Deutsch

Продаю машину...

1250  1 2 3 все
  otto diesel
старожил11.09.07 19:38
otto diesel
NEW 11.09.07 19:38 
в ответ УРАЛЕЦ 11.09.07 19:23, Последний раз изменено 11.09.07 20:20 (otto diesel)
так тут же уже написали. Тебе как частнику не надо давать ни гарантии, ни Gewährleistung.В чём проблема? В мобиледе и на скауте есть образцы кауффертрагов. И там есть юридически правильные тексты, как с себя ответственность снять.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
#21 
  otto diesel
старожил11.09.07 19:40
otto diesel
NEW 11.09.07 19:40 
в ответ УРАЛЕЦ 11.09.07 19:23
Например такой.
http://www.mobile.de/_pdf/kaufvertrag.pdf
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
#22 
www.schurik.tk
знакомое лицо11.09.07 20:15
www.schurik.tk
NEW 11.09.07 20:15 
в ответ gendy 11.09.07 16:23
В ответ на:
Keine Garantie, Rücknahme oder Gewehrleistung

Он же не броневик прода╦т - Gewährleistung.
Если бы вместо миллиардов на вооружённые силы, нашлись бы миллионы на образование и здравоохранение, то для терроризма не было бы места.
#23 
  Vallejo
Mать русской демократии11.09.07 20:25
NEW 11.09.07 20:25 
в ответ otto diesel 11.09.07 19:38
Ага, значит, напишешь унфальфрай и, если вылезет, что все-таки унфаль - главное, снята ответственность?
#24 
  Gudman
старожил11.09.07 21:27
NEW 11.09.07 21:27 
в ответ УРАЛЕЦ 11.09.07 19:23
Moжно например в "заметках/дополнения" написать, что в таком-то месяце такого-то года была заделана царапина на двери и дверь была покрашена. Ну или типа того.
#25 
ShooTer
aeternum cogites11.09.07 21:30
ShooTer
NEW 11.09.07 21:30 
в ответ Vallejo 11.09.07 19:06, Последний раз изменено 11.09.07 21:31 (ShooTer)
Ein gebrauchter Pkw kann nicht mehr als "unfallfrei" verkauft werden, wenn die Beschädigungen über bloße Lackschäden, hier vor allem Kratzer, und über allenfalls ganz geringfügige kleine Dellen im Blech hinausgehen. Mit dieser Entscheidung gab das Oberlandesgericht (OLG) Köln einem Autokäufer Recht. Dieser hatte unter Ausschluss der Gewährleistung einen Opel Vectra gekauft. In dem Kaufvertragsformular war die vorgedruckte Alternative "das Kfz ist unfallfrei" angekreuzt und maschinenschriftlich "unfallfrei" hinzugesetzt worden. Über die Frage, ob der Wagen tatsächlich "unfallfrei" war, kam es später zum Streit. Der Käufer lehnte eine Rückabwicklung des Kaufes strikt ab. Ein Gutachten hatte folgendes Ergebnis: Spachtelaufträge an beiden Türen der linken Seite, Wertminderung 150 - 200 EUR. In erster Instanz wurde die Klage auf Rückabwicklung des Kaufvertrags zurückgewiesen. Begründung: Die Beschädigungen seien mit "unfallfrei" vereinbar. Das OLG sah dies nicht so und gab dem Käufer Recht. Zwar schließe nicht jede äußerliche Beschädigung den Verkauf als "unfallfrei" aus. Allerdings seien nur so genannte Bagatellschäden mit dieser Zusage vereinbar. Die strengen Maßstäbe der Rechtsprechung zur Offenbarungspflicht des Verkäufers müssten erst recht bei der Auslegung von "unfallfrei" gelten: Denn wer etwas erkläre, noch dazu ausdrücklich, hafte strenger als der, der schweige. Die vorliegenden Schäden würden über die "Bagatellgrenze" hinausgehen, so dass der Pkw nicht mehr als "unfallfrei" gelten könne. Grund für die Spachtelarbeiten seien nämlich nicht nur bloße Lackschäden, sondern leichte Verbeulungen gewesen. Diese stammten daher, dass der Wagen beim Einparken an einem Stein "vorbeigeschrammt" war (OLG Köln, 24 U 108/02).
********************************
Erklärung Unfallfrei - Unfallwagen
1. Unfallfreiheit
Nur ein Fahrzeug, welches bisher keinen Unfallschaden erlitten hat ist unfallfrei.
2. Bagatellschaden
Geringfügige Deformationen, kleinere Carrosserie- oder Lackschäden werden als Bagatellschaden bezeichnet.
3. Unfallwagen
Ein Fahrzeug gilt als Unfallwagen, wenn eine erhebliche Schadeneinwirkung auf die primärtragende Fahrzeugstruktur erfolgte.
Zusammenfassung
Jedes Fahrzeug, welches einen Schaden, der grösser als ein Bagatellschaden (z.B. kleine Parkbeule) ist, erlitten hat, gilt als nicht unfallfrei. Die Bezeichnung "nicht unfallfrei" darf aber nicht mit dem Ausdruck "Unfallwagen/Unfallfahrzeug" verwechselt werden.
Von einem Unfallwagen spricht man erst, wenn primär tragende Carrosserieteile (Hauptträger, Aufhängungen für Motor, Achsen, Getriebe, sowie Federbeinaufnahmen) erheblich beschädigt wurden.
Achtung: Beim Kauf eines Fahrzeuges hat der Verkäufer die Pflicht, Schäden durch Unfälle offen zu legen. Wird nachträglich festgestellt, dass der gekaufte Wagen einen (oder mehrere) Unfallschaden erlitten hat, kann der Verkäufer juristisch belangt werden. (Rücknahme, Nachlass auf den Verkaufspreis)
"Много умеет тот, кто много от себя ожидает." - А.Гумбольдт

#26 
ANTONIUSP
старожил11.09.07 21:36
ANTONIUSP
NEW 11.09.07 21:36 
в ответ ShooTer 11.09.07 21:30
Макс, там не то что букФ многа, они ещё и немецкаи!
скажи в двух словах!
КотЭ, какбэ.......
#27 
  otto diesel
старожил11.09.07 21:56
otto diesel
NEW 11.09.07 21:56 
в ответ Vallejo 11.09.07 20:25
В ответ на:
Ага, значит, напишешь унфальфрай

А зачем это писать если не уверен (или уверена)? Сказать например покупателю, что не первый хозяин, и ручаться за других не можешь.
В ответ на:
что все-таки унфаль - главное, снята ответственность?

С частника да,но при условии, что он не знал об аварии. Он же не специалист и не знал к примеру, что ему унфальную машину продали.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
#28 
  Gudman
старожил11.09.07 21:56
NEW 11.09.07 21:56 
в ответ ANTONIUSP 11.09.07 21:36
В двух словах: чувак суд выйграл (второй после несогласия с решением первого суда в пользу продавца) двери были шпаклеваны и крашены, а купил как unfallfrei. Суд решил что только небольшие царапины и повреждения лака, а так же ооооооооооооочень маленькие вмятенки могут не учитываться.
#29 
ShooTer
aeternum cogites11.09.07 21:57
ShooTer
NEW 11.09.07 21:57 
в ответ ANTONIUSP 11.09.07 21:36
Первый абзац несет информацию о том, что покупатель хотел вернуть машину, так как машина была не только поцарапана, но и была обработана шпахтелем и краской. По мнению суда, такая машина не считается Unfallfrei. То есть, если на машине есть вмятины и ее каким либо способом красили, то она не считается Unfallfrei.
После звездочек, приводятся пояснения. Итог: если повреждения, превышают просто вмятину получены при парковке (что то очень маленькое и незначительное), то такая машина не является Unfallfrei.
"Много умеет тот, кто много от себя ожидает." - А.Гумбольдт

#30 
  otto diesel
старожил11.09.07 21:58
otto diesel
NEW 11.09.07 21:58 
в ответ Gudman 11.09.07 21:56
В ответ на:
первого суда в пользу продавца)

продавец privat или gewerbetreibender?
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
#31 
ShooTer
aeternum cogites11.09.07 22:00
ShooTer
NEW 11.09.07 22:00 
в ответ otto diesel 11.09.07 21:56
Он же не специалист и не знал к примеру, что ему унфальную машину продали.
По этому поводу суд, сказал, что не имеет значение сколько было владельцев машины, ответственость несет последний. То есть, не знание того, что машина была в аварии, не освобождает владельца от ответствености.
"Много умеет тот, кто много от себя ожидает." - А.Гумбольдт

#32 
ShooTer
aeternum cogites11.09.07 22:02
ShooTer
NEW 11.09.07 22:02 
в ответ otto diesel 11.09.07 21:58
продавец privat или gewerbetreibender?
В случае дачи ложной информации, не имеет значения. Отвественость несет как частное лицо так и юр. лицо.
"Много умеет тот, кто много от себя ожидает." - А.Гумбольдт

#33 
Юрикс
знакомое лицо11.09.07 22:04
Юрикс
NEW 11.09.07 22:04 
в ответ ANTONIUSP 11.09.07 21:36
сильно сказал
в кауффертраге в пункте битая не битая, многие пишут просто,nicht bekant
#34 
  otto diesel
старожил11.09.07 22:08
otto diesel
NEW 11.09.07 22:08 
в ответ ShooTer 11.09.07 22:02
Я раньше всегда в кауффертраге писал только в период моего владения машиной не было аварий, так тоже можно себя застраховать.
В ответ на:
В случае дачи ложной информации,

Так он выходит знал , но не сказал?
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
#35 
  otto diesel
старожил11.09.07 22:13
otto diesel
NEW 11.09.07 22:13 
в ответ ShooTer 11.09.07 22:00
В ответ на:
По этому поводу суд, сказал, что не имеет значение сколько было владельцев машины, ответственость несет последний.

Ч╦то этого я не наш╦л в тво╦м сообщении.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
#36 
ShooTer
aeternum cogites11.09.07 22:15
ShooTer
NEW 11.09.07 22:15 
в ответ otto diesel 11.09.07 22:08
Так он выходит знал , но не сказал?
Нет, продавец не правильно дефинировал понятие Unfallfrei.
"Много умеет тот, кто много от себя ожидает." - А.Гумбольдт

#37 
ShooTer
aeternum cogites11.09.07 22:16
ShooTer
NEW 11.09.07 22:16 
в ответ otto diesel 11.09.07 22:13
Это из другого положения. Отрывок есть на договоре, что я давал в этой ветке.
"Много умеет тот, кто много от себя ожидает." - А.Гумбольдт

#38 
Урфин Джус
гость12.09.07 10:31
NEW 12.09.07 10:31 
в ответ ANTONIUSP 11.09.07 19:09
Если тибе Кажецо то лучше не бери
#39 
erik5354
посетитель12.09.07 14:13
erik5354
NEW 12.09.07 14:13 
в ответ УРАЛЕЦ 11.09.07 16:16
продай ее в казахстан и гора с плеч или еще куда подальше
#40 
1 2 3 все