В начале октября планирую приобретение нового авто.
Основные критерии отбора: маленькая машина, бензин, наверное не автомат (т.к. опыта езды на автомате нет) и ... хорошая!
Пока остановилась на этих двух моделях. Сразу услышала массу отрицательных отзывов. Что интересно, от владельцев совершенно других марок!
Уважаемые автовладельцы этих или схожих (например Mercedes A140) марок, что вы можете сказать о своих машинах, довольны ли вы ими?
Заранее спасибо за отзывы.
P.S. С удовольствием выслушаю конструктивную критику автомехаников, ремонтировавших подобные авто.

Не то, что бы агитация, - но для автомата опыт оного не нужен.
Из того, что слышал - A серия у мерса не очень.
BMW 118 - ругают за слишком малый обзор сзади, ну и задний привод (кому как)

Да в семье две машины не автомат... Даже не знаю, что лучше...

Мда, обзор сзади вещь серьезная. У Пежо 206 тоже, по сравнению с Гольфом обзор меньше и я при смене машин это ощущаю.
А вот отличия заднеприводной от переднеприводной не знаю (хотя в России ездили только на заднеприводных). Есть они при езде не в экстремальных условиях (я о гололеде, дожде)?

mercedes B 180 или 200 помоему получще

Судя по цене, должен быть лучше раза в 2!
Кстати, новые мне только дизеля встречались...

Автомат - рулит
Только при следующих условиях
Если ты не имеешь к этому чуду техники предвзятого отношения раз
и два - мотор должен быть помощнее

Предвзятого? Чтоб хоть какое-то отношение получить, нужно сначала поездить. Причем, правильно!
Кстати, а какова минимальная мощность мотора, необходимая для правильного использования автомата? Мне очень мощная машина не нужна.

почти десять лет рассекаю на мерцедесе ,правда дизель -до этого был форд,ситроен,бмв,тоиота. Лично для меня другого и не надо.

Так проблема в том, что серию А у Мерседесов не хвалят, мягко выражаясь... Если б я СLS 500, к примеру, собралась покупать, думаю, возражений поменьше было бы со стороны скептиков.

Как тебе сказать - автомат такая хитрая штука, к которой, как и к всему хорошему, быстро привыкаешь - особенно в условиях городских пробок.
По твоим запросам - малый класс, обьем мотора от 1,6 литра (еще лучше - от 1,8)
У А-класса действительно нехорошая репутация (почитатели А-класса - не драЦЦо), может, новые стали лучше. Одно из несомненных достоинств А-класса - удобное водительское место.
Про первую серию БМВ не скажу ничего, кроме того, что внешне, на мой взгляд, она намного симпатичнее Ашки.
Впрочем, выбирать тебе и ездить тебе. Я бы обратила внимание еще и на японцев с французами.

Наверно, Е класс?

Интересная ветка..
Для меня вопрос смены машины тоже актуален.. Время пришло...
Я выбираю между А170 и В 170 . Обязателъно автомат, хотъ в семъе сейчас две машины - автомата( У меня ващще права толъко на автоматик)
Мне А-шка навицца...(чем менъше ,тем лучше) , муж на В настаивает (ващще лучше 200, говорит )
Другие классы Мерсов не рассматривает из-за заднего привода...
До сих пор тихо старенъкую Корсу рулила и тихо о новой модели мечтала... , но мне ее не хотят покупатъ..

Я на Пыжике 206 езжу... Честно, не вдохновил. Сцепление и газ помягче, чем в Гольфе, но обзор заднего стекла гораздо хуже!!!
А брать японца, живя в Германии... Даже не знаю. Муж тоже говорит, поищи японцев, если в этих моделях сомневаешься. А я не знаю, что смотреть. Есть идеи на этот счет?

B 170 говоришь... Хм, нужно подумать. Гляну на нее в салоне. В интернете посмотрела - ничего, понравилась. И цена вполне приемлемая. Намного она длиннее А 170? При парковке в Кельне это актуально.
Пы.Сы. Против Опелей какое-то предубеждение всегда было (видно, пережиток "совка")

На 40 см..
Размеры А -1.838 на 3.838
В- 1.975 на 4.270
Я люблю маленъкие машинки , а муж говорит , что В устоичивее
Из японок мне предлагались два паркетника тойота RAF 4 или HONDA CRV ..
Я была в ужасе от размеров , еле отбилась.. в автосалоне мне приглянуласъ honda jazz нО они ни комплектуют автоманик с ЕСП
А мерсах всякие ABS ASR BAS ESP идут серийно..
Хотя сейчас в моей машине тока АБС

а выб попробовали на них проехать!!!
из за высокой посадки, чевствкешь себя намного комфортней, о собенно в городе! особенно это относится к барышням!!

Я толъко в автохаусе в салон забираласъ
муж мне все тоже самое говорит...
Но ...не мое это.. Я даже его машину А6 боюсъ водитъ ( на парковке пробовала ) Из-за меня и Авдотья - автоматик
И не барышня я уже , а мама барышни...

на А6 сложнее, поверьте!
попробуйте проехать, просто без прериканий, что не моя, через 20 мин не вытащить будет!

Нет- нет.. Боюсъ
Прочитав вышенаписанное , я наверно на В 170 соглашусъ.... хотя проблемы с устойчивостью А ранъше были , вроде их исправили уже..

Из того-же класса - Mazda 3, Toyota Corolla или Auris, Honda Civic.

Насколько понимаю (у меня перед. привод), наибольшая проблема заднего - снос задней оси на льду или накатанном снегу. Лечится соответственно ESP или DSC.

размеры Toyota RAv4 1.855 мм на 4.395 мм

На хорошем льду и снегу - не лечится ничем, если ошибку в управлении допустишь. Ну боком в канаву поедешь, а не волчком крутясь - тебе легче станет?

Ну, если грубую ошибку допустить на льду - то ИМХО и передний не поможет.

Мы живем там, где почти все дороги вверх-вниз..
Если , как всегда " вдруг" снег выпадает на обочине бывает бмв-шки тоскуют..
а я на своей корсочке проезжала..

Спасибо! Размеры хорошие.
На Тойоте RAF 4 ездила! (у друзей в России такая) Действительно удобно, но как-то непривычно! И все же я хочу маленькую машинку. Ну не актуальна мне большая.

Спасибо. Посмотрю на них еще раз. Может, зря они меня не вдохновили?

Да, с такой проблемой сталкивалась, когда зимой в России на 5-ке ездила.
В Кельне пару раз в снегопад рулила. По привычке была очень осторожна (да и немцы все еле-еле двигались), так что не занесло или из-за моих стараний или из-за преимущества переднего привода.

И я тоже.. Моя знакомая на МИНИ ровере или ковере ( ??) ездит ..

Ну а мы что, на Б-шке остановимся или еще откликов подождем?

У меня ващще выбора нет, хорошо хотъ на паркетниках не настаивает..

С другой стороны, стресса от выбора не будет. Японцы считают, что выбор - вредная для человека штука.

А цвет , а салон...третий денъ голову ломаю..Все рассматриваю проезъжающие мимо машины.. А ранъше мне до фанаря было
так и до аварии недалеко

Обратите внумание на эту

И ХОРОШАЯ.......-------НИ мерины ни Бумеры --- к разряду : хороших авто ---НЕ относяця.Купи себе--- надежного Японца с цепным мотором и горя не будеш знать...

Спасибо за ответ. Машинка симпатичная. что интересно, гораздо дешевле Мерседеса и БМВ.

А с этим не согласна! Можете обосновать для недоверчивых?

Это называется "Больше автомобиля за меньшие деньги"

тогда почему они цены не теряют так быстро как японские Reiskochern? я есдил много на японских а как сел на немца и слезать не хочется. в японках дешевый пластик и жестянка .

+1. Накупят японских погремушек - потом начинают утешать себя фразами типа "больше машины за меньше денег". Дачию Логан берите тогда. Там этой машины - до хрена просто.

Так это не я сказала, а anglichanin. Я как раз с этим не согласилась и попросила обосновать!

На BMW тоже стоят цепи.

Это смотря какой период времени из жизни машины рассматривать...
По моим наблюдениям - в первые 3-4 года немцы теряют как раз очень сильно по сравнению с японцами.
А дальше японские действительно дешевеют чуть быстрее, т.к. ресурс даже японских машин не безграничен,
а у немцев он постоянно пополняется новыми детальками. Так что машина всегда "как новая".

Я не пойму тут одни миллионеры наверно. Даже они деньги считают. Десятку выбрасывать и потом всем рассказывать, как я крут, у меня БМВ. Копейка
Бери тогда сразу Поршак или Феррари. Тоже не большие.
Эконом-класс должен быть эконом-класс. Иначе теряется вообще смысл покупки такого автомобиля.

Если были бы миллионеры, то думаю класс машин был бы другой.
Я за последние 2 недели сделал пробные поездки на следующих машинах:
Honda Civic - красивая снаружи и внутри. Но качество пластика желает лучшего - такую машину не будут покупать те, кто желает комфорт.
Toyota Yaris - красотой ее обиделили. Пугается ветра. Места мало, внутри 4 человекам сидеть можно, но дискомфортно. Машина для женщин либо для одиноких маленьких мужчин.
Toyota Auris - орогональный дизайн. пластик дешевый. такие же проблемы с комфортом.
BMW 1&3 - в первой моделе места поменьше чем во второй, но места для 4-х хватает. качество пластика супер. комфорт езды 1А.
MB C-klasse - комфортно. супер исполнение внутри. 1А.
Для себя я решил, что в японские машины сяду не скоро. В лучшем случае в Lexus.

ЗачЬОт

То есть Вы бы порекомендовали BMW 1? Или, по крайней мере, считаете эту машину хорошей?

Для девушки однозначно. Вы сделайте пробную поездку и пойм╦те разницу между японцем класса ярис и бмв 1-кой

ага - посмотри продажи японцев - очень мало машин с пробегом за 200 тысяч, а если естъ, то полный шрот уже. немцы с такими пробегами еще продаются и пробегают еще столько же при хорошем уходе. новых деталей там столько же со временем, как и у японцев. самое главное это мотор и у немца он еще обычно в отличном состоянии, а у японца доживает последние дни. только салон немца после 10 лет еще выглядит как салон, то дешевый пластик японца к этому времени приобретает совсем мерзкий вид. когда выбирал себе в прошлом году авто, ездил на пробу в Субару Импреца - автомобилю было 5 лет, а внутри пластик - ужас. мой старый опель в 17 лет выглядел намного лучше.

Огромное Вам СПАСИБО за аргументированный ответ!!!

Жаль, что Вы на Mercedes A200 (или подобной) не катались в эти 2 недели...

Особенно сзади.
Не поленитесь, задайти в поиске А класс и он Вам столько всего выдаст.
Если честно - мне просто лень по пятому кругу порожняк гонять

Это в Германии. Объяснение элементарное - такие японцы в приличном состоянии по разумной цене с огромным успехом продаются за границу и ездят там еще очень долго.

Это здесь - небольшие особенности немецкого менталитета.
И для японцев хорошего ухода не требуется - вполне достаточно регулярного обслуживания.

Да, только процесс перманентной замены деталей у немцев начинается раньше.

Это еще с какой радости? А, это наверное, все потому, что пластик дешевый.

Вот уж состояние салона - зависит только от хояина.
И к чему весь этот разговор про двухсоттысячные машины?
Автор собирается, как я понял, НОВУЮ машину брать. И ездить на ней до пенсии не будет.

Вы имеете ввиду загрязненность салона?
если же состояние салона - фик, салон десятилетнего Мерса смотриЦЦо намного приличнее десятилетнего салона Тоеты или же Ниссана.
Меня угнетают салоны японцев на нет - научиЦЦо делать машины и не научиЦЦо делать салоны. То же самое скажу про Форд
ГЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ, свалиласьпоцстол. К Вашему сведению, немца продать за границО по разумной цене нааааааамного проще
Кстати, по поводу пробега - немцы все-таки повыносливее будут, т.к японские моторы не ломаюЦЦо после тысяч 250 - они умирают.Про джипы речь не ведем - они повыносливее.

Вот эта фраза - про какой автомобиль? 1 или 3?
В общем - абсолютно некорректно сравнивать 3-шку или мерс С-класса с Ярисом. Это все-таки разного класса машины.
На случай, если фраза выше про 1 была, то от себя могу заранее сказать, что в копейке позади водителя ростом 180 см. и нормальной (не "таксистской") посадкой даже ребенку не совсем комфортно.
Автору, кстати, в качестве альтернативы предлагали Аурис, который, как и Королла, все-таки побольше Яриса.
Плюс, как уже правильно говорили - в копейке обзор сзади паршивый, а если не снять задние подголовники, то вообще - отвратительный.
И передние окна расположены слишком высоко - что тоже плохо и с точки зрения обзора и локоть на подоконник не упереть. Но это уже м.б. мелочи.

Аурис - это та же Королла, ради справедливости замечу - в намного более симпатичном кузове, чем ее последние два модели.
Трешку и Ц класс однозначно нельзя сравнивать с Ярисом

Хоть и лень мне нагибаться, чтобы под стол заглянуть, все-же разок еще попробую.

В салоне можно и кирпичи и арматуру и цемент возить.

Вот именно - ключевое слово "по разумной". А на немецкие машины цены, на мой взгляд, не сильно разумные, а скорее завышенные.

Если поднять планку с 250 до 300-350 то я, пожалуй, даже соглашусь, что немцы далее повыносливее будут.
НО еще раз для всех - мы НЕ говорим о машинах пенсионного возраста. Автору интересно про НОВЫЕ авто.

Это все-таки про кузов, или про салон Ауриса фраза была?
Я прекрасно знаю, что Аурис - это продолжение линейки Короллы...
Вот только немного не понимаю, почему линию Короллы с выходом Ауриса не прикрыли, а продолжают,
причем не только в варианте "седан", что является новинкой, но и в старом хэтчбэке, что с успехом заменил Аурис?

Отвечу про НОВЫЕ машины.
Если автор собирается ездить на машине не более трех лет, то не стоит вообще речь вести о качестве - машинка гарантийная, сломалось что - не проблемы хозяина. Если больше - разговор становится более предметным.
ИМХО - как по мне, села бы и проехала на всех тех машинах, которыевроде нравяЦЦо, а потом бы уже выбирала и спрашивала.
в частности - после БМВ, особенно новой тройки, точно бы не спрашивала...Ни про Ярис, ни про Мазду, ни про любого другого японца

Я поискала , так как мне тоже интересно и вот что нашла:


А Мерседес В 170 или 200 , что он из себя представляет?
Мне завтра в автохаус ехатъ
Вчера постояла на своей Корсе рядом с А-шкой - по длинне одинаковые...Оченъ маленъкий багажник,

Вроде ее сейчас только как VERSO заказать можно?
Мне тоже непонятно - хотя, если есть спрос - почему бы и нет?

Были ветки, и не один раз.
Может, новый А класс стал и получше, насколько - вопрос.
С Б классом пока лично познакомиться удовольствия не имела, выглядит, вроде, неплохо. Внутри должен быть значительно удобнее А класса.

Да, это я недавно спрашивала совета, какой мерс брать. А класс или С. Посмотрели их несколько десятков, сошлись во мнении (с мужем ), что самый лучший вариант - это В класс. Небольшая, дизель, автомат (что для меня немаловажно). Да вот цена кусается... Думаем вот... Смотрим дальше...

У нас разница в цене между А170 и В 170 составила около 2 тыс, евро
Комплектация одинаковая , автоматы..
Вы на чем остановили свой выбор ?

Что-то я разницы и не почувствовала.. Удобны оба

Если не ошибаюсь, на БМВ дают заводскую гарантию только на 2 года.
На Тойоту изначально - три. Причем с возможностью продления (именно заводской) гарантии еще на два года (после осмотра) по истечении первых трех.
И еще - есть два вида гарантии. Первое - это когда не ломается, а второе - это когда ремонтируют бесплатно.
Вопрос - что лучше?
У моего коллеги двухгодовалая БМВ копейка. Так вот, в последние полгода, примерно раз в месяц борткомпьютер просит -
хозяин, давай на сервис заедем, а то что-то давно мы за обслуживание денег не платили.

Вы, когда машинку купите, не пропадайте, пожалуйста! (Может, даже мимо Кельна на ней проедете?)
Оставьте свой отзыв о новом члене семьи, битте. У меня пока еще две недели запаса есть. Покупку планирую на первые числа октября.

И про первую и про 3-тью я писал.
Я садился в 1-ку взади и дискомфорта не испытывал.
Насчет обзора. Что бы увидеть в зеркало заднего вида машину - нет проблем. Паковаться можно по боковым зеркалам. В Бмв также практически всегда есть паковочная система (PDC).

Мы годовалые смотрели В-180, В - 200. Ещ╦ пока не выбрали. Хотим обязательно дизель, автомат ( автомат - я хочу, мужу вс╦-равно, но раз я хочу...)

Да нет, я завтра еще не покупатъ еду...
я не могу так скоро... Толъко посмотретъ , посравниватъ.., с салоном и цветом определитъся..
Мне оченъ интересно ,что народ думает и что мне продавец на уши вешатъ будет..
Например в первое посещение , на вопрос о безопасности он искренне уверял , что Мерсы все ОДИНАКОВО безопасны:
И Смарты и мерсы там Е- класса( не знаю какие бывают) В общем , как в танке

можно, но вот маневрировать быстро уже плохо. обзор действительно плохой - боковые железки закрывают много и само окошко крохотное с высоко задраным задом.. там простой маневр с ездой назад превращается в постоянное верчение головой и какие-то гимнастические упражнения чтобы провести маневр быстро, так как сзади уже ждут и ни на кого не наехать.

Не буду преувеличивать свои способности, но что бы припарковаться сдавай назад трачу меньше 30 секунд. На бмв если надо боковые зеркала опускаются автоматически вниз, если проезжаешь рядом с бордюром.

За водителем? А какой, если не секрет, рост у вас с водителем?

Вопрос только в том, на каком расстоянии становится видна едущая сзади машина
и что происходит с ее видимостью, если она немного смещается в сторону.

Это вариант, но среди непрофессионалов очень мало я знаю людей, которые это умеют.

Это, если машина НОВАЯ, хозяин-барин. Поставил галочку - есть. Не поставил - нету.
Только при чем здесь именно БМВ?

Ну зачем же так бредить, лучше предложите Audi A2 с Toyota Avensis сравнить.
Ярис - чётко выраженый B класс.
Если сравнивать BMW 1er - то с Auris или Corolla.

Ярис думаю никогда не будет подобен B-классу. Тут я все таки останусь с неизменным мнением.
BMW 1er - то с Auris
Тоже не никак не идет, так как в одной сидишь высоко как на стуле, в другой практически с вытянутыми ногами.

На новой, как минимум, трешке.

Кому надо? А как это определить, надо, или нет?

Сенсор бордюра?
Без обид - зеркала опускаются при включении задней передачи.

http://Без обид - зеркала опускаются при включении задней передачи.
А мы говорили о парковке. Разве вы паркуетесь передом?

Вот тут я абсолютно согласен.
Это (как на стуле) как раз особенность А класса, которая мне не очень нравится.
Но практически на полу (как в копейке) - это тоже немного перебор для А класса.

я искренне надеюсь, что вы не имели ввиду мерсовский B класс?

А причём тут это?
BMW 1er, Toyota Auris, VW Golf, Mazda3, Volvo C30 находятся в одном классе.
И этот класс называ?тся С класс.

За водителем? А какой, если не секрет, рост у вас с водителем?
У меня 190. Впереди скажем 170.
Вопрос только в том, на каком расстоянии становится видна едущая сзади машина и что происходит с ее видимостью, если она немного смещается в сторону.
Заходит в мёртвый угол. Этим страдают многие машины.
Это вариант, но среди непрофессионалов очень мало я знаю людей, которые э
Я знаю много девушек-водителей, которые пользуються боковыми зеркалами. И они не профи.
Это, если машина НОВАЯ, хозяин-барин. Поставил галочку - есть. Не поставил - нету.
Только при чем здесь именно БМВ?
Если не ошибаюсь, то идет в комплектации комфорт, которую практически все ставят.

Хоть это и не имеет отношения к делу - я действительно паркуюсь чаще передом.
И хоть понятно было, что говорили о парковке - просто сама предыдущая фраза у Вас очень смешнная получилась,
так что я позволил себе разложить ее по полочкам, поэтому и написал - "без обид".

Благодаря этой ветке узнала много нового и интересного не только о машинах, но и себе, любимой! Вхожу в малое число непрофессионалов, которые умеют (и паркуются, при надобности) по боковым зеркалам. (это я для разрядки атмосферы написала)
Что касается обзора сзади, то, как уже писала, ездила некоторое время на Пержо 206 и обратила внимание на ограниченный обзор. Не могу сказать, что мне это понравилось, но пришлось приноровиться. При смещении машины, едущей сзади, в сторону она видна уже не в зеркале заднего вида, а в боковых зеркалах. Кроме того, езда в Кельне приучила при любых маневрах не лениться вертеть головой (не знаю как где, но у нас оооогромное число велосипедистов), так что это уже привычка.

Если вы паркуетесь передом то и боковые зеркала вам не нужны. Хотя в принципе в автошколе учат парковаться задом

я не про парковку, а например сдаватъ на людной улице задом, вьезжая в улочку, чтобы затем поехатъ в обратном направлении и вокруг так и бегают люди, которые норовят залезть тебе под колеса. там обозримость эта дико мешает. я именно на единичке БМВ в Лейпциге заехал в одну улочку, которую заперли из-за какого-то штрассенфеста и мне пришлось в толпе народа на ней разворачиваться - я матерился на обозромисть назад нехорошими словами и задолбался там башкой крутить и телом дергать, перенося голову справа налево, чтобы никого не стукнуть. сенсор пищал постоянно, так как народ бегал вокруг.. на старом опеле такой маневр нефиг делатъ был - назад голову повернул, руку за сидение закинул и спокойно поехал задом, глазками только поворачивая..
пару раз в год подобные ситуации, где нужно сдавать задом на болъшое расстояние и маневрировать с заезгом на тротуар или во дворах случаютя и хорошо когда назад хорошо видно.
а так-же в мюнхене том-же из-за этих велосипедистов тоже приходится корячится, чтобы глянуть не несется ли там кто-то поворачивая например направо через людную улочку.

Ну, "мертвая зона" есть практически у любой машины. Только размер немного варьируется.
А хороший или плохой обзор в машине - это не только к зеркалам относится. При вращении головой хороший обзор тоже не помешает.

Ну что-ж, в следующей дискуссии о том, что девушки в среднем водят машину хуже, чем мужчины,
можно будет вставить аргумент, что зато они лучше по боковым зеркалам паркуются.
Это я серьезно. Вот и ShooTer именно про девушек писал. Хотя я, замечу, НЕ имел в виду девушек, когда писал про парковку по боковым зеркалам.

Я к этой дискуссии специально для Вас подготовлю большое количество аргументов, опровергающих этот тезис

Бывают ситуации когда особенно тяжело. Но каждому свое

я ездил три дня на лейваген B-180 скажу откровенно мотор слабоват ,а так обзорность сидиш высоко удобно. если дизель то лучше 200

А какой мощности был мотор у этого автомобиля?

как раз на оборот если дизел то можно и 180, а если бензин то лучше 200.

180 диезель 107 PS 200 диезель 143 PS я так подумал там пробег был всего лишь 7500 он ещ╦ толком не был обкатан. Диесель как правило берет свою мощь после 20000.

Дизел мне не к чему , т .к. езжу мало...Стыдно сказатъ , но на моей Корсе сейчас 59299 км, купила я ее с 15000 пробегом в 2000 г.
Сегодня решила остановиться на В-классе ( багажник больше )
Какой мотор мне лучше брать..?

118 конечно, все там нормально видно и ездит хорошо::)

Спасибо.