Вход на сайт
Продаю машину...
11.09.07 16:16
Привет всем,очень надеюсь на вашу помощь!
Решил продать свою машину через интернет на mobile.de и autoscount24.de,никогда этим не занимался,поэтому есть несколько вопросов к знающим...
* Как продать машину,чтобы потом позже не ждать звонка от новых владельцев с предьявами типа "Мы сначала не увидили,а сейчас вот обнаружили..." или "Мы хотели бы вернуть
обратно автомобиль,т.к. ...." ???
На сколько я знаю свою ауди,технически она исправна. Но вдруг позже выяснится при TÜVе,что с ней что-то не то...и надо что-нибудь менять,я же могу гарантию на год давать.
Как быть? как поступить? как вы прода╦те свои автомобили?
Спасибо.
Решил продать свою машину через интернет на mobile.de и autoscount24.de,никогда этим не занимался,поэтому есть несколько вопросов к знающим...
* Как продать машину,чтобы потом позже не ждать звонка от новых владельцев с предьявами типа "Мы сначала не увидили,а сейчас вот обнаружили..." или "Мы хотели бы вернуть
обратно автомобиль,т.к. ...." ???
На сколько я знаю свою ауди,технически она исправна. Но вдруг позже выяснится при TÜVе,что с ней что-то не то...и надо что-нибудь менять,я же могу гарантию на год давать.
Как быть? как поступить? как вы прода╦те свои автомобили?
Спасибо.
123
NEW 11.09.07 16:30
в ответ УРАЛЕЦ 11.09.07 16:16
Привет,Уралец!
Я продал машину на прошлой неделе. Пока тихо. Просто внимательно оформляй кауффертраг. Там есть один пунктик была ли машина в аварии да или нет. Ставь крестик что не была только если на сто процентов уверен. Есть такие орлы которые потом на етом деньги делают. С гарантией тоже не кипятись, лучше не давай. Мне знакомый торгашь сказал что можно докапаться до ровного места. Короче держи ушки на макушке. А сейчас еще все равно народ подтянется которые занимаются ети профессионально. Они еще чего полезного подскажут. Удачи!
Я продал машину на прошлой неделе. Пока тихо. Просто внимательно оформляй кауффертраг. Там есть один пунктик была ли машина в аварии да или нет. Ставь крестик что не была только если на сто процентов уверен. Есть такие орлы которые потом на етом деньги делают. С гарантией тоже не кипятись, лучше не давай. Мне знакомый торгашь сказал что можно докапаться до ровного места. Короче держи ушки на макушке. А сейчас еще все равно народ подтянется которые занимаются ети профессионально. Они еще чего полезного подскажут. Удачи!
NEW 11.09.07 16:31
в ответ УРАЛЕЦ 11.09.07 16:16
http://www.tuev-sued.de/uploads/images/1143534845582078210584/Kaufvertrag_06.pdf - используйте данный договор купли - продажи. Там все ч╦тко написано, что и как.
"Много умеет тот, кто много от себя ожидает." - А.Гумбольдт
NEW 11.09.07 17:19
в ответ Урфин Джус 11.09.07 16:30
Там есть один пунктик была ли машина в аварии да или нет.
Кстати по этому пунктику... а что считается "была в аварии"? Мне вот один раз в зад въехали, там едва заметная вмятинка была на бампере, но (раз уж за сч╦т виновника) сменил весь бампер - это считается "была"? Или как?
Кстати по этому пунктику... а что считается "была в аварии"? Мне вот один раз в зад въехали, там едва заметная вмятинка была на бампере, но (раз уж за сч╦т виновника) сменил весь бампер - это считается "была"? Или как?
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 11.09.07 18:06
в ответ Урфин Джус 11.09.07 17:31
Меня тоже интересует этот пункт...
Года 2 назад жена в гараже столб задела,делали сами с братом.Считается ли это Unfall?
<------
Года 2 назад жена в гараже столб задела,делали сами с братом.Считается ли это Unfall?
<------
123
NEW 11.09.07 19:06
в ответ ANTONIUSP 11.09.07 18:54
Где это написано, дай посмотреть.
Давно уже мучаюсь вопросом - что есть унфальфрай, а что -нет.
С несущими все понятно, теперь следующий вопрос - конкретно поменяны
обрешетка
фара
бампер
крыло
капот
Продавал всей раритет салон Мазда, лонжероны целые, все сделано - идеально.
Но, все-тами отремонтированый унфальваген
Давно уже мучаюсь вопросом - что есть унфальфрай, а что -нет.
С несущими все понятно, теперь следующий вопрос - конкретно поменяны
обрешетка
фара
бампер
крыло
капот
Продавал всей раритет салон Мазда, лонжероны целые, все сделано - идеально.
Но, все-тами отремонтированый унфальваген
NEW 11.09.07 19:38
так тут же уже написали. Тебе как частнику не надо давать ни гарантии, ни Gewährleistung.В чём проблема? В мобиледе и на скауте есть образцы кауффертрагов. И там есть юридически правильные тексты, как с себя ответственность снять.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
NEW 11.09.07 19:40
в ответ УРАЛЕЦ 11.09.07 19:23
Например такой.
http://www.mobile.de/_pdf/kaufvertrag.pdf
http://www.mobile.de/_pdf/kaufvertrag.pdf
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
NEW 11.09.07 21:30
Ein gebrauchter Pkw kann nicht mehr als "unfallfrei" verkauft werden, wenn die Beschädigungen über bloße Lackschäden, hier vor allem Kratzer, und über allenfalls ganz geringfügige kleine Dellen im Blech hinausgehen. Mit dieser Entscheidung gab das Oberlandesgericht (OLG) Köln einem Autokäufer Recht. Dieser hatte unter Ausschluss der Gewährleistung einen Opel Vectra gekauft. In dem Kaufvertragsformular war die vorgedruckte Alternative "das Kfz ist unfallfrei" angekreuzt und maschinenschriftlich "unfallfrei" hinzugesetzt worden. Über die Frage, ob der Wagen tatsächlich "unfallfrei" war, kam es später zum Streit. Der Käufer lehnte eine Rückabwicklung des Kaufes strikt ab. Ein Gutachten hatte folgendes Ergebnis: Spachtelaufträge an beiden Türen der linken Seite, Wertminderung 150 - 200 EUR. In erster Instanz wurde die Klage auf Rückabwicklung des Kaufvertrags zurückgewiesen. Begründung:
Die Beschädigungen seien mit "unfallfrei" vereinbar. Das OLG sah dies nicht so und gab dem Käufer Recht. Zwar schließe nicht jede äußerliche Beschädigung den Verkauf als "unfallfrei" aus. Allerdings seien nur so genannte Bagatellschäden mit dieser Zusage vereinbar. Die strengen Maßstäbe der Rechtsprechung zur Offenbarungspflicht des Verkäufers müssten erst recht bei der Auslegung von "unfallfrei" gelten: Denn wer etwas erkläre, noch dazu ausdrücklich, hafte strenger als der, der schweige. Die vorliegenden Schäden würden über die "Bagatellgrenze" hinausgehen, so dass der Pkw nicht mehr als "unfallfrei" gelten könne. Grund für die Spachtelarbeiten seien nämlich nicht nur bloße Lackschäden, sondern leichte Verbeulungen gewesen. Diese stammten daher, dass der Wagen beim Einparken an einem Stein "vorbeigeschrammt" war (OLG Köln, 24 U 108/02).
********************************
Erklärung Unfallfrei - Unfallwagen
1. Unfallfreiheit
Nur ein Fahrzeug, welches bisher keinen Unfallschaden erlitten hat ist unfallfrei.
2. Bagatellschaden
Geringfügige Deformationen, kleinere Carrosserie- oder Lackschäden werden als Bagatellschaden bezeichnet.
3. Unfallwagen
Ein Fahrzeug gilt als Unfallwagen, wenn eine erhebliche Schadeneinwirkung auf die primärtragende Fahrzeugstruktur erfolgte.
Zusammenfassung
Jedes Fahrzeug, welches einen Schaden, der grösser als ein Bagatellschaden (z.B. kleine Parkbeule) ist, erlitten hat, gilt als nicht unfallfrei. Die Bezeichnung "nicht unfallfrei" darf aber nicht mit dem Ausdruck "Unfallwagen/Unfallfahrzeug" verwechselt werden.
Von einem Unfallwagen spricht man erst, wenn primär tragende Carrosserieteile (Hauptträger, Aufhängungen für Motor, Achsen, Getriebe, sowie Federbeinaufnahmen) erheblich beschädigt wurden.
Achtung: Beim Kauf eines Fahrzeuges hat der Verkäufer die Pflicht, Schäden durch Unfälle offen zu legen. Wird nachträglich festgestellt, dass der gekaufte Wagen einen (oder mehrere) Unfallschaden erlitten hat, kann der Verkäufer juristisch belangt werden. (Rücknahme, Nachlass auf den Verkaufspreis)
********************************
Erklärung Unfallfrei - Unfallwagen
1. Unfallfreiheit
Nur ein Fahrzeug, welches bisher keinen Unfallschaden erlitten hat ist unfallfrei.
2. Bagatellschaden
Geringfügige Deformationen, kleinere Carrosserie- oder Lackschäden werden als Bagatellschaden bezeichnet.
3. Unfallwagen
Ein Fahrzeug gilt als Unfallwagen, wenn eine erhebliche Schadeneinwirkung auf die primärtragende Fahrzeugstruktur erfolgte.
Zusammenfassung
Jedes Fahrzeug, welches einen Schaden, der grösser als ein Bagatellschaden (z.B. kleine Parkbeule) ist, erlitten hat, gilt als nicht unfallfrei. Die Bezeichnung "nicht unfallfrei" darf aber nicht mit dem Ausdruck "Unfallwagen/Unfallfahrzeug" verwechselt werden.
Von einem Unfallwagen spricht man erst, wenn primär tragende Carrosserieteile (Hauptträger, Aufhängungen für Motor, Achsen, Getriebe, sowie Federbeinaufnahmen) erheblich beschädigt wurden.
Achtung: Beim Kauf eines Fahrzeuges hat der Verkäufer die Pflicht, Schäden durch Unfälle offen zu legen. Wird nachträglich festgestellt, dass der gekaufte Wagen einen (oder mehrere) Unfallschaden erlitten hat, kann der Verkäufer juristisch belangt werden. (Rücknahme, Nachlass auf den Verkaufspreis)
"Много умеет тот, кто много от себя ожидает." - А.Гумбольдт
NEW 11.09.07 21:56
А зачем это писать если не уверен (или уверена
)? Сказать например покупателю, что не первый хозяин, и ручаться за других не можешь.
С частника да,но при условии, что он не знал об аварии. Он же не специалист и не знал к примеру, что ему унфальную машину продали.
в ответ Vallejo 11.09.07 20:25
В ответ на:
Ага, значит, напишешь унфальфрай
Ага, значит, напишешь унфальфрай
А зачем это писать если не уверен (или уверена
В ответ на:
что все-таки унфаль - главное, снята ответственность?
что все-таки унфаль - главное, снята ответственность?
С частника да,но при условии, что он не знал об аварии. Он же не специалист и не знал к примеру, что ему унфальную машину продали.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
NEW 11.09.07 21:56
в ответ ANTONIUSP 11.09.07 21:36
В двух словах: чувак суд выйграл (второй после несогласия с решением первого суда в пользу продавца) двери были шпаклеваны и крашены, а купил как unfallfrei. Суд решил что только небольшие царапины и повреждения лака, а так же ооооооооооооочень маленькие вмятенки могут не учитываться.
NEW 11.09.07 21:57
в ответ ANTONIUSP 11.09.07 21:36
Первый абзац несет информацию о том, что покупатель хотел вернуть машину, так как машина была не только поцарапана, но и была обработана шпахтелем и краской. По мнению суда, такая машина не считается Unfallfrei. То есть, если на машине есть вмятины и ее каким либо способом красили, то она не считается Unfallfrei.
После звездочек, приводятся пояснения. Итог: если повреждения, превышают просто вмятину получены при парковке (что то очень маленькое и незначительное), то такая машина не является Unfallfrei.
После звездочек, приводятся пояснения. Итог: если повреждения, превышают просто вмятину получены при парковке (что то очень маленькое и незначительное), то такая машина не является Unfallfrei.
"Много умеет тот, кто много от себя ожидает." - А.Гумбольдт
NEW 11.09.07 22:00
в ответ otto diesel 11.09.07 21:56
Он же не специалист и не знал к примеру, что ему унфальную машину продали.
По этому поводу суд, сказал, что не имеет значение сколько было владельцев машины, ответственость несет последний. То есть, не знание того, что машина была в аварии, не освобождает владельца от ответствености.
По этому поводу суд, сказал, что не имеет значение сколько было владельцев машины, ответственость несет последний. То есть, не знание того, что машина была в аварии, не освобождает владельца от ответствености.
"Много умеет тот, кто много от себя ожидает." - А.Гумбольдт
NEW 11.09.07 22:08
в ответ ShooTer 11.09.07 22:02
Я раньше всегда в кауффертраге писал только в период моего владения машиной не было аварий, так тоже можно себя застраховать.
Так он выходит знал , но не сказал?
В ответ на:
В случае дачи ложной информации,
В случае дачи ложной информации,
Так он выходит знал , но не сказал?
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
NEW 11.09.07 22:13
Ч╦то этого я не наш╦л в тво╦м сообщении.
в ответ ShooTer 11.09.07 22:00
В ответ на:
По этому поводу суд, сказал, что не имеет значение сколько было владельцев машины, ответственость несет последний.
По этому поводу суд, сказал, что не имеет значение сколько было владельцев машины, ответственость несет последний.
Ч╦то этого я не наш╦л в тво╦м сообщении.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
NEW 14.09.07 09:24
в ответ 070707 14.09.07 09:19
Точного определения нет.
Вот что поэтому поводу говорит закон:
╖ 23 Abs.4 StVZO:
Auszug: ...Fahrten, die im Zusammenhang mit dem Zulassungsverfahren stehen, insbesondere Fahrten zur Abstempelung des Kennzeichens und Rückfahrten nach Entfernung des Stempels sowie Fahrten zur Durchführung der Hauptuntersuchung oder Sicherheitsprüfung dürfen mit vorübergehend stillgelegten Fahrzeugen - Rückfahrten auch mit endgültig stillgelegten Fahrzeugen - oder mit Fahrzeugen, denen die Zulassungsbehörde im Zusammenhang mit dem Zulassungsverfahren vorab ein ungestempeltes Kennzeichen zugeteilt hat, innerhalb des auf dem Kennzeichen ausgewiesenen Zulassungsbezirks und eines angrenzenden Bezirks mit ungestempelten Kennzeichen durchgeführt werden, sofern diese Fahrten von der Kraftfahrzeughaftpflichtversicherung erfasst sind...
Вот что поэтому поводу говорит закон:
╖ 23 Abs.4 StVZO:
Auszug: ...Fahrten, die im Zusammenhang mit dem Zulassungsverfahren stehen, insbesondere Fahrten zur Abstempelung des Kennzeichens und Rückfahrten nach Entfernung des Stempels sowie Fahrten zur Durchführung der Hauptuntersuchung oder Sicherheitsprüfung dürfen mit vorübergehend stillgelegten Fahrzeugen - Rückfahrten auch mit endgültig stillgelegten Fahrzeugen - oder mit Fahrzeugen, denen die Zulassungsbehörde im Zusammenhang mit dem Zulassungsverfahren vorab ein ungestempeltes Kennzeichen zugeteilt hat, innerhalb des auf dem Kennzeichen ausgewiesenen Zulassungsbezirks und eines angrenzenden Bezirks mit ungestempelten Kennzeichen durchgeführt werden, sofern diese Fahrten von der Kraftfahrzeughaftpflichtversicherung erfasst sind...
"Много умеет тот, кто много от себя ожидает." - А.Гумбольдт
NEW 15.09.07 13:24
в ответ ShooTer 14.09.07 09:24
Имхо, ключевые слова:
...innerhalb des auf dem Kennzeichen ausgewiesenen Zulassungsbezirks und eines angrenzenden Bezirks...
Так что если ехать надо дальше, вс╦. Или я неправильно это понял?
...innerhalb des auf dem Kennzeichen ausgewiesenen Zulassungsbezirks und eines angrenzenden Bezirks...
Так что если ехать надо дальше, вс╦. Или я неправильно это понял?
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 16.09.07 19:48
в ответ WishWaster 15.09.07 13:24
более того
Fahrten zur Abstempelung des Kennzeichens und Rückfahrten
т.е только по дороге в цулассунг и обратно домой
использовать время чтобы куда-то заехать тоже не рекомендуется
Fahrten zur Abstempelung des Kennzeichens und Rückfahrten
т.е только по дороге в цулассунг и обратно домой
использовать время чтобы куда-то заехать тоже не рекомендуется
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит









