Господа, подскажите, что означают большие белые кресты появившиеся в последнее время вдоль А2 ?

может это Windräder?

Я думал что только я не знаю что это такое)))))

выставляйте фотку, чапай думать будет.

Weiße Kreuze sollen mahnen
Das Land Steiermark wird zusammen mit dem Kuratorium für Verkehrssicherheit (KfV) und den Autofahrerklubs an besonders gefährlichen Unfallpunkten 500 weiße Kreuze am Straßenrand aufstellen, die mahnen sollen: Fuß weg vom Gas.
Peter Felber vom KfV: "Wir wollten mit diesen 519 weißen Holzkreuzen, die an ausgewählten Strecken stehen, ein wenig Betroffenheit erzeugen, nämlich insofern, als sich Autofahrer doch ein wenig zurücknehmen sollen und nicht am Limit fahren oder bei anderen Situationen, wenn sie überholen, sich überlegen, ob sie hintenbleiben."
Теперь из Австрии и в Германию перешло

Благодарю Вас.

Если не сложно по русски объяните в кратце что это такое.

Вкратце - этими знаками решили обозначить особо опасные аварийные участки.
Как предупреждение и назидание - в Польше, в частности, подобные знаки существуют довольно давно, как дополнительная информация - в них информация, сколько погибших и раненых собрал этот "Черный пункт"

Спасибо...Можно тогда было-бы просто поставить "восклицательныи знак в треугольнике".

и они не имели бы такого психологического воздействия Как например на ландштрассах плакаты со стервятниками и надписью, гонщик, мы ждём тебя

Можно подумать - имеют.
ИМХО - ерунда все это, кто ездил всегда безбашенно, так и будет ездить, хоть сколько предупреждений повесь

Мне кажеться дорожные знаки не должны иметь никаих психологических воздеиствии.А просто выполнять свои функции.А плакаты на дороге наооборот отвлекают.

Затейно. Я подобного рода предупреждения только в походах перед порогами высокой категории видел (водники мы...). Мол, погибло столько-то за такой-то период. Все ли вы сделали, чтобы не увеличить эту цифру?
Ностальгия офф-ная...

А вы когда видите маленький памтник около дороги, вам еще больше хочется нажать педаль газа? Если нет, то вот вам и ответ.

Извиняюсь. Место крестов - на кладбище (в контексте этой темы), а не на обочинах дорог.
Равно, как и всех этих бредовых знаков с количеством погибших и раненых. За время, пока некоторые ротозеи глазеют на все эти псевдопредупреждения и памятники трагедий, вполне реально попасть самому в неприятную ситуацию.
ИМХО

что есть то есть! в польше важе как по погосту едешь!
хотя как они ездят...самаж знаешь!уроды!
а теперь немного:
а товарищч правильно, хоть и банально, написал , что по знакам ездить надо, ни фига их не промсто так ставять!
вот давича:А1 , ремонт, знак 60-вроде нафига, ремонт не большой!так там какойто камаз как выскочит, я на своих 80 не вопрос, а вот клоун входил в стройку, на 140 и не притормаживал!
вот еслиб он на каком нить говне ехал былаб мука, а так на 5ке свежей, вроде пронесло!и растояние на 50 метров было б меньше-кердык! так вот нарушение у него было на 80кмч, за это идиота дают, или только штраФФ!? я бы ещё и п..ды б давал!

Это и есть всего лишь ваше ИМХО. А то, что они вешают знаки, это есть статистика. И она показывает то, что чем больше таких знаков, тем меньше ДП. Вопросы?

Разрешите взглянуть?На статистику?
И на подтверждение того, что благодаря именно этим знакам снизилось количество ДТП - помнится, это называется так?
Если брать конкретно Польшу, то там количество аварий снизилось лишь благодаря тому, что дорогу более-менее привели в порядок и тому, что транзитный поток ослаб.
Так что утвержденииЗвучит смешно
Остаюсь при своем мнении - толку от этих знаков - Ноль и еще раз Ноль

Антуан, по знакам, которые предписаны StVO. Остальное все - туфта, выброшенные деньги налогоплательщика, так как заумным дядям после очередного заседания пришла светлая мысль о том, что всякими плакатиками можно снизить аварийность

Можно снизить. Не знаю как на обычных дорогах, а вот в горах (Крит, Тенерифа) я вижу как снижают скорость те, кто замечает кресты - значит, действует. Хотя, конечно, есть такие кому вс╦ пофиг, но тех, кому не пофиг, тоже достаточно. А обидно не что они сами убиваются, а что других с собой тянут, которые совсем не виноваты...

Eсть такие бундесштрассы,где кресты вдоль дороги стоят через каждые 300-400 метров.Вы предлагаете в тех местах ехать 40км в час? В любом случае вс╦,что стоит около дороги, кроме знаков,только отвлекает.

Дык может не из-за креста снижают, а из-за очередного витка серпантина впереди?

всё правильно!
вот иногда(вернее всегда) в рыло сунуть хотся, когда этого рейсерра потом без нарушений в пробке догонешь!

Абсолютно согласна.
Не припомню в каком году - примерно в 95-98 правительство Беларуси обязало очистить обочины и тротуары от импровизированых памятников, мотивируя это именно
несмотря на все протесты родственников погибших.
Странно, что Германия, несмотря на высочайший уровень дорожного сервиса и технического оснащения дорог, поддержала такую нелепую идею

A еще иногда вдоль дорог на полях ставят фанерные макеты косуль.Хотя для этого тоже есть соответственно предупреждающии знак.

а из-за очередного витка серпантина впереди?
Нет, из-за креста. Там есть участки и без крестов, с такими же витками. Когда впереди ид╦т такой бравый турист, тужащийся показать, как он умеет ездить по серпантину, сразу видна его реакция на крест. Их ведь там не для устрашения ставят, а именно там, где кто-то погиб. По любому, заставляет задуматься - если не самого водилу, так его подругу рядом, которая уж найд╦т что сказать, что бы такого лихача остудить.

Или за каким-то чертом - старье, выкрашеное в цвет полицейской машины - идиоты!
В частности, на препаршивейшем участке А2 в районе Бад Айльзена поставили - там и так надо ехать и смотреть ТОЛЬКО на дорогу, так еще обращай внимание на всякий мусор по сторонам. Хотя за 5(!!!!) км до этого участка везде повторяются знаки о необходимости соблюдения дистанции и о пробках, и не только на немецком языке.

Странно, что Германия, несмотря на высочайший уровень дорожного сервиса и технического оснащения дорог, поддержала такую нелепую идею
Нормальная идея. Обычные знаки уже так примелькались, что перестаешь на них реагировать - и немудрено, если их видишь в день по сотне раз. Ну на скоростные ограничения реагируешь, это понятно, а вот остальное - приедается. Помню, когда стал ездить по новой для меня дороге, там увидел нестанданый плакатик (а-ля знак "Дети") с желтым фоном, прямоугольный, раза в 4 больше обычного знака, с надписью "Langsam!" - и езжу там осторожней, хотя никакие другие знаки скорость не ограничивают (там 50 км ограничение).
И не надо про отвлечение внимания - нормальный человек (а таких вс╦ же большинство) сначала снизит скорость и будет внимательней, если увидит что-то необычное, а не просто станет смотреть по сторонам, не снижая скорости. Кроме лихачей, есть ведь просто люди, которые не задумываются о скорости (или крутом повороте) - вот на них это и расчитано.

Или за каким-то чертом - старье, выкрашеное в цвет полицейской машины - идиоты!
Отличная идея - все резко снижают скорость, не надо ни знаков, ни фотоаппаратов На одном участке на A3 полицаи просто так машину ставят (нормальную, не старье) а сами куда-нить линяют - и все аккуратненько так едут, а так - чихают на знаки

Да ты чтоТакие знаки надо значит и в городе везде поставить, особенно там, где есть полоса для движения направо и через пешеходный переход - кстати, только в нашем городе погибло на таких развязках два человека

Согласись со мной, если человек, который сидит за рулем - идиот, его ни подруга не остановит, ни собственные дети.

Ты гонишь???????
Ты хоть раз там проезжал?
Там ни радаров, ни полицаев, ни знаков не надо - хорошо, если хоть до предписаных 60 разгонишься.
я там каждую неделю езжу - осточертело до блевотиков
Пойми правильно - едет такая длиииная змея, и вдруг из-за этого манекена кто-то резко тормозит - рефлекс, а у кого-то сзади , хотя бы по причине неопытности или возраста рефлекс не сработал? Итог - пробка км на 10 и часа минимум на четыре

А кто-нибудь так резко снизит,что созда╦ться такое впечатление что подставить хотели.

Такие знаки надо значит и в городе везде поставить
Кто знает... может, это и снизило бы число проблем. В конце концов, курильщики ведь бросают, насмотревшись на л╦гкие изнутри в анатомическом музее. Да, не все, но вс╦ же.
Согласись со мной, если человек, который сидит за рулем - идиот, его ни подруга не остановит, ни собственные дети.
Соглашусь. Но, как я уже сказал, расчитано это на _нормальных_ людей. Не все нормальные обращают внимание на знаки, но на кресты и на подругу (друга) - обратят. Есть такое понятие как "неосторожность", это совсем не то же что "идиотизм".
К счастью, идиотов вс╦ же мало.

Там ни радаров, ни полицаев, ни знаков не надо - хорошо, если хоть до предписаных 60 разгонишься.
Но ведь разноняются и больше, или? Если уж на бауштелле гоняют по 140, или в зоне 30 под 100 - то и там будут такие же.
и вдруг из-за этого манекена кто-то резко тормозит - рефлекс
Тот кто едет по знаку - не будет рефлексировать, ему _незачем_. Тот кто едет быстрее, когда это опано - и так подвергает опасности и себя и других, и лучше ему в зад въедут, чем он нескольких в бочину.
а у кого-то сзади , хотя бы по причине неопытности или возраста рефлекс не сработал?
Дистанцию держать надо, и проблем не будет. В любом случае, как я уже сказал, менее опасно въехать в зад, чем получить в бок в потоке.

Если человек за рул╦м обращает внимание на кресты и на подругу и прочие отвлекающие факторы, вместо того,что-бы смотреть на дорогу и знаки,то как он вобще едет?

Любой знак на дороге, равно как и другие машины, пешеходы, деревья - это тоже отвлекающие факторы. А слушать что говорит сидящий рядом человек - не проблема. Я же не говорю что нужно прям таки смотреть в сторону, а если человек смотрит на дорогу (что он делает по любому) - то значит, по любому обращает внимание на вс╦, что на этой дороге - будь то знак или плакат, и чем сложнее этот знак - тем больше отвлечение внимания, посему крест - намного меньше отвлекает внимание, чем, скажем, знак "!" с табличкой (табличку ещ╦ читать надо).

Не спорю.Но знак хотя-бы влеч╦т за собои какои-то смысл.А крест?

обращать внимание надо на всё, что может создать опасность плакаты помогают немного, сигнализируют об опасности, чтоб быть готовым к неожиданности. А на "прочие отвлекающие факторы" не обращают только начинающие водители у которых ещё Tunnelblick, дорога+знаки

А крест?
Крест - символ чего-то, связанного со смертью. В любом случае, что-то достаточно простое, но в то же время необычное (по сравнению со знаком), заставляющее усилить внимание и снизить скорость.
Знаки ограничения скорости влекут за собой смысл - но как часто их игнорируют?

Конечно-же надо и нужно обращать внимание на вс╦,что может вызвать и создать опасность.Но какую опасность может повлечь за собои крест на дороге или тот-же самыи нелепыи плакат где написано,что ездить быстро нельзя?.Дорога это не детскии сад.А к неожиданности на дороге нужно быть готовым всегда.Даже если на паркплатце паркуешься.Если не сложно расскажите какои плакат вам помогает, сигнализирует и предупреждает?

Я как правило реагирую на знаки.А крест может стоять просто на прямои дороге.И что?В этом случае надо сбавлять скорость?

Наверно поэтому в те времена, когда не было автомобилей, на выезде (вьезде) в деревни крест ставили?
Символ того, что убьет(-ют)?
Или заранее страховались?

Точно так же будут игнорировать и плакаты - тем более, за игнорирование оных не предусмотрена отвественность

Суть в том, что плакат может подействовать там, где не действует знак. Например, знак "!" не говорит прямо о том, что может случится, он призывает быть осторожным, а абстрактная опасность - то, что человек склонен игнорировать. Если же человек показать (на примере - той же картинке) - к чему игнорирование знака или правил может привести - это уже другой уровень воздействия, и отреагируют на это гораздо больше людей.
Простой пример - табличка "Осторожно!" вызовет в лучшем случае любопытство (и желание посмотреть поближе), а вот табличка с черепом и крестом, со знаком "Высокое напряжение" с очень высокой вероятностью отобьет желание посмотреть поближе. Так же и на дороге - знак "!" или просто ограничение скорости - просто знак, а плакат, показывающий что может случится если его не соблюдать (въехавший в бочину камаз на бауштелле) явно говорит об опасноси и последствиях. Крест (если рассматривать тему) говорит о возможной смерти, и обычно показывает, что так уже бывало.

Точно так же будут игнорировать и плакаты
Не будут. Точнее, будут игнорировать меньше. Я уже писал чуть выше - человек склонен игнорировать то, что абстрактно, но он редко игнорирует конкретные вещи, особенно связанные с опасностью.
Вспомни что с массами делала наглядная агитация, в советские времена - медленно, но верно, народ верил в то, что там было нарисовано - такого эффекта никакой знак не достигнет.

Тоесть вы хотите сказать,что например при въезде на бауштелле на вас большее впечатление произвед╦т плакат чем чем знак?

Ну дЯ!
насмотришься на стервятников, поставишь машину в гараж и больше за руль ни ногой
А то ишшо убьет

А еще большее - полицейская пустышка

Каждыи естественно выбирает сам на, что реагировать.Но на плакатах как правило написано то,что знает даже реб╦нок Но для чего перечитывать плакат я правда не знаю.

Как я тебя, Антон, понимаю. Сама бы ногтей не пожалела и раздирала бы таких уродцев в клочья.

Тоесть вы хотите сказать,что например при въезде на бауштелле на вас большее впечатление произвед╦т плакат чем чем знак?
Лично на меня ни то, ни другое впечатления не произведет - я слишком хорошо знаю, что может случится на бауштелле, и без знаков Но если взять массы, то да - плакат произведет намного бОльшее впечатление, чем знак, потому что знак "ремонт" ни о ч╦м не говорит (кроме того что там ремонт), а плакат - говорит о том, что может случится.

Тоесть вы себя к массам не относите?

насмотришься на стервятников, поставишь машину в гараж и больше за руль ни ногой
Есть люди, которые перестают ездить (или бояться ездить) после того, как видят документальные съемки про аварии, или видят это сами - на таких плакаты тоже производят впечатление.
Ты просто привыкла судить по себе - типа, раз на меня не действует, то они нафиг не нужны - но это совсем не так

За рулем - сплошные дебилы?

Тоесть вы себя к массам не относите?
Нет, не отношу. Это Вас смущает?

Неужели вы думаете,что без плаката массы будут не снижая скорости ехать по бауштелле?При ч╦м основная масса снижает скорость на бауштелле благодоря только знаку.Зная о том,что игнорирование грозит пунктами.

Все люди как люди.Один вы как БОГ.

За рулем - сплошные дебилы?
Не утрируй. Посмотри лучше, как часто люди попадаются на кидалово с чеками, машинами в англии etc - а вроде не дебилы совсем. Точно также и за рул╦м - то, что человек реагирует на плакат, не делает его дебилом, просто у всех разное отношение и восприятие. Кому-то и в голову не прид╦т, что на стройке опасно ходить без каски, пока кирпич рядом не упад╦т - но дебилом он вряд ли будет.

K массам вы себя не относите..А кому если не секрет?К читателем детских плакатов?

Все люди как люди.Один вы как БОГ.
Вам не приходило в голову, что я не один, и что люди разные? У всех разные качества, способности и жизненный опыт. Я могу не вздрогнув смотреть на то, как человек разбивается, падая с высокого дома - скажите теперь, сколько людей из тысячи смогут также, не вздрогнув, на это смотреть?
Есть люди, которые привыкли рисковать каждый день, но их мало - в процентах к массам, и это Вас ведь не удивляет. Так почему Вас удивляет то, что кто-то не настолько впечатлителен, как большинство?

При ч╦м основная масса снижает скорость на бауштелле благодоря только знаку.
Я постоянно наблюдаю совершенно противоположное - а именно, что никто не снижает скорости, только если на бауштелле просто невозможно проехать не снижая скорости. Ночью же очень много носится игнорируя бауштелле. Хотя, разумеется, достаточно и тех, кто следует знакам - но не все им следуют потому, что боятся, а потому что вполне законопослушны.

В том-то и дело,что люди законо-послушны,потому,что знают что наказание за соедеянное будет.И за редким случаем я вижу когда на бауштелле люди при знаке 80 едут 140.Хотя конечно-же это случаеться..Но мы отошли от темы..Ответьте на 1 вопрос..Вы правда считаете,что плакат играет большую роль в дорожном движении?

В том-то и дело,что люди законо-послушны,потому,что знают что наказание за соедеянное будет.
Вы, вероятно, не поверите, но многие законопослушны не потому что будет наказание за содеянное, а просто потому что согласны с законом и чтут его. В этом случае я отношусь именно к этим многим - я соблюдая закон (и знаки) не потому, что я боюсь наказания, rк тому же, я это делаю даже тогда, когда абсолютно уверен в безнаказанности.
Вы правда считаете,что плакат играет большую роль в дорожном движении?
Нет. Я просто считаю, что они играют роль. Однозначно, с ними проблем становится меньше, чем без них. Насколько - совсем другой вопрос.

Почему-же не поверю.Деиствительно много законопослушных людеи.Возможно я не прав.Но большинство видя на автобане знак 120 едут именно 120-128 потому-что знают что наказание рано или поздно не минуемо...В том-то и дело,что эти плакаты практически не играют никакои роли.

Это так едут там, где есть радар. где его нет - я дальше спокойненькожму газульку
Правда. раз был облом - попала на три пункта, месяц фарфербота и 170 евро денех

раз был облом - попала на три пункта, месяц фарфербота и 170 евро денех
...но вс╦ равно нарушаешь... правда?

В том-то и дело,что эти плакаты практически не играют никакои роли.
Аргументируйте данное утверждение, пожалуйста. Я рассказал о принципах действия знаков с точки зрения прикладной психологии - а чем Вы объясните, что они не играют роли? Тем, что не играют роли для Вас? Ну так опросите людей на улицах - играют ли они роль для них, Вы удивитесь результатам. А уж про эффективность наглядной агитации и говорить не надо - целая страна, дружно, хором, шагала в светлое будущее, веря в то, что было на плакатах (многие именно верили, а не боялись властей).

Не всегда угадаешь где радар стоит.И многое зависит от количества уже набранных пунктов

Лично для меня деиствительно не играет никакои роли наличие плакатов вдоль дороги....А может попросим наших уважаемых модераторов сделать маленькии опрос по поводу плакатов?

Уважаемые модераторы этого замечательного форума.Не затруднит-ли вас сделать такои опрос....Вопрос....Играет-ли значительную роль в улучшении дорожнои обстановки плакаты с пропагандои медленнои езды?....Ну и разумееться 2 варината ответа ..Да...Или .. Нет..

ну да...Колво пунктов - критическое
И все скорость

Я хоть и не модератор... Но опрос сделал... Коррекции принимаются

Спасибо

У меня тоже критическое

Не всегда Вроде бы в америке на двух одинаковых по сложности трассах на однойн установили дополнительные предупреждающие щиты, а на дру гой нет. Так вот на трассе с предупреждающими щитами аварий случалось больше. Когда эти щиты убрали, то аварий уменьшилось.
И объясняется это тем, что эти слишком назоливые предупреждения действуют на водителей устрашающе, а страх сковывает моторику водителей и в результате от таких щитов обратный эффект.
Знаю по себе, не по таким щитам, а однажды в╦з с собой свою кузину киллометров 300 в одну сторону, так вот она при каждом торможении или боле-еменее крутом повороте, начинала стонать, вздыхатъ и причитать. В результате меня это настоько сковало, что я дважды чють не въехал в зад впереди едующих маШИН. В конце концов я не выдержал и сказал ей, если она не заткн╦ця, то я е╦ высажу домой вернулся как измочалинный, как будто тысячу в╦рст отмотал...

В результате меня это настоько сковало, что я дважды чють не въехал в зад впереди едующих маШИН.
Вот таким вождение противопоказано
Для меня дорога - приоритет, и _ничто_ в машине не отвлечет от управления. Ну разве что граната взорвется или меня станут бить или кусать до костей.

44 года за рул╦м и не одной аварии по моей вине.

Ну тогда нефиг жаловаться на отвлекающий фактор

А с чего ты взял, что я жаловался?
Нуда, у пьяной куме только одно на уме...

Кстати, я тут только пару недель назад на них внимание обратила и даже хотела тему открыть - Нидерзаксен, Дебилизм, И Общность этих понятий.
Итак, эту хрень поставили почему то ТОЛЬКО и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в Нидерзаксене по двойке - на семерке этой хрени от тупорылых чиновников пока еще нет.
Блин, дайте мне пулемет - поубивала бы!!!!! По четыре креста одновременно и в свете ближнего света смотряться весьма зловеще, забирала друзей с ребенком, он увидел эту дурость от нидерзаксеновских чиновников и расплакался - мама, мы что, на кладбище?
Добавьте к этому еще плакаты, которые висят над автобаном, тоже такого зловещего черного цвета и с крестами - итак, полная клиническая картина , как Шиза рулит в правительстве Нидерзаксена.
Больше по Германии до такой тупости и уродства ни одна земля не додумалась.
Млять. с каким бы я удовольствием такой крест вкупе с плакатом захерачила при выезде из гаража и во все окна тому, кто до этого додумался - вот урод
Злая я