Лет 10 назад машину с автоматом считал -говно
Сейчас спустя годы наоборот, тачку без автомата вообще за машину не считаю(про маленькие классы речь не идет)
Возражения есть ? Рад буду услышать про плюсы шальтунга -только про економию бензина не надо :)

Да ничем не лучше шальтунг ))) Я тоже люблю рулить, чем дергать коробку, особенно в пробках в крупных городах. Уже 2 года на автомате, и не жалею.

Присоединяюсь. Автомат форевер! А шальтунг ИМХО - это как посуду вручную мыть вместо шпюльмашины. Для прикола можно.

Вот я про тоже..особенно приятно когда под капотом сотня-другая лошадей
Просто естъ тут у меня любители ручку дергать -говорят типа автомат -говно ,мол во время езды им правую руку некуда девать,типа скучно ехать..

Тогда наверно и Автоматы такие были
Я своим вполне доволен Иногда люблю Кикдавном с места с красного побаловаться

Дак пускай дро.....ють если скучно

Гы ;) Я так и ответил

Автомат это вещь, один раз попробывал, и запал на него навсегда!

Точно. Те кто не ездил -те говоря мол говно..
еще не встречал тех тех кто ездил на автомате , что-бы пресаживались на шальтер...

Сначала назовите все плюсы автомата, и обосновать желательно.

Ну для начала хотя-бы - комфорт,после коробки за рулем отдыхаеш..

Я не запал!
Возможно как-нибудь пересяду, но не в ближайшем будущем.

Когда наеб...ся автомат, тогда дроч...ть будет он

Согласен, я бы даже сказал ленишься как-то.
А дальше.

Хотел-бы услышать плюсы шальтунга.....(назову еще один минус-сцепление ..время от времени требующее замены)

Первый обозначенный минус

Не ленишся а отдыхаеш...а когда в горочку стоиш ,замечал разницу?

а типа шальтер не ломается ?
По моему ето не минус...

Цена вопроса

Я заметил, что люди более активные предпочитают механику. А люди более спокойные - автомат. У меня друг - поездил на автомате, был доволен. Потом купил механику и сказал что так ему больше нравится. Но он вообще более подвижный человек. А мой шеф (явный холерик) тоже не желает расставаться с механикой. А я свой автомат никому не отдам. Хотя и с механикой ни каких проблем не испытываю. Единственное чего я не понимаю, на кой ляд мне надо все время эту ручку дергать... А еще, как то мне одна дамочка сказала, что на автомате (на Ниссане) нет такого драйва как на механике (девятке). Ну да, там 150 не замечаешь, а там по ощущениям как будто несешься со скоростью звука. Наверное тоже натура более деятельная. Им просто при вождении нехватает движения. Вот такое чисто психологическое наблюдение.

А в чем, собственно, разница, любопытно было бы узнать?

Не только. Механику проедпочитают также те, кто привык все держать под контролем, включая собственный автомобиль.
Да, лет 10 назад автоматы были полное дерьмо. Сейчас появились неплохие бесступенчатые. Но я лично из тех, кому приятнее с ручкой - не потому, что дергать, а потому, что управлять

Разница огромна - ты просто отпускаешь тормоз и просто даешь газу. При чем ты делаешь это с той скоростью с какой тебе нравится - мотор посредством автомата удерживает авто на месте от откатывания назад. Никаких тебе ручников, точной дозировки газа и степени выжима сцепления, рева мотора и возможного "заглохивания" или наоборот буксов. И эти манипуляции не надо заучивать годами и они не приводят в ужас новичков. Езда на автомате это просто песня!

тогда я первое исключюнение на Вашем пути.....
все про меня говорят, что спокойный как удаффф, а предпочитаю механику....
как, фпрочем, и в швейцарских часах-никаких электронных деталей и табло....

а вот эт скорее про меня
очевидно когда у руля Гешефта годами стоишь, именно эта функцЫя и выстреливает....

Базара нет. Это было всего лишь мое личное наблюдение круга моих знакомых. Теперь он еще весьма пельменно расширился (не в обиду)

16 лет назад на родине приобр╦л б/у Toyota автоматик.Покатался около 6 месяцев и случилось,коробка заклинело.Скажу честно,на сегодняшний день думаю, что стиль езды было причиной тому.Ни один мастер не взялся за ремонт.Одним словом после этого был убежд╦нным сторонником механики.Три года назад пришлось переганять машину на автомате.Получил большое удовольствие от езды.Замечу что я повзрослел,стиль езды стал более спокойным.Вот уже 2 года ездию на автомате.Уже троих убежд╦нных сторонников механики, переубидил и они пересели на автоматику.Один из них после 3 месяцев заявил,что если ему в висок поставят пистолет чтобы он пересел на механику,курок спустит он сам.

У механики нету плюсов.

Ну почему же, как уже было сказано, более дешевые обслуживание/ремонт/замена.

ИМХО, на автобане ручка ( в большой машине с хорошим мотором), а в городе автомат ( и тоже в большой машине с хорошим мотором). А долговечность что первого, что второго варианта зависит от стиля езды и марки машины.

На автобане глубоко по барабану, ручка или автомат ! ИМХО ... :-))))
А вот в пробке - автомат однозначно лучше. И по городу автомат намного лучше.
Вы спросите, таки где же нужны мешалка и сцепление, раз они не нужны ни в городе, ни на автобане ?
А я вам отвечу ! Ручка и сцепление хороши, когда нужно с дачи вывозить по разбитому проселку восемь-десять мешков картошки ...

Хм. А с автоматом нельзя управлять ? Или мысль, что можно на первой скорости до 50-ти разогнаться, греет душу ?
Вот уж, право, вместо того, чтобы спокойно ехать, непрерывно сучИть всеми четырьмя конечностями - это особый вид мазохизма.
з.ы. Можно еще одежду в речке стирать. Типа руками-то лучше отстирается, чем в глупой машине-автомате.

"Пускай дрочу...." Видать на сибе испытал раз такие советы даёшь.

Ох не всегда ))) Есть знакомые, так у тех огонь везде, а сидят на автомате. Ну ясно 7 бмв сложно иметь на ручной ))) но тем не менее....

И я из той же оперы

Приветствую, чесной народ!!! Я за автомат, хотя сейчас езжу на ручной ( предидущая была с автоматом ). А тем противникам автомата посоветую поездить в час пик по улицам, допустим Киева или Москвы, на ГАЗ-66. Наверное после этого у него взгляды изменятся. С уважением, Akromyon.

Дык и на автомате (как ты справедливо заметил) такого бобиться несложно - надави в пол и держи. А вы кстати не замечали, как выгодно отличается разгон на автомате - плавный, протекает БЫСТРЕЕ чам на механике!!! Пока тот цыкается с переключением, и на какой то момент прекращает свой разгон (для переключения) ты прешь и прешь вперед. Плавно и без рывков!
И что там собственно контролировать, я не понимаю. Какой зубчик первым в зацепление войдет, что ли.

А в чем сложность то? Ключевое слово - цифра 7 чтоли? Немцы и slk c clk на механике имеют.

не лезь в дебри, конструктор, цифра "7" приравнивается к "S" Классу, а там "механика" с 1997 ну просто не "присутствует". только под заказ и только за большие де4ньги.

Ну на механике еще нужно плавно отпустить сцепление... но это не только на горке - везде. И что? В смысле где преимущество автомата?

Это про блондинку за рулем? Если умеешь управлять машиной, то какой ручник?! Какая пробуксовка?!

Ну вот где собака зарыта! Автомат - еще и для тех, кто ГОДАМИ не в состоянии научится управлять собственным авто!
Не зря с правами на автомат нельзя было ездить на нормальной машине, а наоборот можно.

Объясняю для непонятливых - автомат берет на себя часть функций управления.
Если кому-то это нравится - вперед и с песней. Если нет - то механика.

Пример неудачный. В речке вода грязная. А вот некоторые вещи продподчтительно стирать вручную, ибо после пары стирок в машине они "теряюд вид"

На последнего.
Считаю есть два варианта:
1. Кому-то просто нравиться ездить на автомате.
2. Кому-то просто нравиться ездить на автомате, потомучто на механике ездить сложнее.
И варианту 2-му бессмыссленно что-то объяснять, так как по комменариям видно что те кто из варанта 2, считают тех кто предпочитает механику людьми просто непонимающими превосходста автомата, а точнее- дебилами.(ИМХО)

так и есть - не научились ездить на мешалке. просто смешно читать про трогание под горку и о скорости, с которой можно при этом отпускать педаль тормоза. Моя первая машина была автомат, через 2 года попробовал ручку и понял, что два года ни я машиной управлял, а она мной. конечно ездить сложнее и штрессней, зато теперь Я делаю с машиной что хочу и у не╦ нет права решать за меня!

думаю просто нужна привычка,
сам маялся первое время не знал куда деть руку и нога автоматически искала сцепление)
автомат удобнее конечно,если ето обыкновенная езда, а не гонки на выживание.(чего только езда в штау стоит(троганье- остановка;)
но механика мне все равно нравится;)

ты Порша S4 на пару дней "трогал", гоншик на "выживание"? если нет, советую. (ре4ь идет не о приобретении с последуюшим "содржанием")

ты обкурился или потерялся?
речь идет о постоянной(для особо одаренных-ежедневной езде)
а так же привычках и предпочтениях людей.

Да вон их сколько и за нормальные деньги...
http://www.mobile.de/SIDMiwaZudetLHaoVbLcQifWw-t-vaNexlCsAsCsK%F3P%F3R~BmSB11Lse...

Ну это только в Дюссельдорфе. А ты не слыхал что раньше белье в речках стирали?

Ну видишь для тебя достижение научиться управлять собственным авто. Не всем это интересно.

Браво! Просто браво!
..Вы обратили внимание на доводы..? Эти люди тронуться без дёрганья не могут... Всю жизнь за рулём, а вот вождение в тягость... не знает он как надо... не получаица... Не знает он, когда и какую и главное - зачем?? Вечно дёрганье и пассажиры бошками туды-сюды! И вдруг автомат! И в мгновение ока наш профан с 30ти летним стажем превращается в Лучшего Водителя на Планете Земля! Для таких ребят, автомат - панацея... а главно - Тёще по душе!

Не надо передергивать. Лично я без напрягов езжу на механике. Просто чел спросил в чем разница. Я написал. Не нравится напиши лучше. Повторю еще раз - я как на автомате, так и на механике езжу на "автопилоте", т.е. не думая что и когда надо включать. Согласен, что опытный водитель не пользуется ручником при трогании в горку, но здесь именно так и учат. И очень многие так и делают (с ручником). При автомате необходимость "исполнения ритуала" отпадает. Не придирайтесь к словам. Кому то это нравится, кому то нет. Это дело вкуса.
PS Ребята, давайте жить дружно

Присоединяюсь

Присоединяюсь. Мне например в кайф когда говорят ты класно водишь авто. Если бы был автомат такого бы несказали. АВТОМАТ для инвалидов

Ну тогда с такой философией и электро.стеклоподь╦мники не нужны (месорубками-то ловчее управляется), И ABS тоже "выводит" машину из под твоего контроля, не говоря уже про ESP и т.п.
На мой взгляд тех кто ездиет на "Мешалке" можно разделить на на две котегории:
1. Те кому просто нравится переключать.
2. Те кто просто считает что машина с автоматом это "очень дорого" и поллитра-литр бензина на 100км. больше это катострофа. К ним же можно отнести тех кто просто боится что если когда-нибуть, что-нибуть с етим автоматом что-то случится, то рамонт будет дороже!

Автомат или "мешалка" (мне не ненравится это слово)....вот в чем вопрос...
кто ни будь видел шпортваген с "автомат"....тоесть в формуле все ездят на автомат...??
что то я сомневаюсь...
мое мнение...хочешь почувствовать машину....дорогу...ездий с ручным переключением....
это как с женщиной...с "автомат" -значит с виагрой..

Есть люди, которые вручную кофе молят, что вы думаете по этому поводу? Кем бы вам хотелось их назвать?

Если это было бы так руководстве по експлуатации об этом написали бы.Так что ты ошибаешся.Я могу водить механику и автоматику одинокого классно.В отличие от тебя имею возможность кайфават в двойне.Автомат не для инвалидов,а для тех кто бережёт свои нервы,чтобы избежать инволидность.Конечно это не значит что кто всё время ездиет или будут ездит на механике обезательно станут инвалидами.Но вероятность сравнительно больше.

В формуле не автомат - там передачи переключаются вручную на руле двумя кнопками или рычажками (встречается также на серийных авто), но и сцепления там нет (в смысле педали). Вот и выбирай автомат это или механика...

Мне тоже ! Когда везу людей, они не замечают на "автомате" мы или на "пулем╦те". Но, иногда нужно что-то перевезти или всей семь╦й
куда-то поехать ( для этого существует большой дизель ), а иногда надо покататься по городу или просто охота немного за рул╦м расслабиться
( тогда просто пересаживаюсь на авто жены с автоматом ). Поэтому нет никаких проблем с выбором и никаких вечных споров, чего и всем желаю !
Обе машины хороши по-своему.

Советую посмотреть "Peugeot-1007" с 2-троник. Вам обязательно намекнут, что точно так же переключаются скорости на Формула-1 !

Ну видел! Кстати недавно здесь на форуме кто-то выставлял фото SLR McLaren

Ну все мля прям такие шумахеры! Ты наверно при езде по автобану такие же нагрузки как на нюрбергринг испытываешь Ч╦ сравнивать-то хрен с пальцем!

"Мешалка"-значит в ручную

Ч╦ к чему! Я тебе говорил про конкретные вещи (ABS, ESP...) которые реально частично перенимают контроль над автомобилем!
Кстати, а зачем нужны навигационки если есть карты

Я-то как раз никого никем и ничем не называл, а просто предложил занятие для тех каму с автоматом скучно

Вопрос:

ответ:

Кому пришло в голову сравнивать стеклоподъ╦мник и кпп.

Вы это серь╦зно?
Мне интересно, много ли людей будут согласны сравнивать АБС с АКПП!?

Если ты вс╦ понимаешь так буквально то дальше дискутировать просто неочем

Я просто за то, чтобы в сравнениях, не перегибали палку

Если подвести итог под этой дискусией то вырисовывается следующяя картина.
Доводы тех кто за автомат,
1. Удобство,
2. Меньше ненужных движений.
3. Двиготель работает почти всегда в оптимальном режиме (Что кстати ведет к увеличению его жизни)
Доводы за механику сводятся только к следующему ,, Я не хочу что бы машина за меня думала,,
Дольнейший спор становится бесмысленным если сторонники МКПП не приведут доводы достойные внимания.

На последнего.
Мне тут еще пришла в голову одна идейка. Раньше были коробки без синхронизаторов. Там надо было при переключении передач делать двойной выжим сцепления и перегазовку, что бы уровнять скорости валов в коробке. Но потом придумали синхронизаторы, и потребность в ритуале отпала. Вопрос: а почему никто не протестует, не говорит что это плохо, что синхронизаторы это для лохов? Почему все с удовольствием пользуются этими благами цивилизации, при этом отрицая другие (например автомат)? То ли дело показать своим знакомым как ты лихо делаешь двойной выжим с перегазовкой. Вот они бы удивились. А то ручку дергать каждый может. Ну да это я так, не обижайтесь...
На счет Мерседес-МакЛарен SLR - это НЕ спортивный автомобиль. Или тогда скажите мне в каких соревнованиях он принимает участие (кроме разве стритрэйсинга)! А как производится переключение передач на спортивных авто уже написано выше.
Теперь на счет АБСа. Когда только появились первые АБСы было весьма много людей утверждающих что они сами тормозят лучше АБСа. Да, да, своими ушами слышал. А потом на авто с АБСом еще многие годы была функция его отключения (для "профи"). А теперь уже больше нет. Видимо и с автоматом так будет. Время еще не пришло.
PS Это все было ИМХО

Автомат рулит.Любителям помешать,рекомендую вспомнить элементарное стояние в пробке короткими перебежками, как там поживает ваша левая нога?
ГонщеГам типО всем известного гражданина, изьясняющимся каким то витееватым слогом про" чувствовать машину" и "теща спокойна", позволю заметить, что некоторые производители на некоторые машины не ставят "мешалку" вообще...Простая логика, две ноги-две педали...По нормальным дорогам обсолютно пофигу на "связь мотора с КПП", я не на треке, я на обычной машине на обычной дороге...
З.Ы.Езжу одинаково на обеих типах КПП, но ессно больше люблю автомат.

Аналогично!

Какая-то странноватая логика.
Почему руль один?

потому-шо крутится- 2 руки - 2 направления - налево и направо:-)

Любителям помешать,рекомендую вспомнить элементарное стояние в пробке короткими перебежками, как там поживает ваша левая нога?
Точно также, как и вне пробки. Я вообще не помню, как я переключаюсь, неважно где - пробки etc, и с ногами, и с руками вс╦ в порядке.
PS: Это не в противовес автомату, я к нему очень хорошо отношусь, просто тот кто давно на ручной уже ничего не замечает - рефлекс.

Я к тому, что кол-во ног никак не связано с кол-вом педалей.

Ты вообще-то хотъ раз с автоматом ездил ?

При чем тут шпортваген ? Будто все у нас только на ферарри да порше ездят.. Я например вообще не люблю "гонять" - мне больше спокойная езда по душе...Кстати кому нравится ручку дергатъ -у автомата есть "типтроник"...

потому-шо тут наверное все шумахеры и летают по дорогам с визгом шин в поворотах:-) о том, что на автомате тоже так ездить можно че-то мало кто знает:-)

на последнего:
ездил долго и на автомате (с типтроником) и на коробке, разница есть, было бы не жалко денег, ездил бы на автомате, а так на автомате при одинаковом моторе разница в расходе 2 литра /100 км (автомат 7 ступеней).

7 (!) ступеней 2 (!) литра?!. Это что ж за машина такая? Даже у 4-ступенчатого перерасход в 1 литр! На многих моделях проверено.

блин, ну чего за автоматы то такие!
выгонял абсолютно 2 одинаковые машины(93 аеро 2004 года оба, ) один автомат другой на палке, гдето на 1,5литра палка больльше съела!
согласен, есть некоторое удовольствие на мощной палке, гденить в польше погонять, но всё это не к чему!
едешь спокойно на автомате, ботинок снимешь левый, хорошо!

один автомат другой на палке, гдето на 1,5литра палка больльше съела!
Расход зависит не только от факта наличия палки, но и от стиля вождения. Если взять опытного водителя, который привык ездить экономно и только на палке и ездит, не думаю что автомат будет экономичней.

Автомат не экономичный, но и не настолько прожорлив чтоб с ним на два литра больше хавать! Лит максимум!

поверь, маршрут отработанный 900 км!
средняя скорость по компу вышла одинаковой!

вот смотри: ты опытный водитель разгоняешся на 3й до 60, но тут какое то припятствие и какое то время(10сек) ты не можешь разгонятся дальше!
в лучшем случае ты 4ю воткнёшь или ваще останешься на 3й, а автомат после сброса газа моментом 5ю фтыкает!
скажешь, что при сбросе газа расход 0 хоть на 3й хоть на 5й, правильно, но подача топлива не мнгновенно выключается, вот на таких моментах экономия и происходит!
причём автомат может и 5ю воткнуть не при полном сбросе Хаза!

дык автомат тоже по разному перетыкает, от твоего стиля езды зависит. сейчас там стоит то "умная" электроника - запоминает твой стиль вождения и затем соответственно раньше или позже передачи перетыкает.. у меня например когда я сажусь после жены ,автомает слегка едет по программе, настроенной на ее стиль езды и сильно рано перекидывает передачи. затем через пару минут соображает что это не тот водила и перерубает на мою программу, которая там тоже сохранена и затем я еду нормально.. автомат всё равно часто раньше перекидывает передачи, чем это бы делал "палочник" - поэтому его больший расход этим компенсируется и в среднем выходит одинаково, а иногда и меньше.

о чём я и говорю!
современные давольно умные автоматы!

разгоняешся на 3й до 60, но тут какое то припятствие и какое то время(10сек) ты не можешь разгонятся дальше!
Посчитаем расход топлива эти 10 сек? И разницу из расчета, что таких случаев по 10 сек у нас (скажем) 60 в день (всего 10 минут)? Вряд ли тут хотя бы на поллитра наберется
в лучшем случае ты 4ю воткн╦шь или ваще останешься на 3й, а автомат после сброса газа моментом 5ю фтыкает!
Не поверишь - я тоже 5ю втыкаю (если не в гору и скорость не менее 40 км/ч)
Нет, я не спорю, может и можно экономить пару литров на 1000 км за сч╦т автомата, но это сильно зависит от целой кучи факторов.

На последнего
Ну не знаю, я хоть и являюсь ярым почитателем автомата, но от вас впервые слышу что бы он был экономичнее. Откройте страничку любого автопроизводителя и сравните 2 авто с одинаковым мотором с автоматом и механикой - у автомата будет расход на литр больше. Так оно и в реальности.

Не согласен, посмотрите на новые модели.
Расход у автомата немного меньше.

"топливо стало дороже".
вс╦ оказалось намного проще.

вопрос ко всем. может быть не очень в тему, но всё же воспользуюсь случаем, когда столько собралось знатоков.
первое авто имеет смысл брать на автомате или на механике? и имеет ли значение тип топлива. т.е. например отличается ли автомат автомобиля на дизеле от автомата автомобиля на бензине. в плане езды, прочности/долголетия и т.п.
авто, к примеру, 5 бумер 01 года, 2.5-3 литра.

бенза по- резвее, дизель по- мощнее


прямое противоречие твоими же словами, 6 летка, причем любой производитель - большая стройка!

не понял, где противоречие и чему именно? мой вопрос просто именно к данному примеру относится. меня не интересует сравнение на новых авто. это совсем разные вещи. именно на авто 2000-2002 года. 2,5-3 литра. ьензин или дизель. где лучше автомат из этих двух вариантов (или из 4, если учесть разный объём двигателей?). вообщем я просто хочу взять себе бмв, но не знаю, что лучше. дизель вроде говорят на уже не новом автомобиле может проблемным быть. особенно если большой пробег. или я неправильно понял что-то.

ты почитай как он этот расход измеряет. на прямой дороге без ветра при определенной скорости проезжает немного - вот тебе и расход. в быту же люди тормозят, ездят на разных скоростях, а не только на 90 и 120 и иногда даже бывает ветер. поэтому и переключается каждый по разному. одни догоняют мотор до красной зоны и затем перерубают рычаги, другие переключаются когда мотор едва только 2000 оборотов достигнет. всё это влияет на расход. у меня в быту получается что автомат расходует менъше, так как переключается раньше на передачу повыше, когда на ручнике я бы еще давил бы газ, разгоняя обороты.
причем расход на литр больше - это у старых машин наверное очень. сейчас там разница пара сотен миллилитров. у меня вообще при 120 стоит в инструкции расход больше чем на ручнике всего на 0,1 литра. клима больше расходует летом, чем тот ручник

опять, ты , Саня, выдернешь , что надо и давай поперёк лезть!

не поверю, никогда в жизни, ни зачто, что ты в такой ситуации так делаешь!

допустим ты при 40 5ю воткнул, едешь 40! надо чуток разогнаться до 60, ты остаёшься на 5ой и добавляешь немного газ!
в этот момент столько бензы льётся, мама не горюй, чем на 4ой, которую, включил бы автомат!
про фсякие факторы:
согласен их много, но на перегоне в 900 км, по хорошо известной дороге с одинаковой средней скоростью, факторы в топку, а факты на 1,5 литра больше съела палка!(машины обе исправны)
так откуда такой расход:на больших перегонах мы делаем много ошибок по переключению скоростей,секунды, звонки, еда за рулём, нога зачасалась и т.д., автомат их не делает!
и ещё одно : на мощной палке стиль вождения немного агресивней, чем успакаевающий автомат!

Как раз таки недавно тем и занимался что просматривал новые модели сравнивая вышеуказанные параметры. Ни одного варианта дге бы автомат был экономичнее я не видел (смотрел новые машины). Может кто то даст ссылочку на такой вариант?

не поверю, никогда в жизни, ни зачто, что ты в такой ситуации так делаешь!
Не всегда, но делаю. Я часто на 5й при скорости от 30 км езжу, если не в горку (и вообще склонен рано переключать на повышенные). С движком в 2.4l могу себе позволить
допустим ты при 40 5ю воткнул, едешь 40! надо чуток разогнаться до 60, ты оста╦шься на 5ой и добавляешь немного газ!
Не-а. Я перейду на 4ю или 3ю в этом случае - совершенно на уровне рефлексов. Разве что "чуток" не значит "очень быстро" - тогда я останусь на 5й, при 150 PS это не проблема
мы делаем много ошибок по переключению скоростей,секунды, звонки, еда за рул╦м, нога зачасалась и т.д., автомат их не делает!
Согласен, но это существенно только для тех, кто очень много ездит. Если я езжу 30 км в день (с недавних пор примерно столько и езжу - после переезда)... разницы практически никакой

на последнего
У меня уже вторая машина с автоматом. Честно говоря, я сейчас уже просто не понимаю, в чем кайф при езде на ручной.
И зачем мне постоянно контролировать машину, если часть функций я вполне могу доверить ей без ущерба для собственной гордости.
Мы же не комплексуем из-за того, что антивирус проверяет послания по email... Хотя можем обходиться и без антивируса вообще. Десять минут - и вся система на ПК переустановлена в случае чего. Но с хорошим антивирусом как-то уже становится удобнее.
Так и с автоматом - это не роскошь, не баловство для ненаигравшихся в крутых рейнджеров на дорогах... Это просто помощник: для комфорта за рулем, для спокойной и уверенной езды, для большей безопасности на дороге (т.к. позволяет лучше сконцентрироваться на дорожной ситуации, а не на дерганьи ногами-руками)
В конце концов, езда на автомобиле должна доставлять удовольствие. Соответственно все новшества, вошедшие в нашу жизнь в последние годы (коробка-автомат, навигационные системы и т.д. - список можно продолжать), просто служат этой цели.
Я вообще не понимаю, почему в Германии так много людей держаться за то, что уже в общем-то устаревает по смыслу... Этакие любители ретро. В Америке вроде как давно уже ручники выходят из пользования, заменяются на автоматы. Конечно, Америка нам не указ, просто как пример.

потому что многие никогда не ездили, а так-же некоторые живут мнением, которое было 20 лет назад и по их мнению автоматы ломаются, тупые, много расходуют и т.д. ну и есть более простое обьяснение - на мелкотне многие ездят- ну кто же будет ставить автомат на литровый люпо там или поло, или на гольф с 1.4 движком :-)
я вообще-то тоже на автомате впервые прокатился прошлой осенью и с тех пор сделался убежденным любителем автоматов и о ручнике вспоминаю с удивлением, почему я за него так держался. а спросили бы меня год назад что я думаю, я бы тут с пеной у рта отстаивал бы отстой автоматов и крутизну ручников. мол я люблю водить машину и к этому принадлежит переключение передач:-)

Ой, мама!
А я как раз купила на днях литровый с автоматом в качестве первой машинки, это что - плохо?
Ситуация: женщина, в авто почти блондинка, с маленьким шилопопым ребёнком, который всегда при мне.

почему плохо?
наоборот, замечательно

Дурацкий спор. Все зависит от финансов. Не все могут позволить купить новый автомобиль-автомат. Большинство берет подержанные, и естественно механику с прицелом на будущий ремонт. Да и многие кто покупает новые тоже исходят из этого, к тому же механика дешевле. Насчет удобств... наймите водителя, вообще красота. Но при всех ваших "понтах" в голове у каждого сразу не удобства а финансы. Такссс.. это жизнь дерьмовая.

http://www3.mitsubishi-motors.de//colt_bcc.pdf
Страница 6.
Правда 5ти ступенчатая ручкая против 6ти автоматики, дизель
бензин у автомата всё равно + 0.2

Полностью с тобой согласен.Хвалить палки могут только те кто не имел и не имеет автомата,это так же как сейчас подкинуть дедку новый телевизор с пультом в замен его старого с крутилкой,он тоже будет убеждать всех что даже в его сто летнем возрасте удобней подползти к телеку и переключить или сделать тише чем тыкать не понятные ему кнопки и которые он не как не может запомнить потомучто всю жизнь только и занимался разминкой постоянно подрываясь с дивана,да и есть у него весомый аргумент что так будет полезней для здоровья.
Палка хороша только на спортивных машинах да и то когда есь где погонять и как я думаю не у одного из присутствующих здесь нет ни машин ни возможности.Автомат!Автомат!и ещ╦ раз автомат это стал мой девиз на оставшуюся жизнь.Если даже автомат и сожр╦т литр бензина больше то я не обижусь зато комфорта в десять раз больше.

Странно, что тебя задело
Вроде бы я только твои же слова обобщил

Ну ты сказал... как в воду перднул
Стеклоподъемник то не решает за тебя, когда открывать окно, а когда закрывать, даже когда он на электричестве!
Так и с передачами - вопрос не в ручке - пусть хоть голосом управляется - вопрос в принятии решения!

Это вообще-то к ручному переключению относится

О! Тут полностью согласен! Личный водитель - лучший автомат!

Не надо !!! Отличный пример !
И сколько, по-твоему, из имеющихся у тебя вещей нужно стирать вручную ? Правильно, максимум две. Из сотен ...
Вот и ручка нужна на гонках да по бездорожью. Во всех остальных случаях автомат намного лучше.
з.ы. Впрочем, я забыл еще про чкаловых, еще не окончательно переживших пубертат ... :-)))
з.з.ы. Ничего не имею против любителей ручки. Сам на ручке много лет ездил. Просто время меняется и меняется техника. Вон, про телевизор и ПТК замечательную аналогию привели ...

Приехал в Россию американец. Посмотрел на машину Жигули, с тремя педалями, естественно.
И вежливо спросил: "А чем вы на третью педаль нажимаете ?"

Золотые слова По мне так: новая или одно-двухлетка - только автомат, 3-5 лет тачке уже боязно, но в зависимости от состояния или пробега можно и автомат, 6 лет и далее - только механика.

Это все ерунда.
первая моя машина с автоматом была куплена, когда ей было 10 лет. Рено 19. Пробег был на момент покупки 154 тысячи.
Проездила она больше 3-х лет. С автоматикой вообще не знал проблем, просто корпус проржавел, поэтому пришлось продать

Бог с тобой - все в норме. А что очень хотелось меня задеть? Ты тему обсуждай, а не к людЯм цепляйся.

Клас! Я до сих пор такого не видел! Я все смотрел модели большие, 7-ми местные. А там все таки был перерасход. Ну что ж - еще один аргумент в пользу автомата
Вот этой табличке можно еще раз то же самое (но только совсем рядом) увидеть
http://www.mitsubishi-motors.de/modelle/colt3tuerer/preise
Офф: Единственное что удивило так это отсутствие 1,5D Automatik

6 лет и далее - только механика.
обаснуй пожалуйста
По твоему я купил (пример я)свою машину ей было 3 года ровно, это значит я должен е╦ на следующий год продать и купить новую?К примеру я отдал за не╦ 25 косых спустя 3 года она максимум потянет на 10,прол╦т на 15 косарейЗа это бабло я поменяю 5 коробок автомат и Хде здесь экономика?ТЫ не прав
Прежде чем купит машину нужно очень долго искать и надо немного хотябы понимать что ты хочеш и е╦ стояния,той которую бер╦ш.Если чел не шарит в технике нужно воспользоваться советом друга который что то смыслит в технике(но не нашего сайта где каждый считает себя проффесором)если такого нема то лутше проконсультироваться гдето на тюфе или в мастерской(независимой).
Ну и последнее (я не противоречу себе)На моей машине коробка была заменена в 54000 км но я вс╦ же не думаю что это проблема автомата,это просто брак что возможно и на механике.Так же я могу сказать что палка это практически всегда вечна,а автомат нет,просто у автомата намного сложнее и навороченей устройства,а по сему и степень надежности в несколько раз меньше,но это не говорит о том что теперь автомат ненад╦жен и его не стоит брать,но если хочеш комфорт стоит рискнуть,а там как повез╦т,это так же как с матрасом купишь за полтиник не будеш спать,купиш от 300 и выше будешь спать как убитый и дн╦м не надо будет в начале пол дня расхаживаться,а потом жить(думаю половина форума меня понимает)так что это вс╦ батва и ни когда ни кто ни кому ни чего не докажет пока каждый не испробует вс╦ и не сделает выбор.Я сделал и выбрал автомат(обслуживание дороже но и чувствую я себя как в пятизвездочном отеле)ЗА УДОВОЛЬСТВИЯ НАДО ПЛАТИТЬ,а кто не хочет или не может то им только дохлые шроты типо 45 или 75 л.с и не надо заниматься самовнушением и сбивать с толку других.Еще ни разу не видел что бы богатые люди ездили на палке(кроме порше,феррари мазерати ну и прочего)наверное потому что они до.ба╦бы и ни хрена не понимают что есть лутше.У меня вс╦,удачи всем.Да последней фразой я не хотел сказать что я богатый,наверное я больной что выбрал автомат.

похоже, что богатых Вы только в кино видели.......
где фсё на показуху и стеротипы режЫссёроф.....
я же уже более 6 лет имею в хороших накомых одного владельца большой электротехнической фирмы и в друзьях наследника иммобилиенгешефта, владеющего и сдающего жилые и производственные площадя внаём.....
оба, как Вы понимаете, может ещё не миллиардеры, но миллионеры официально и давно-когда меня ещё и в помине небыло.....
ездят же оба на "палках", (один-на десятилетнем мондео, другой-на полураритете) как Вы говорите и НИКАКИХ комплексоф по этому не испытывают....

Миллионер на 10 летнем мондео ? Ну тогда понятно...зачем ему автомат..
искали как-то на заказ мерса S-класс, повстречался один без климы....доктор ездил....сказал ЧТО специально заказывал...типа клима -ето вредно

один знакомый купил семерку бмв без климы и долго потом пытался ее продать через пару лет, даже с огромными скидками нафиг никому не нужна была.. я тоже удивлялся зачем он ее без климы брал? он говорит -дешево предлагали. затем понял почему:-)
и какой извращенец вообще заказал семерку без климы, если она там серийно?

Типа, "уберите мне эту кнопку, могу не вытерпеть и нажать"

похоже, что богатых Вы только в кино видели......
Не пельмень это ты по ходу своих миллионеров в фильмах 70 годов видел,а вот я ежедневно их десятками вижу и общаюсь,а не через окно на них смотрю и думаю что за крутик на тазике в 100 евро стоимостью подъехал,ну а что у одного миллионера мондео есть то это по ходу у него что то с этой машиной связано,а в гараже наверное ещ╦ несколько стоит.В общем я не хочу ни кому ни чего доказывать,я сказал только то что наблюдаю уже лет так 7-8

Автоматы дороже,единственный их минус.

Форд Фокус.
Возможно на автомате ускорялся иногда более ...
не надо ля ля, знаю людей, где 2 литра перерасход не проблема.

Н-ное время ездил на автомате, пересел на палку. В больших городах ездить с палкой - безумие. И дело не в том, что автомат лучше или нет, все дело в пробках и удобстве.
Думаю, что в скором времени снова вернусь к автомату.
На данный момент имеется много видов автоматики, начиная полуавтоматикой и кончая автоматикой с Schaltwips. Обратите внимание, что в продаже б/у автомобилей очень мало предложений машин с автоматом. Это связано с тем, что не все хотят отдавать такую машину, за то палки пруд пруди.

На машинах F-1 стоят коробки передач полуавтоматические - переключение по средством электроники.

Таких коробок нет. Есть или автомат или механика.
То что ты подразумеваешь, то это обычная механика к которой сверху приделан гидравлический помошник переключения передачь управляемый электроникой - не меньше и не больше.

У америкосов машину с палкой почти не найд╦шь, да и обслуживание автомата там дешевле чем здесь - потому что там распростронение шире, потому что цены на топливо в 3и раза дешевле и там ни кого не волнует т.е. не волновало на сколько больше автомат жр╦т.
Здесь рынок совсем другой - автомату было и пока ещ╦ будет тяжело. Вот когда "его" до ума доведут и экономически и в обслуживании, тогда и здесь механическая коробке прид╦тся подвинутся. Это как с диска на двд, теперь с двд на блю рэй (или хд двд), только займ╦т больше времени, так как среднее время пользование авто выше.

А что же ставят сейчас на Honda Civic? Они называют это полуавтоматикой.

Разница огромна - ты просто отпускаешь тормоз и просто даешь газу. При чем ты делаешь это с той скоростью с какой тебе нравится - мотор посредством автомата удерживает авто на месте от откатывания назад. Никаких тебе ручников, точной дозировки газа и степени выжима сцепления, рева мотора и возможного "заглохивания" или наоборот буксов. И эти манипуляции не надо заучивать годами и они не приводят в ужас новичков. Езда на автомате это просто песня!
Если ты не умеешь водить машину и у тебя глохнет на подьеме мануал, это не минус коробки передач, а минус лично твой. Не говоря уже о том что любой нормальный человек осваивает это не годами а за несколько недель. Странно как-то у тебя получилось.

Ну вот где собака зарыта! Автомат - еще и для тех, кто ГОДАМИ не в состоянии научится управлять собственным авто!
Не зря с правами на автомат нельзя было ездить на нормальной машине, а наоборот можно.
Гы, вот именно

Автомат хорош в одном случае - когда стоишь по 2-3 часа в штау и машины двигаются по метру каждую минуту и с механикой нога отваливается отжимать сцепление (особенно на А3 и А8).
Вот тогда и вспоминаешь, какая прелесть эта автоматика. А остальное - почти нет разницы.

Как они называются - это не важно - потому что маркетинг, хоть селеспид хоть как назову. А вот что это такое - уже указал выше.
Просто сам концепт автомата с вандлером или того же директавтомата не имеет даже чуть чуть обещего с так называемым "полуавтоматом", так как у последнего 100% база механической коробки.
Ещ╦ проще - "полуавтомат" ты можешь в любой момент переделать на мешалку.

Короче факт в том что в гоночных машинах где нужно именно досконально чувствовать скорость и контролировать машину, переключение НЕ автоматическое.
Тем, кому нравится аналогичное в повседневной жизни (контроль оборотов и прочее) предпочитают мануал, вот и все. Это не значит что "все шумахеры", это значит всего лишь столько сколько сказано, и не более того.
Спор идиотский по определению.

А гидроусилитель руля и тормоза - для слабаков, которые не научились рулить и на педали нажимать !!!
А АBS - для придурков, которые не умеют тормозить !!!

Понятно.

Таких коробок нет. Есть или автомат или механика.
Не буду вспоминать ЛКВ возьм╦м А классе Есть в некоторых коробки где ты переключаеш сам с 1 по 5 палкой,а вот сцепление отсутствует и как ты тогда назав╦ш эту коробку?

Ещё раз прочитай пожалуйста выше. И тот же ЛКВ и БУС и даже с "полуавтоматическим" сцеплением (да такие тоже были).
И тогда поймёшь, что за коробка и что ты на самом деле рычагом переключаешь (електронные контакты).

Весельчак ты наш. Я уже писал ренее что лично у меня никаких проблем с механикой нет. Но например мой папа прекрасно ездит на автомате, а с механикой имел большие проблемы. Или он не человек и не имеет права ездить на машине? Там только "крутые парни" могут сидеть (за рулем), да? Это во-первых, а во-вторых в Гемании учат на подъеме ставить машину на ручник и потом исполнять все соответствующие манипуляции. И люди так ездят. А с автоматом всего этого делать не надо. Вот об этом я и написал. А ты выхватываешь фразу и начинаешь приписывать к ней гы-гы-гы. Тебе смешно - смейся.
Меня человек спросил чем толичается трогание на гоке с автоматом и механикой. Я описал. Не нравится - опиши лучше.

У механики нету плюсов.
автомат с буксира не заведеш-механику да

Завести с можеш, но далеко не поедиш из за испорченного G-Kat. Нормальный владелец автомобиля,должен следить за тех.состаянием своей машины,чтобы не пришлось завести с буксира.

Так быстро кат не спалишь, так что это не аргумент...

Наверное ты хотел сказать с толкача?С буксира как раз то и завед╦шь если конечно есть место для разгона

Катализатор портится, когда нет воспламенения топлива в цилиндрах, т.е. когда несгоревший бензин в нем скапливается...При длительных попытках завести двигатель можно действительно испортить катализатор, с необходимостью его замены.
Я езжу на мануале, и не вижу в том никаких неудобств. На горку въезжаю без ручника (ручник нужен, когда плохо знаешь машину, тогда лучше понятно подстраховаться ручником...)
Но автоматика вещь весьма полезная для тех кто учится езде, скажем для учеников фаршуле-это может уменьшить количество часов учебной езды до минимума, что позволит уменьшить стоимость приобретения прав. Хотя и здесь не неоднозначно, ибо учеба на автомате стоит немного дороже. Но для женщин я думаю, автомат-лучший вариант...
Для меня главный критерий-экономичность и дешевизна авторемонта....Я наслаждаюсь ездой даже если приходится работать мешалкой...

Как и у большенства старонников ручного переключения а сказки про "чувствую машины" лутьше и т.д. и т.п. - БРЕД!!!

Если человек хоть что то понимает в машине то он чувствует е╦ жопой,спиной и слухом и нет ни какой разницы будь это палка или автомат.Есть только тупая пропаганда что палка лутше у тех кто не знаком с автоматом.Я начал рулить примерно с 82 года и ездил на всех коробках начиная с 3х скоростей и закончил 6 ю.теперь уже больше года имею автомат и буду смеяться над любым кто утверждает что палка лутше ну и всякие приводимые аргументы в пользу палки.У палки только есть плюс в дешевизне и если таскать прицепы по горам, зимой это тоже актуально,но не здесь в Германии и не на современных машинах,ну и как я писал выше на спортивных тачках,в остальном одни минусы,которые с лихвой перекрывают все плюсы. К стати на экзаменах в гаи помню было если трогаться на горе машина не должна скатиться больше чем на 20см иначе экзамен завален.Так вот лично мне по барабану какая гора и мне не надо помощ ручника,я не скачусь ни на сантиметр и считаю что любой водитель просто обязан уметь делать так же и допустимые 20 см это только для новичков которые ездят первый месяц.Так что кто пишет о плюсе механики приводя это как плюс то огромный минус этому ездюку(и надо снова идти в автошколу)

Как он там будет воспламенятся, если ты пытаешся завести машину?
Остальное мне всё знакомо, но это должно пробивать где то в зажигании и не мелко, а так - ничего не будет. Учитываем рабочую температуру катализатора и максимальный керамический нагрев.
К моему вопросу: как воспламенится топливо в холодном катализаторе, а пока он нагреется его уже там не будет.

бред для детских садиков вроде автоматчиков. хватит уж херню нести, юноша.

Так вот лично мне по барабану какая гора и мне не надо помощ ручника,я не скачусь ни на сантиметр и считаю что любой водитель просто обязан уметь делать так же и допустимые 20 см это только для новичков которые ездят первый месяц.Так что кто пишет о плюсе механики приводя это как плюс то огромный минус этому ездюку(и надо снова идти в автошколу)
Во-первых, в русском могучем, есть такие удобные штуки как знаки препинания. А теперь глубоко выдохни, и снова перечитай что написал, и расскажи нам, ты хоть сам себя понял? Особенно последнее предложение, смысл - ниже нуля

Я так понял, что у многих, кто пересел на автомат, развился комплекс неполноценности в связи с тем, что некоторые могут подумать о их неспособности так же хорошо управлять автомобилем с РККП как с АККП.
И вот эти многие, обливая монитор слюной , пытаются доказать что они просто умные.
Думаю, остальные, те которым просто нравится АККП, здесь никому ничего не доказывают, а просто с улыбкой читают посты.

ну и умник ты же однако хочу для тебя заметить 1.я школу закончил 22 года назад и 2.русский не мой родной язык,так что знаки препинания можно и пропускать.Ну а на второй твой под..н мне как то до фонаря понял ты или нет,кому надо тот понял.

Я так понял, что у многих, кто пересел на автомат, развился комплекс неполноценности в связи с тем, что некоторые могут подумать о их неспособности так же хорошо управлять автомобилем с РККП как с АККП.
Кто пересел на автоматы теперь не просто улыбаются,а смеются до боли в животе читая посты тех умников которые д╦ргают палку и пытаются доказать что это круче и лутше.Да и не стоит менять ники,доказывая что очень много людей придерживается твоего глупого мнения.

Кроме того после здачи на автомате ты не имеешь права ездить на механике. Если, конечно, это важно.

Ник до сих пор один.
На вс╦ (ник и глупое мнение) могу ответит так : Не суди по себе о других, умный ты наш, а голословные обвинения говорят, кстати, не в пользу твоего большого ума.

Я так понимаю, ты один из них. Переубеждать здесь кого-либо я не собираюсь, нет у меня такой цели.
На этот пост тебе можно не отвечать, не люблю ругаться, но если я правильно понял то такой как ты не сдержится.
П. с.
Дискуссию с тобой продолжать не желаю.

На последнего:
я смотрю здесь большинство тех, кто в основном раньше , в родных пенатах, есдил с ручной КПП и их восторг по поводу автомата вполне объясним. Так получилось, что я в России поездил на мешалке, а потом лет 15 на автоматах. причём в условиях Крайнего Севера. Так что, автомат знаю хорошо. Вот вам, уважаемые форумчане, мои выводы:
1. Мысль, что на РКПП машина чувствуется лучше, не верна в корне (ИМХО).
2, АККП тоже надо уметь пользоваться, чувствовать его, а не тупо давить. Помогите автомату переключится с передачи на передачу.
3. Если правильно пользоваться и своевременно проводить сервис, то автомат на весь срок службы автомобиля.
4. Как ни езди, а в среднем1,5- 2 литра больше бензина за автомат отдай.
5. Ресурс движка с АКПП однозначно больше, т.к. обороты плавно увеличиваются и уменьшаются.
6. А вот что автомат можно завести с буксира???? Это для меня новость...
Мой вывод для себя: автомат хорош, за ним будущее и если б я жил где-нибудь в Мюнхене взял бы автомат.
Щас езжу на мешалке и от этого нисколько не страдаю.

Если потребление топлива на автомате больше-это однозначно минус. Хотя бы с экологической стороны. Со стороны экономической тож нехорошо, ибо цена на топливо будет и дальше расти.
А у кого денег много, зачем вообще нужен частный автотранспорт...На работу ездить можно и на такси, на природу-тем более, ибо тогда можно и принять на грудь.

Если потребление топлива на автомате больше-это однозначно минус. Хотя бы с экологической стороны.
Я думаю этот вопрос волнует максимум одного из миллионов автолюбителей,ещ╦ сотня только на словах за,а остальным по х..

Относительно потребления на автомате.
Сarisma, 4х ступенчатый автомат. движок 1,8 л, 125 коней.
Расход - 7,5-8 литров на сотню.
Город, landstrasse, неровная местность.

(на последнего)
А кто-нибудь скажет, как ехать на автомате с горки?
Или, по-другому - на каких автоматах можно ездить с горки? В том смысле, чтобы вовремя на пониженую переключаться.

У меня автомат типа D-3-2-1.
Тоесть можно ставит ограничение по максимальной передаче.
При спусках так и делаю.
Есть неслабая горка в одном городке, то сначала переключаю на 3, на середине горки на 2.

Херню-то как раз несут те кто с мешалкой машину "лутьше чувствуют" и сразу же приводят а пример спортивные автомобили Шумахиры мля