Deutsch

Продаю машину...

1250  1 2 3 все
УРАЛЕЦ
местный житель11.09.07 16:16
УРАЛЕЦ
11.09.07 16:16 
Привет всем,очень надеюсь на вашу помощь!
Решил продать свою машину через интернет на mobile.de и autoscount24.de,никогда этим не занимался,поэтому есть несколько вопросов к знающим...
* Как продать машину,чтобы потом позже не ждать звонка от новых владельцев с предьявами типа "Мы сначала не увидили,а сейчас вот обнаружили..." или "Мы хотели бы вернуть
обратно автомобиль,т.к. ...." ???
На сколько я знаю свою ауди,технически она исправна. Но вдруг позже выяснится при TÜVе,что с ней что-то не то...и надо что-нибудь менять,я же могу гарантию на год давать.
Как быть? как поступить? как вы прода╦те свои автомобили?
Спасибо.

123
#1 
Kons32
коренной житель11.09.07 16:21
NEW 11.09.07 16:21 
в ответ УРАЛЕЦ 11.09.07 16:16
Если приват и никаких гарантий экстра не даете, то по умолчанию все будет его проблемы что он не заметил.
Русскоязычные предприниматели Германии - http://rupartner.com
#2 
gendy
Dinosaur11.09.07 16:23
gendy
NEW 11.09.07 16:23 
в ответ УРАЛЕЦ 11.09.07 16:16
не забыть написать в договоре
Verkauf von Privat
Keine Garantie, Rücknahme oder Gewehrleistung
Gekauft wie gesehen

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#3 
ko-tik
прохожий11.09.07 16:25
ko-tik
NEW 11.09.07 16:25 
в ответ УРАЛЕЦ 11.09.07 16:16
Если не секрет за сколько прода╦шь?Какой год?
Нет войне! ОТДАТЬ ПУТИНА ПОД МЕЖДУНАРОДНЫЙ ВОЕННЫЙ ТРИБУНАЛ
#4 
Урфин Джус
гость11.09.07 16:30
NEW 11.09.07 16:30 
в ответ УРАЛЕЦ 11.09.07 16:16
Привет,Уралец!
Я продал машину на прошлой неделе. Пока тихо. Просто внимательно оформляй кауффертраг. Там есть один пунктик была ли машина в аварии да или нет. Ставь крестик что не была только если на сто процентов уверен. Есть такие орлы которые потом на етом деньги делают. С гарантией тоже не кипятись, лучше не давай. Мне знакомый торгашь сказал что можно докапаться до ровного места. Короче держи ушки на макушке. А сейчас еще все равно народ подтянется которые занимаются ети профессионально. Они еще чего полезного подскажут. Удачи!
#5 
ShooTer
aeternum cogites11.09.07 16:31
ShooTer
NEW 11.09.07 16:31 
в ответ УРАЛЕЦ 11.09.07 16:16
http://www.tuev-sued.de/uploads/images/1143534845582078210584/Kaufvertrag_06.pdf - используйте данный договор купли - продажи. Там все ч╦тко написано, что и как.
"Много умеет тот, кто много от себя ожидает." - А.Гумбольдт

#6 
Brake_Cleaner
11.09.07 16:38
NEW 11.09.07 16:38 
в ответ gendy 11.09.07 16:23
В ответ на:
не забыть написать в договоре
Verkauf von Privat
Keine Garantie, Rücknahme oder Gewehrleistung
Gekauft wie gesehen


#7 
УРАЛЕЦ
местный житель11.09.07 16:52
УРАЛЕЦ
NEW 11.09.07 16:52 
в ответ ko-tik 11.09.07 16:25
В ответ на:
Если не секрет за сколько прода╦шь?Какой год?

Audi A4 ,EZ Februar 1997,166tkm,Sportfahrwerk,S-Line Alufelgen 235/45 R17
С ценой пока не определился...
123
#8 
УРАЛЕЦ
местный житель11.09.07 16:57
УРАЛЕЦ
NEW 11.09.07 16:57 
в ответ ShooTer 11.09.07 16:31
Кауффертраг скачал! Спасибо!
Теперь после таких советов,думаю пройд╦т вс╦ гладко...
Спасибо ВСЕМ!!!
123
#9 
ShooTer
aeternum cogites11.09.07 16:58
ShooTer
NEW 11.09.07 16:58 
в ответ УРАЛЕЦ 11.09.07 16:57
Всегда пожалуйста
"Много умеет тот, кто много от себя ожидает." - А.Гумбольдт

#10 
WishWaster
Master of Conspiracy11.09.07 17:19
WishWaster
NEW 11.09.07 17:19 
в ответ Урфин Джус 11.09.07 16:30
Там есть один пунктик была ли машина в аварии да или нет.
Кстати по этому пунктику... а что считается "была в аварии"? Мне вот один раз в зад въехали, там едва заметная вмятинка была на бампере, но (раз уж за сч╦т виновника) сменил весь бампер - это считается "была"? Или как?
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#11 
Урфин Джус
гость11.09.07 17:31
NEW 11.09.07 17:31 
в ответ WishWaster 11.09.07 17:19
Если сделали так что ни визуально ни прибором ничего не определяется, значит не была! А прибором который определяет толшину лакокрасочного покрытия!
#12 
УРАЛЕЦ
местный житель11.09.07 18:06
УРАЛЕЦ
NEW 11.09.07 18:06 
в ответ Урфин Джус 11.09.07 17:31
Меня тоже интересует этот пункт...
Года 2 назад жена в гараже столб задела,делали сами с братом.Считается ли это Unfall?
<------
123
#13 
Kons32
коренной житель11.09.07 18:13
NEW 11.09.07 18:13 
в ответ WishWaster 11.09.07 17:19
Если "несущие" части копуса авто битые, то значт была. Если НЕ несущие (кузов) , то нет.
Русскоязычные предприниматели Германии - http://rupartner.com
#14 
Lamborgini
старожил11.09.07 18:16
Lamborgini
NEW 11.09.07 18:16 
в ответ УРАЛЕЦ 11.09.07 18:06
Там пол машины раскурочено
при вождении Cубару есть один принцип - не ссать!
#15 
ANTONIUSP
старожил11.09.07 18:54
ANTONIUSP
NEW 11.09.07 18:54 
в ответ Lamborgini 11.09.07 18:16

мне тож кажецо, что это не умфальфрай! выплывет- машину вернут!
консу: когда несущие части задеты...... их делать в герм. нельзя!
КотЭ, какбэ.......
#16 
  Vallejo
Mать русской демократии11.09.07 19:06
NEW 11.09.07 19:06 
в ответ ANTONIUSP 11.09.07 18:54
Где это написано, дай посмотреть.
Давно уже мучаюсь вопросом - что есть унфальфрай, а что -нет.
С несущими все понятно, теперь следующий вопрос - конкретно поменяны
обрешетка
фара
бампер
крыло
капот
Продавал всей раритет салон Мазда, лонжероны целые, все сделано - идеально.
Но, все-тами отремонтированый унфальваген
#17 
ANTONIUSP
старожил11.09.07 19:09
ANTONIUSP
NEW 11.09.07 19:09 
в ответ Vallejo 11.09.07 19:06
В ответ на:
Где это написано, дай посмотреть.
Давно уже мучаюсь вопросом - что есть унфальфрай, а что -нет.

я ж написал "кажецо"
а выяснить точно хотелось бы! это факт!
КотЭ, какбэ.......
#18 
УРАЛЕЦ
местный житель11.09.07 19:23
УРАЛЕЦ
NEW 11.09.07 19:23 
в ответ ANTONIUSP 11.09.07 19:09
"Кажется-не кажется!"
Что же мне в Кауфвертраге писать?
123
#19 
ANTONIUSP
старожил11.09.07 19:32
ANTONIUSP
NEW 11.09.07 19:32 
в ответ УРАЛЕЦ 11.09.07 19:23
ща, ктонить сцЫлку дасть!
всем интересно!
КотЭ, какбэ.......
#20 
  otto diesel
старожил11.09.07 19:38
otto diesel
NEW 11.09.07 19:38 
в ответ УРАЛЕЦ 11.09.07 19:23, Последний раз изменено 11.09.07 20:20 (otto diesel)
так тут же уже написали. Тебе как частнику не надо давать ни гарантии, ни Gewährleistung.В чём проблема? В мобиледе и на скауте есть образцы кауффертрагов. И там есть юридически правильные тексты, как с себя ответственность снять.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
#21 
  otto diesel
старожил11.09.07 19:40
otto diesel
NEW 11.09.07 19:40 
в ответ УРАЛЕЦ 11.09.07 19:23
Например такой.
http://www.mobile.de/_pdf/kaufvertrag.pdf
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
#22 
www.schurik.tk
знакомое лицо11.09.07 20:15
www.schurik.tk
NEW 11.09.07 20:15 
в ответ gendy 11.09.07 16:23
В ответ на:
Keine Garantie, Rücknahme oder Gewehrleistung

Он же не броневик прода╦т - Gewährleistung.
Если бы вместо миллиардов на вооружённые силы, нашлись бы миллионы на образование и здравоохранение, то для терроризма не было бы места.
#23 
  Vallejo
Mать русской демократии11.09.07 20:25
NEW 11.09.07 20:25 
в ответ otto diesel 11.09.07 19:38
Ага, значит, напишешь унфальфрай и, если вылезет, что все-таки унфаль - главное, снята ответственность?
#24 
  Gudman
старожил11.09.07 21:27
NEW 11.09.07 21:27 
в ответ УРАЛЕЦ 11.09.07 19:23
Moжно например в "заметках/дополнения" написать, что в таком-то месяце такого-то года была заделана царапина на двери и дверь была покрашена. Ну или типа того.
#25 
ShooTer
aeternum cogites11.09.07 21:30
ShooTer
NEW 11.09.07 21:30 
в ответ Vallejo 11.09.07 19:06, Последний раз изменено 11.09.07 21:31 (ShooTer)
Ein gebrauchter Pkw kann nicht mehr als "unfallfrei" verkauft werden, wenn die Beschädigungen über bloße Lackschäden, hier vor allem Kratzer, und über allenfalls ganz geringfügige kleine Dellen im Blech hinausgehen. Mit dieser Entscheidung gab das Oberlandesgericht (OLG) Köln einem Autokäufer Recht. Dieser hatte unter Ausschluss der Gewährleistung einen Opel Vectra gekauft. In dem Kaufvertragsformular war die vorgedruckte Alternative "das Kfz ist unfallfrei" angekreuzt und maschinenschriftlich "unfallfrei" hinzugesetzt worden. Über die Frage, ob der Wagen tatsächlich "unfallfrei" war, kam es später zum Streit. Der Käufer lehnte eine Rückabwicklung des Kaufes strikt ab. Ein Gutachten hatte folgendes Ergebnis: Spachtelaufträge an beiden Türen der linken Seite, Wertminderung 150 - 200 EUR. In erster Instanz wurde die Klage auf Rückabwicklung des Kaufvertrags zurückgewiesen. Begründung: Die Beschädigungen seien mit "unfallfrei" vereinbar. Das OLG sah dies nicht so und gab dem Käufer Recht. Zwar schließe nicht jede äußerliche Beschädigung den Verkauf als "unfallfrei" aus. Allerdings seien nur so genannte Bagatellschäden mit dieser Zusage vereinbar. Die strengen Maßstäbe der Rechtsprechung zur Offenbarungspflicht des Verkäufers müssten erst recht bei der Auslegung von "unfallfrei" gelten: Denn wer etwas erkläre, noch dazu ausdrücklich, hafte strenger als der, der schweige. Die vorliegenden Schäden würden über die "Bagatellgrenze" hinausgehen, so dass der Pkw nicht mehr als "unfallfrei" gelten könne. Grund für die Spachtelarbeiten seien nämlich nicht nur bloße Lackschäden, sondern leichte Verbeulungen gewesen. Diese stammten daher, dass der Wagen beim Einparken an einem Stein "vorbeigeschrammt" war (OLG Köln, 24 U 108/02).
********************************
Erklärung Unfallfrei - Unfallwagen
1. Unfallfreiheit
Nur ein Fahrzeug, welches bisher keinen Unfallschaden erlitten hat ist unfallfrei.
2. Bagatellschaden
Geringfügige Deformationen, kleinere Carrosserie- oder Lackschäden werden als Bagatellschaden bezeichnet.
3. Unfallwagen
Ein Fahrzeug gilt als Unfallwagen, wenn eine erhebliche Schadeneinwirkung auf die primärtragende Fahrzeugstruktur erfolgte.
Zusammenfassung
Jedes Fahrzeug, welches einen Schaden, der grösser als ein Bagatellschaden (z.B. kleine Parkbeule) ist, erlitten hat, gilt als nicht unfallfrei. Die Bezeichnung "nicht unfallfrei" darf aber nicht mit dem Ausdruck "Unfallwagen/Unfallfahrzeug" verwechselt werden.
Von einem Unfallwagen spricht man erst, wenn primär tragende Carrosserieteile (Hauptträger, Aufhängungen für Motor, Achsen, Getriebe, sowie Federbeinaufnahmen) erheblich beschädigt wurden.
Achtung: Beim Kauf eines Fahrzeuges hat der Verkäufer die Pflicht, Schäden durch Unfälle offen zu legen. Wird nachträglich festgestellt, dass der gekaufte Wagen einen (oder mehrere) Unfallschaden erlitten hat, kann der Verkäufer juristisch belangt werden. (Rücknahme, Nachlass auf den Verkaufspreis)
"Много умеет тот, кто много от себя ожидает." - А.Гумбольдт

#26 
ANTONIUSP
старожил11.09.07 21:36
ANTONIUSP
NEW 11.09.07 21:36 
в ответ ShooTer 11.09.07 21:30
Макс, там не то что букФ многа, они ещё и немецкаи!
скажи в двух словах!
КотЭ, какбэ.......
#27 
  otto diesel
старожил11.09.07 21:56
otto diesel
NEW 11.09.07 21:56 
в ответ Vallejo 11.09.07 20:25
В ответ на:
Ага, значит, напишешь унфальфрай

А зачем это писать если не уверен (или уверена)? Сказать например покупателю, что не первый хозяин, и ручаться за других не можешь.
В ответ на:
что все-таки унфаль - главное, снята ответственность?

С частника да,но при условии, что он не знал об аварии. Он же не специалист и не знал к примеру, что ему унфальную машину продали.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
#28 
  Gudman
старожил11.09.07 21:56
NEW 11.09.07 21:56 
в ответ ANTONIUSP 11.09.07 21:36
В двух словах: чувак суд выйграл (второй после несогласия с решением первого суда в пользу продавца) двери были шпаклеваны и крашены, а купил как unfallfrei. Суд решил что только небольшие царапины и повреждения лака, а так же ооооооооооооочень маленькие вмятенки могут не учитываться.
#29 
ShooTer
aeternum cogites11.09.07 21:57
ShooTer
NEW 11.09.07 21:57 
в ответ ANTONIUSP 11.09.07 21:36
Первый абзац несет информацию о том, что покупатель хотел вернуть машину, так как машина была не только поцарапана, но и была обработана шпахтелем и краской. По мнению суда, такая машина не считается Unfallfrei. То есть, если на машине есть вмятины и ее каким либо способом красили, то она не считается Unfallfrei.
После звездочек, приводятся пояснения. Итог: если повреждения, превышают просто вмятину получены при парковке (что то очень маленькое и незначительное), то такая машина не является Unfallfrei.
"Много умеет тот, кто много от себя ожидает." - А.Гумбольдт

#30 
  otto diesel
старожил11.09.07 21:58
otto diesel
NEW 11.09.07 21:58 
в ответ Gudman 11.09.07 21:56
В ответ на:
первого суда в пользу продавца)

продавец privat или gewerbetreibender?
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
#31 
ShooTer
aeternum cogites11.09.07 22:00
ShooTer
NEW 11.09.07 22:00 
в ответ otto diesel 11.09.07 21:56
Он же не специалист и не знал к примеру, что ему унфальную машину продали.
По этому поводу суд, сказал, что не имеет значение сколько было владельцев машины, ответственость несет последний. То есть, не знание того, что машина была в аварии, не освобождает владельца от ответствености.
"Много умеет тот, кто много от себя ожидает." - А.Гумбольдт

#32 
ShooTer
aeternum cogites11.09.07 22:02
ShooTer
NEW 11.09.07 22:02 
в ответ otto diesel 11.09.07 21:58
продавец privat или gewerbetreibender?
В случае дачи ложной информации, не имеет значения. Отвественость несет как частное лицо так и юр. лицо.
"Много умеет тот, кто много от себя ожидает." - А.Гумбольдт

#33 
Юрикс
знакомое лицо11.09.07 22:04
Юрикс
NEW 11.09.07 22:04 
в ответ ANTONIUSP 11.09.07 21:36
сильно сказал
в кауффертраге в пункте битая не битая, многие пишут просто,nicht bekant
#34 
  otto diesel
старожил11.09.07 22:08
otto diesel
NEW 11.09.07 22:08 
в ответ ShooTer 11.09.07 22:02
Я раньше всегда в кауффертраге писал только в период моего владения машиной не было аварий, так тоже можно себя застраховать.
В ответ на:
В случае дачи ложной информации,

Так он выходит знал , но не сказал?
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
#35 
  otto diesel
старожил11.09.07 22:13
otto diesel
NEW 11.09.07 22:13 
в ответ ShooTer 11.09.07 22:00
В ответ на:
По этому поводу суд, сказал, что не имеет значение сколько было владельцев машины, ответственость несет последний.

Ч╦то этого я не наш╦л в тво╦м сообщении.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
#36 
ShooTer
aeternum cogites11.09.07 22:15
ShooTer
NEW 11.09.07 22:15 
в ответ otto diesel 11.09.07 22:08
Так он выходит знал , но не сказал?
Нет, продавец не правильно дефинировал понятие Unfallfrei.
"Много умеет тот, кто много от себя ожидает." - А.Гумбольдт

#37 
ShooTer
aeternum cogites11.09.07 22:16
ShooTer
NEW 11.09.07 22:16 
в ответ otto diesel 11.09.07 22:13
Это из другого положения. Отрывок есть на договоре, что я давал в этой ветке.
"Много умеет тот, кто много от себя ожидает." - А.Гумбольдт

#38 
Урфин Джус
гость12.09.07 10:31
NEW 12.09.07 10:31 
в ответ ANTONIUSP 11.09.07 19:09
Если тибе Кажецо то лучше не бери
#39 
erik5354
посетитель12.09.07 14:13
erik5354
NEW 12.09.07 14:13 
в ответ УРАЛЕЦ 11.09.07 16:16
продай ее в казахстан и гора с плеч или еще куда подальше
#40 
  kentawr2005
завсегдатай14.09.07 08:36
NEW 14.09.07 08:36 
в ответ ShooTer 11.09.07 22:16
Ещ╦ один вопросик в тему, ежели я продам свою машину и пакупатель папросит перегнать, из пункта "А" в пункт "В", на моих номерах.
Как я должен подстаховаться??!
#41 
ShooTer
aeternum cogites14.09.07 08:44
ShooTer
NEW 14.09.07 08:44 
в ответ kentawr2005 14.09.07 08:36
Снимаете с учета и отдаете ему номера. На них можно еще 24 часа ехать.
"Много умеет тот, кто много от себя ожидает." - А.Гумбольдт

#42 
070707
прохожий14.09.07 09:19
070707
NEW 14.09.07 09:19 
в ответ ShooTer 14.09.07 08:44
В ответ на:
На них можно еще 24 часа ехать.

Снял в 2 часа дня и до 24 часов ночи того же дня, наверное?
#43 
ShooTer
aeternum cogites14.09.07 09:24
ShooTer
NEW 14.09.07 09:24 
в ответ 070707 14.09.07 09:19
Точного определения нет.
Вот что поэтому поводу говорит закон:

╖ 23 Abs.4 StVZO:

Auszug: ...Fahrten, die im Zusammenhang mit dem Zulassungsverfahren stehen, insbesondere Fahrten zur Abstempelung des Kennzeichens und Rückfahrten nach Entfernung des Stempels sowie Fahrten zur Durchführung der Hauptuntersuchung oder Sicherheitsprüfung dürfen mit vorübergehend stillgelegten Fahrzeugen - Rückfahrten auch mit endgültig stillgelegten Fahrzeugen - oder mit Fahrzeugen, denen die Zulassungsbehörde im Zusammenhang mit dem Zulassungsverfahren vorab ein ungestempeltes Kennzeichen zugeteilt hat, innerhalb des auf dem Kennzeichen ausgewiesenen Zulassungsbezirks und eines angrenzenden Bezirks mit ungestempelten Kennzeichen durchgeführt werden, sofern diese Fahrten von der Kraftfahrzeughaftpflichtversicherung erfasst sind...
"Много умеет тот, кто много от себя ожидает." - А.Гумбольдт

#44 
WishWaster
Master of Conspiracy15.09.07 13:24
WishWaster
NEW 15.09.07 13:24 
в ответ ShooTer 14.09.07 09:24
Имхо, ключевые слова:
...innerhalb des auf dem Kennzeichen ausgewiesenen Zulassungsbezirks und eines angrenzenden Bezirks...
Так что если ехать надо дальше, вс╦. Или я неправильно это понял?
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#45 
  Vallejo
Mать русской демократии15.09.07 14:49
NEW 15.09.07 14:49 
в ответ WishWaster 15.09.07 13:24
Правильно ты все понял.
Я давно, во избежание "косяков", никому не советую ездить с оторваными наклейками
#46 
ShooTer
aeternum cogites16.09.07 17:47
ShooTer
NEW 16.09.07 17:47 
в ответ WishWaster 15.09.07 13:24
Правильно поняли.
"Много умеет тот, кто много от себя ожидает." - А.Гумбольдт

#47 
gendy
Dinosaur16.09.07 19:48
gendy
NEW 16.09.07 19:48 
в ответ WishWaster 15.09.07 13:24
более того
Fahrten zur Abstempelung des Kennzeichens und Rückfahrten
т.е только по дороге в цулассунг и обратно домой
использовать время чтобы куда-то заехать тоже не рекомендуется

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#48 
1 2 3 все