, чтоб до неё можно было пешком дойти...
в ответ ЗЕМЛЯНИН 03.12.07 19:43
В ответ на:
Когда люди будут пешком ходить в близлежащщие магазины( уверен что хлеб и молоко можно везде купить и без езды на авто ) а не ездить за многие километры в поисках где и что по ангеботу
Когда люди будут пешком ходить в близлежащщие магазины( уверен что хлеб и молоко можно везде купить и без езды на авто ) а не ездить за многие километры в поисках где и что по ангеботу
А ПРО ВЕЛОСИПЕД С КОРЗИНКАМИ НЕ ПОДУМАЛИ???
Мне муж уже купил - одна спереди, другая корзинка сзади - только в путь!
Единственное, зимой прохладно кататься - печка не работает!
После этого форума думаю и мужу на велосипед корзинки подарить к Новому Году!
Муж говорит, что его граница 3-3,5 евро, но думаю, что я ему раньше проездной куплю, ещё на 2-2,5 евро!!!
Смысл действительно тогда ездить на работу?
Или искать работу, чтоб до неё можно было пешком дойти...
Весь Твой Мир В Твоих Руках!!!!!
NEW 04.12.07 01:15
А что, разве цена на нефть выросла так баснословно, как цены в Германии на топливо???
Боюсь, что от парней в платьях не зависит рост цен в Германии!!!
У них если и поднимется цена чуть-чуть, то тут она в несколько раз возрастает почему-то... и ещё до того момента, как она поднимается у тех самых парней...
в ответ Lav 03.12.07 20:24
В ответ на:
А цены на нефть зависят не от г-жи Меркель, а от крутых парней в белых платьях с Саудовской Аравии и ОАЭ.
А цены на нефть зависят не от г-жи Меркель, а от крутых парней в белых платьях с Саудовской Аравии и ОАЭ.
А что, разве цена на нефть выросла так баснословно, как цены в Германии на топливо???
Боюсь, что от парней в платьях не зависит рост цен в Германии!!!
У них если и поднимется цена чуть-чуть, то тут она в несколько раз возрастает почему-то... и ещё до того момента, как она поднимается у тех самых парней...
Весь Твой Мир В Твоих Руках!!!!!
NEW 04.12.07 05:26
в ответ Pretty-girl 04.12.07 01:15
На этом сайтике можете выбрать самую деш╦вую заправку в вашем городе
http://benzinpreisvergleich.auto.msn.de/
http://benzinpreisvergleich.auto.msn.de/
www.artsat.de
NEW 04.12.07 08:06
А если я почти не ем хлеба и на молоко у меня аллергия? для многих этих продукты как раз и не самые важные. А так попробуй в деревне пожить без машины. в городах да - можно обойтись для повседневной жизни,а во многих деревнях нет ничего - даже пекарни. и автобусы туда не ходят зачастую по выходным и в по вечерам. например в нашу деревню в 7 вечера едет последний автобус - без машины никуда абсолютно. по таким людям высокие цены на бензин бьют безбожно. при этом заметь - у многих маленькие автомобили эти второй автомобиль. большие автомобили имеют часто люди с детьми - иначе где распихатъ даже двух детей в люпо, взяв коляску и пакет с памперсами?
в ответ ЗЕМЛЯНИН 03.12.07 19:43
В ответ на:
Когда люди будут пешком ходить в близлежащщие магазины( уверен что хлеб и молоко можно везде купить и без езды на авто )
Когда люди будут пешком ходить в близлежащщие магазины( уверен что хлеб и молоко можно везде купить и без езды на авто )
А если я почти не ем хлеба и на молоко у меня аллергия? для многих этих продукты как раз и не самые важные. А так попробуй в деревне пожить без машины. в городах да - можно обойтись для повседневной жизни,а во многих деревнях нет ничего - даже пекарни. и автобусы туда не ходят зачастую по выходным и в по вечерам. например в нашу деревню в 7 вечера едет последний автобус - без машины никуда абсолютно. по таким людям высокие цены на бензин бьют безбожно. при этом заметь - у многих маленькие автомобили эти второй автомобиль. большие автомобили имеют часто люди с детьми - иначе где распихатъ даже двух детей в люпо, взяв коляску и пакет с памперсами?
NEW 04.12.07 08:11
можно подуматъ работа валяется под ногами и везде неподалеку можно ее найти. если уборщицей - то да, хоть в соседнем доме. а что делатъ специалистам инженерам? их места работы не валяются где попало и что делать тем, где как у нас в семье места работы раскиданы под 30 километров? хорошо - мы переехали и я езжу на работу на велосипеде, а жене всё равно приходится на машине и работу ей поменятъ сложно. а я в данный момент тоже ищу новое место работы и так уж получается, что таких фирм, где я могу работать раз-два и обчелся и все они довольно далеко, так что хочешь, не хочешь, а ездить прийдется.
в ответ Pretty-girl 04.12.07 01:10
В ответ на:
Смысл действительно тогда ездить на работу?
Или искать работу, чтоб до неё можно было пешком дойти...
Смысл действительно тогда ездить на работу?
Или искать работу, чтоб до неё можно было пешком дойти...
можно подуматъ работа валяется под ногами и везде неподалеку можно ее найти. если уборщицей - то да, хоть в соседнем доме. а что делатъ специалистам инженерам? их места работы не валяются где попало и что делать тем, где как у нас в семье места работы раскиданы под 30 километров? хорошо - мы переехали и я езжу на работу на велосипеде, а жене всё равно приходится на машине и работу ей поменятъ сложно. а я в данный момент тоже ищу новое место работы и так уж получается, что таких фирм, где я могу работать раз-два и обчелся и все они довольно далеко, так что хочешь, не хочешь, а ездить прийдется.
NEW 04.12.07 11:12
вопрос поставлен не особо корректно. заправлятся не перестанет никто, если необходимо - просто ездить станут меньше. это как спросить до какой цены можно подниматъ цены на электричество , чтобы вы не перешли на печку-буржуйку и дровяную печку:-)
в ответ ЗЕМЛЯНИН 03.12.07 18:02
В ответ на:
кто ещё выскажется, при каких ценах перестанет заправлятся не беря в расчет какие либо бойкоты?
кто ещё выскажется, при каких ценах перестанет заправлятся не беря в расчет какие либо бойкоты?
вопрос поставлен не особо корректно. заправлятся не перестанет никто, если необходимо - просто ездить станут меньше. это как спросить до какой цены можно подниматъ цены на электричество , чтобы вы не перешли на печку-буржуйку и дровяную печку:-)
NEW 04.12.07 17:56
в ответ bastq2 04.12.07 11:12
почему же не коректно? у каждого есть своя граница вот я и поинтересовался у когото высше у когото ниже. и поверь есть такие цены по которым просто небудут заправлятся.
если в деревне живет человек будет искать варианты реже заупатся с кем то вкладчину машину заправлать. как это ни ужасно но видно ведь к тому и идет.
каждый рабоающий отдает какуюто долю от своего заработка на проезд и вот когда эта доля будет настолько высока что то что останется от заработка ( отняв с него ту длю )будет равно пары сотням евро то люди просто сядут на социал.( я так думаю, и так бы сделал ) Я не настолько любитель просто покататся чтоб только на топливо работать.
если в деревне живет человек будет искать варианты реже заупатся с кем то вкладчину машину заправлать. как это ни ужасно но видно ведь к тому и идет.
каждый рабоающий отдает какуюто долю от своего заработка на проезд и вот когда эта доля будет настолько высока что то что останется от заработка ( отняв с него ту длю )будет равно пары сотням евро то люди просто сядут на социал.( я так думаю, и так бы сделал ) Я не настолько любитель просто покататся чтоб только на топливо работать.
NEW 04.12.07 18:38
в ответ ЗЕМЛЯНИН 04.12.07 17:59
Под "парнями в белых платьях" я подразумевал нефтяных магнатов, которые имеют большое влияние на OPEC
http://de.wikipedia.org/wiki/OPEC
И цена на нефть потому такая высокая, что спрос большой (из-за быстро развивающихся Китая и Индии) и лимита на добычу нефти.
А теперь аргументируйте, что моё высказывание было смешным
http://de.wikipedia.org/wiki/OPEC
И цена на нефть потому такая высокая, что спрос большой (из-за быстро развивающихся Китая и Индии) и лимита на добычу нефти.
А теперь аргументируйте, что моё высказывание было смешным
Репетитор по английскому
NEW 04.12.07 19:12
в ответ Lav 04.12.07 18:38
потому что это не так хоть и орут на везде.В соседних странах топливо дешевле и почемуто таможня не дозволяет завозить больше 20ти литров.Государство не хочет упускать возможности лишний раз ободрать своего гражданиа. Одним словом цена так высока не потому что пани в белых платьях цену ломят а по другой причине.
Поверь цена на топливо могла быть и вдвое дешевле (в германии) и государству не пришлось бы доплачиавть всеравно были бы в плюсе. И вообще почему полтора евро, откуда эта цена, с пальца высосана? папа штат нуждается в деньгах и обдерает везде где это возможно. это касается не только бензина но и многих других продуктов и ссылатся на чтото иное, а не на простое желание пололнить казну это нормально, И что самое смешное многие в это верят как вы например. Вопрос в догонку: почему цена пачки сигарет 5 евро, какие парни в этом виновны? или произвондство слишком сложное?
Поверь цена на топливо могла быть и вдвое дешевле (в германии) и государству не пришлось бы доплачиавть всеравно были бы в плюсе. И вообще почему полтора евро, откуда эта цена, с пальца высосана? папа штат нуждается в деньгах и обдерает везде где это возможно. это касается не только бензина но и многих других продуктов и ссылатся на чтото иное, а не на простое желание пололнить казну это нормально, И что самое смешное многие в это верят как вы например. Вопрос в догонку: почему цена пачки сигарет 5 евро, какие парни в этом виновны? или произвондство слишком сложное?
NEW 04.12.07 19:18
в ответ Westfallen2003 04.12.07 19:04
А что в бизнесе не спекуляция? Раньше в совке за перепродажу в тюрьму сажали 
Согласен, что крутят-вертят, как хотят. А тем временем Китай обогнал Германию по кол-ву производства автомобилей.
Что это? Только ли дешевая рабочая сила? Нет, конечно. На данное время в Китае просто так машину не купишь, надо в очередь записываться, т.к. всем не хватает.
Вот ссылка
http://www.focus.de/auto/autoaktuell/autoproduktion_aid_117107.html
Согласен, что крутят-вертят, как хотят. А тем временем Китай обогнал Германию по кол-ву производства автомобилей.
Что это? Только ли дешевая рабочая сила? Нет, конечно. На данное время в Китае просто так машину не купишь, надо в очередь записываться, т.к. всем не хватает.
Вот ссылка
http://www.focus.de/auto/autoaktuell/autoproduktion_aid_117107.html
Репетитор по английскому
NEW 04.12.07 19:34
Мы говорили о мировых ценах на нефть. Они одинкаовы как для Германии, так и для Зимбабве.
Но Вы взяли пример цен на топливо (бензин, дизель) в отдельно взятых странах.
Вы меня простите, но взрослый человек имеющий автомобиль просто ОБЯЗАН знать, почему бензин в Германии дороже, чем в Австрии.
Mineralölsteuer в Германии очень высокий. Насколько он высок, можно узнать на любой бензоколонке. Возле шлангов наклеены такие маленькие этикеточки.
Вы думаете, что хозяину бензоколнки нечего делать и он меняет цены по своему настроению? Цены на заправках - индикатор мировых цен на нефть за вычетом налогов, интереса нефтяных компаний и владельца заправки, который, как известно, живёт не с продажи топлива, а товаров, которые можно купить в магазинчике
Нет, Tabaksteuer просто высокий.
в ответ ЗЕМЛЯНИН 04.12.07 19:12
В ответ на:
В соседних странах топливо дешевле и почемуто таможня не дозволяет завозить больше 20ти литров.
В соседних странах топливо дешевле и почемуто таможня не дозволяет завозить больше 20ти литров.
Мы говорили о мировых ценах на нефть. Они одинкаовы как для Германии, так и для Зимбабве.
Но Вы взяли пример цен на топливо (бензин, дизель) в отдельно взятых странах.
Вы меня простите, но взрослый человек имеющий автомобиль просто ОБЯЗАН знать, почему бензин в Германии дороже, чем в Австрии.
Mineralölsteuer в Германии очень высокий. Насколько он высок, можно узнать на любой бензоколонке. Возле шлангов наклеены такие маленькие этикеточки.
Вы думаете, что хозяину бензоколнки нечего делать и он меняет цены по своему настроению? Цены на заправках - индикатор мировых цен на нефть за вычетом налогов, интереса нефтяных компаний и владельца заправки, который, как известно, живёт не с продажи топлива, а товаров, которые можно купить в магазинчике
В ответ на:
Вопрос в догонку: почему цена пачки сигарет 5 евро, какие парни в этом виновны? или произвондство слишком сложное?
Вопрос в догонку: почему цена пачки сигарет 5 евро, какие парни в этом виновны? или произвондство слишком сложное?
Нет, Tabaksteuer просто высокий.
Репетитор по английскому
NEW 05.12.07 17:40
когда ввели евро литр бензина стоил около центов 85 это было 2002. сейчас бензин стоит чтото около 140 центов. т.е. бензин подорожал примерно на 55 центов ( расчеты примерные если что не так поправте ) . если я правильно нашел информацию барелль это примерно 158,988 литров. умножаем 158 на 55 получаем 87 евро. это больше 100 долларов США.
теперь вопрос подорожала ли нефть с 2002 до 2007 на 100 долларов с берелля?
неблльшое дополнение
посмотрел в сети. сегодняшняя цена на нефть ниже той суммы которую уже накрутили с 2002 до 2007. Пример приведен высше.
теперь вопрос подорожала ли нефть с 2002 до 2007 на 100 долларов с берелля?
неблльшое дополнение
посмотрел в сети. сегодняшняя цена на нефть ниже той суммы которую уже накрутили с 2002 до 2007. Пример приведен высше.
NEW 05.12.07 18:59
в ответ ЗЕМЛЯНИН 05.12.07 17:40
Нельзя сравнивать цены на нефть и безнин - первое сырь╦, второе - готовый продукт (из литра нефти не сделать литр бензина), и в ценообразование вносит свою лепту куча факторов (основное, конечно, налоги - там где они есть). Подорожание нефти, будь цены на бензин в прямой зависимости от цены нефти, так бы не сказывалось. Об этом говорит простой факт - в 2002 баррель стоил около $25, сейчас - около $100. Разница в (почти) 4 (!) раза. А цены на бензин увеличились менее чем в два раза.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 05.12.07 19:38
в ответ ЗЕМЛЯНИН 05.12.07 17:40
Как раз в 2002 году я переехал в Германию и бензин 95 стоил 1 евро, тоесть вырос на: 1,38 - 1,00 = 0,38 евро=0,56 Дол.
Нефть стоила 20-22 дол за барель.
Рост стоимости 159 литров бензина составила: 0,56 Х 159 = 89 дол.
Рост стоимости 159 литров нефти составила ( 97дол -20(22)дол = 77(75) дол. НО надо иметь ввиду, что самые современные заводы по переработке (американские) извлекают из нефти только 70-75% компонентов бензина, а все остальное, что извлекается из нефти ( дизель, мазут, Битум и т.д.) стоит дешевле бензина на единицу массы или веса, и сравнивать напрямую рост стоимости нефти и бензина нельзя.Если бы из бареля нефти извлекали барель 95 бензина, тогда другое дело. Таким образом, имея все выше сказанное ввиду, Нефть подорожала больше, чем бензин, если считать по такому принципу.
Если считать по другому,то нефть подорожала 97 дол : 22дол х 100% = 450%
бензин 1,38 евро : 1.00евро х 100% = 38%
Чтобы бензин не дорожал такими же темпами, как нефть, правительство постоянно корректирует в сторону уменьшения налоговую составляющую в литре бензина, которая 10 лет назад и даже раньше была очень завышена. И тогда на продаже бензина бюджет зарабатывал огромные деньги. Но народ не возмущался, так как цена 1,5 марки всех устраивала.
Скоро, когда нефть будет стоить 200 дол. за барель, правительству, чтобы удержать цену бензина в пределах 2,5 - 3.00 евро, придется вообще отказаться от налогов на бензин. Или его почти никто или очень малый процент населения будут покупать.
Нефть стоила 20-22 дол за барель.
Рост стоимости 159 литров бензина составила: 0,56 Х 159 = 89 дол.
Рост стоимости 159 литров нефти составила ( 97дол -20(22)дол = 77(75) дол. НО надо иметь ввиду, что самые современные заводы по переработке (американские) извлекают из нефти только 70-75% компонентов бензина, а все остальное, что извлекается из нефти ( дизель, мазут, Битум и т.д.) стоит дешевле бензина на единицу массы или веса, и сравнивать напрямую рост стоимости нефти и бензина нельзя.Если бы из бареля нефти извлекали барель 95 бензина, тогда другое дело. Таким образом, имея все выше сказанное ввиду, Нефть подорожала больше, чем бензин, если считать по такому принципу.
Если считать по другому,то нефть подорожала 97 дол : 22дол х 100% = 450%
бензин 1,38 евро : 1.00евро х 100% = 38%
Чтобы бензин не дорожал такими же темпами, как нефть, правительство постоянно корректирует в сторону уменьшения налоговую составляющую в литре бензина, которая 10 лет назад и даже раньше была очень завышена. И тогда на продаже бензина бюджет зарабатывал огромные деньги. Но народ не возмущался, так как цена 1,5 марки всех устраивала.
Скоро, когда нефть будет стоить 200 дол. за барель, правительству, чтобы удержать цену бензина в пределах 2,5 - 3.00 евро, придется вообще отказаться от налогов на бензин. Или его почти никто или очень малый процент населения будут покупать.
Openbox X- 820,Xumax Va-Fox, SkyMaster. 100 sm. Tor, Sirius, Hot-Bird, Astra 19.Критерием истины является практика. К. Маркс.
NEW 05.12.07 19:47
в ответ WishWaster 05.12.07 18:59
Почему нельзя сравнивать? От каких факторов зависит? подорожала пререработка нефти, так наверное людям кто на нефтеперерабатывающих заводах работают сильно заработную плату увеличили или тем кто её доставляет?
Цена на нефть конечно поднялась но не столько на сколько взвинтил её штат на бензин. Цнна нефти растет в разы и соответственно их налог растет в разы и прибыль тоже в разы. т.е. штат (Германия) имеет большую выгоду на бензине сейчас при нынешних ценах чем имел её 5 лет назад. Одним словом налог сумашедший а спирают все на парней в белых халатах. В настоящее время уверен что большая часть вины втом что сейчас творится лежит на правительстве Германии а не на тех кто торгует нефтью.
Цена на нефть конечно поднялась но не столько на сколько взвинтил её штат на бензин. Цнна нефти растет в разы и соответственно их налог растет в разы и прибыль тоже в разы. т.е. штат (Германия) имеет большую выгоду на бензине сейчас при нынешних ценах чем имел её 5 лет назад. Одним словом налог сумашедший а спирают все на парней в белых халатах. В настоящее время уверен что большая часть вины втом что сейчас творится лежит на правительстве Германии а не на тех кто торгует нефтью.
NEW 05.12.07 19:57
в ответ ЗЕМЛЯНИН 05.12.07 19:47
Ух ты блин
,второй ДК дискутируют понимаеш ли ..,мировые проблЭммы решають ..
Упс..,т е по ТЕМЕ " сколько готовы платить за топливо?" Это зависит от ситуации ,если прижм╦т то и 50 евро выложу за литр ! Вот !
Конференция может продолжаться
Упс..,т е по ТЕМЕ " сколько готовы платить за топливо?" Это зависит от ситуации ,если прижм╦т то и 50 евро выложу за литр ! Вот !
Конференция может продолжаться
Спорящий с женщиной сокращает свое долголетие.
NEW 05.12.07 20:08
в ответ ЗЕМЛЯНИН 05.12.07 19:47
Цнна нефти растет в разы и соответственно их налог растет в разы и прибыль тоже в разы
Ну были же вверху цифры - какие разы? Бензин вырос в цене менее чем в два раза, нефть - в 4.
большая часть вины втом что сейчас творится лежит на правительстве Германии
А в других странах Европы? Весь мир сейчас дискутирует эту проблему, а оказывается, во вс╦м Германия виновата
Ну были же вверху цифры - какие разы? Бензин вырос в цене менее чем в два раза, нефть - в 4.
большая часть вины втом что сейчас творится лежит на правительстве Германии
А в других странах Европы? Весь мир сейчас дискутирует эту проблему, а оказывается, во вс╦м Германия виновата
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 05.12.07 20:44
в ответ WishWaster 05.12.07 20:08
Я сам из казахстана там цены поднялись но не настолько. если дирого не берут заправки стоят без клиентов.
а про правительство германии виновно оно в том что твортся в германии а не где либо в европе или в мире.
Да сначала просто было интересно узнать на что готовы люди т.е. сколько платить . а теперь разговор ушел в другое русло.
Когда марки поменяло на евро цена бензина была меньше чем 90 центов. 2 марки за литр бензина никогда не видел
а про правительство германии виновно оно в том что твортся в германии а не где либо в европе или в мире.
Да сначала просто было интересно узнать на что готовы люди т.е. сколько платить . а теперь разговор ушел в другое русло.
Когда марки поменяло на евро цена бензина была меньше чем 90 центов. 2 марки за литр бензина никогда не видел
NEW 05.12.07 21:41

без коментариев 
А вот Вы уважаемые дискут╗ры подскажите мне пожалуста ..
У меня дизель ,плачу дорогой ШТОЕР т.е дороже,
чем того же объ╦ма бензиновое авто ..Вопрос : Верн╦т ли мне финанцзамт разницу в штоере,что я плачу !?
Или теперь с 1 января штоер уровняют..!?
Как никак цена то теперь одинаковая..
а платим по разному,обидно ,блин 
в ответ ЗЕМЛЯНИН 05.12.07 20:46
В ответ на:
а где можно узнать цену на нефть сколько стоила и сколько сейчас стоит?
а где можно узнать цену на нефть сколько стоила и сколько сейчас стоит?
А вот Вы уважаемые дискут╗ры подскажите мне пожалуста ..
чем того же объ╦ма бензиновое авто ..Вопрос : Верн╦т ли мне финанцзамт разницу в штоере,что я плачу !?
Или теперь с 1 января штоер уровняют..!?
Как никак цена то теперь одинаковая..
Спорящий с женщиной сокращает свое долголетие.
NEW 05.12.07 22:07
в ответ Вася_П 05.12.07 21:41
Штоер зависит не от цены на какое либо топливо, а от вреда, который наносит авто окружающей среде. Так бензин стоит практически почти по всей германии одинаково, а авто на бензине платят разные штоеры, в зависимости от катализатора( евро1--евро 4 штоер почти в 3 раза больше.А у дизеля выхлоп гораздо вреднее чем у бензинового двигателя.Вот и штоер выше. Так что причем здесь цены на бензин и дизель.
Openbox X- 820,Xumax Va-Fox, SkyMaster. 100 sm. Tor, Sirius, Hot-Bird, Astra 19.Критерием истины является практика. К. Маркс.
NEW 05.12.07 22:16
Для мало мало соображающего в экономике ваше утверждение авсолютная ерунда( извини, другого слова не нашел). Если хотите разобраться в таких вопросах, Почитайте хотябы Капитал маркса, чтобы хоть понимать что такое: цена, стоимость, себестоимость,прибавочная сроимость. Налог, прибыль и т.д.
А так ваши рассуждения--это просто эмоции.
в ответ ЗЕМЛЯНИН 05.12.07 19:47
В ответ на:
Почему нельзя сравнивать? От каких факторов зависит? подорожала пререработка нефти, так наверное людям кто на нефтеперерабатывающих заводах работают сильно заработную плату увеличили или тем кто е╦ доставляет?
Цена на нефть конечно поднялась но не столько на сколько взвинтил е╦ штат на бензин. Цнна нефти растет в разы и соответственно их налог растет в разы и прибыль тоже в разы. т.е. штат (Германия) имеет большую выгоду на бензине сейчас при нынешних ценах чем имел е╦ 5 лет назад. Одним словом налог сумашедший а спирают все на парней в белых халатах. В настоящее время уверен что большая часть вины втом что сейчас творится лежит на правительстве Германии а не на тех кто торгует нефтью
Почему нельзя сравнивать? От каких факторов зависит? подорожала пререработка нефти, так наверное людям кто на нефтеперерабатывающих заводах работают сильно заработную плату увеличили или тем кто е╦ доставляет?
Цена на нефть конечно поднялась но не столько на сколько взвинтил е╦ штат на бензин. Цнна нефти растет в разы и соответственно их налог растет в разы и прибыль тоже в разы. т.е. штат (Германия) имеет большую выгоду на бензине сейчас при нынешних ценах чем имел е╦ 5 лет назад. Одним словом налог сумашедший а спирают все на парней в белых халатах. В настоящее время уверен что большая часть вины втом что сейчас творится лежит на правительстве Германии а не на тех кто торгует нефтью
Для мало мало соображающего в экономике ваше утверждение авсолютная ерунда( извини, другого слова не нашел). Если хотите разобраться в таких вопросах, Почитайте хотябы Капитал маркса, чтобы хоть понимать что такое: цена, стоимость, себестоимость,прибавочная сроимость. Налог, прибыль и т.д.
А так ваши рассуждения--это просто эмоции.
Openbox X- 820,Xumax Va-Fox, SkyMaster. 100 sm. Tor, Sirius, Hot-Bird, Astra 19.Критерием истины является практика. К. Маркс.
NEW 05.12.07 23:51
то что бензин вырос в 2 раза это видно.
Из чего это видно? Вот у меня на столе свежий номер журнала ADAC, с ценами на бензин (стр. 36).
1995 год принят за 100, в 2007 - индекс около 180. Всего-то 80%. И это более чем за 10 лет... Если сравнивать с 2002 годом (индекс 130) - ещё меньше получится.
Цены на нефть легко найти в гугле.
Из чего это видно? Вот у меня на столе свежий номер журнала ADAC, с ценами на бензин (стр. 36).
1995 год принят за 100, в 2007 - индекс около 180. Всего-то 80%. И это более чем за 10 лет... Если сравнивать с 2002 годом (индекс 130) - ещё меньше получится.
Цены на нефть легко найти в гугле.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 06.12.07 22:58
в ответ ЗЕМЛЯНИН 05.12.07 22:29
Развитие цен на нефть с 1960-го по 2006-ой год можно посмотреть здесь
http://www.tecson.de/poelhist.htm
В заключении хочу Вам сказать, что если бы не крепкий ЕВРО платили бы мы сейчас за литр не менее 2 ┬, но об этом мало кто говорит.
Не забывайте, что перед его введением, за него давали меньше 1 $, а сейчас он стоит $ 1.46
Ради интереса поинтересуйтесь как выросли цены на топливо в Америке за последние годы, а тогда переходите на политиков
http://www.tecson.de/poelhist.htm
В заключении хочу Вам сказать, что если бы не крепкий ЕВРО платили бы мы сейчас за литр не менее 2 ┬, но об этом мало кто говорит.
Не забывайте, что перед его введением, за него давали меньше 1 $, а сейчас он стоит $ 1.46
Ради интереса поинтересуйтесь как выросли цены на топливо в Америке за последние годы, а тогда переходите на политиков
Репетитор по английскому
NEW 06.12.07 23:39
Да Ну! А как же Ф700, новые бумера или смарты на водороде?
в ответ Lav 03.12.07 20:24
В ответ на:
Заметьте, немцы до последнего автосалона во Франкфурте палец об палец не ударили, чтобы представить свой гибрид, а сейчас дело пошло.
Понимают, что через годик-два будет уже поздно и люди будут покупать японцев, что, в принципе, есть правильно
Заметьте, немцы до последнего автосалона во Франкфурте палец об палец не ударили, чтобы представить свой гибрид, а сейчас дело пошло.
Понимают, что через годик-два будет уже поздно и люди будут покупать японцев, что, в принципе, есть правильно
Да Ну! А как же Ф700, новые бумера или смарты на водороде?
NEW 07.12.07 08:35
да ты посмотри на статистику продаж этих гибридов и удивишся, что они не пользуются таким спросом, как бы это хотелось политикам. я вот езжу в основном по автобанам - ну нафига мне тогда гибрид? таскатъ с собой пару сотен килограмм электромоторов и аккумуляторов? немцы сделали гибрид еще в начале 90х годов - вот только почему-то тогда никому он небыл нужен, а сейчас внезапно заорали - почему немцы спали? политика всё это и пропаганда.
если честно, то насколько экологический авто это для меня не главный фактор при покупке авто. есть много других факторов и я по ним авто выбирают, а экологичностъ стоит где-то в самом конце этого списка. японцы пролетают по многим этим факторам, поэтому я их себе брать и не буду даже через годик-два.
В ответ на:
Понимают, что через годик-два будет уже поздно и люди будут покупать японцев, что, в принципе, есть правильно
Понимают, что через годик-два будет уже поздно и люди будут покупать японцев, что, в принципе, есть правильно
да ты посмотри на статистику продаж этих гибридов и удивишся, что они не пользуются таким спросом, как бы это хотелось политикам. я вот езжу в основном по автобанам - ну нафига мне тогда гибрид? таскатъ с собой пару сотен килограмм электромоторов и аккумуляторов? немцы сделали гибрид еще в начале 90х годов - вот только почему-то тогда никому он небыл нужен, а сейчас внезапно заорали - почему немцы спали? политика всё это и пропаганда.
если честно, то насколько экологический авто это для меня не главный фактор при покупке авто. есть много других факторов и я по ним авто выбирают, а экологичностъ стоит где-то в самом конце этого списка. японцы пролетают по многим этим факторам, поэтому я их себе брать и не буду даже через годик-два.
NEW 07.12.07 19:15
в ответ Westfallen2003 07.12.07 18:54
Правительство снизило акциз на топливо в преддверии повышения цен на нефть, чтобы не подпрыгнула цена топлива. А нефть не подорожала. Вот цена на топливо и упала.
Openbox X- 820,Xumax Va-Fox, SkyMaster. 100 sm. Tor, Sirius, Hot-Bird, Astra 19.Критерием истины является практика. К. Маркс.
NEW 07.12.07 22:20
в ответ Westfallen2003 07.12.07 18:54
А что тут странного? Курс ┬ постоянно меняется, так же как и мировая цена на нефть
Посмотрите здесь
http://boersen.manager-magazin.de/spo_mmo/kurse_einzelkurs_uebersicht.htm?u=0&p=...
Посмотрите здесь
http://boersen.manager-magazin.de/spo_mmo/kurse_einzelkurs_uebersicht.htm?u=0&p=...
Репетитор по английскому
NEW 07.12.07 22:58
в ответ bastq2 07.12.07 08:35
я никого не заставляю покупать гибриды, тем более японские. 
А то что спрос на них пока небольшой, так это дело времени. Где-где, а в Германии люди всегда следуют модным, а в последнее время и "зелёным" трендам.
Для примера могу взять био-продукты. Ещё 10 лет назад об этом почти никто не говорил, а сейчас био-продукты в любом дискаунтере, не говоря о специализированных магазинах. Так что пройдёт парочка лет и начнут немцы покупать гибриды по полной программе. Для этого надо ведущим немецким автомобилестроителям выпустить "народные" гибриды, ну а государство свою миссию уже выполняет
А то что спрос на них пока небольшой, так это дело времени. Где-где, а в Германии люди всегда следуют модным, а в последнее время и "зелёным" трендам.
Для примера могу взять био-продукты. Ещё 10 лет назад об этом почти никто не говорил, а сейчас био-продукты в любом дискаунтере, не говоря о специализированных магазинах. Так что пройдёт парочка лет и начнут немцы покупать гибриды по полной программе. Для этого надо ведущим немецким автомобилестроителям выпустить "народные" гибриды, ну а государство свою миссию уже выполняет
Репетитор по английскому
NEW 08.12.07 12:59
в ответ ЗЕМЛЯНИН 02.12.07 22:32
one kuwait dinar/ литр мой пределhttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/4/49/1_Kuwait-Dinar%281994%29.jpg
¥┬$ I'll be back
NEW 08.12.07 18:06
в ответ ЗЕМЛЯНИН 02.12.07 22:32
для меня был предел 1,15 до 1,20. потом хотел какое-то время машину по-економней, но не потянул по деньгам. а сейчас глядя на цены на сприт и рад, что новую не купил. вот уже с лета хожу пешком и на трамвае. а с магазина везу закупки на тележке два квартала, а потом отвожу е╦ назад. по началу у соседей глаза на лоб лезли. а теперь знают, что у отца 3-х детей просто денег нет.















