Deutsch

Передумала продавать машину

1015  1 2 3 все
Vasilisa X прохожий22.07.07 09:41
22.07.07 09:41 
Я заключила договор на продажу машины с перекупщиками на экспорт в субботу, получила Anzahlung 100 евро, остальное договорились в понедельник, после снятия с учета. По личным обстоятельствам я передумала продавать машину, т.к. она мне cейчас нужна. Могу ли я в понедельник расторгнуть этот договор и чем мне это грозит?
#1 
пэвский коренной житель22.07.07 09:56
NEW 22.07.07 09:56 
в ответ Vasilisa X 22.07.07 09:41
по нормальному надо сказать людям об этом незамедлительно и вернуть 200 евро.
#2 
Vasilisa X прохожий22.07.07 10:22
NEW 22.07.07 10:22 
в ответ пэвский 22.07.07 09:56
В воскресенье я людям об этом сказать никак не могу, они сегодня не работают.
#3 
  Герой гость22.07.07 11:24
NEW 22.07.07 11:24 
в ответ Vasilisa X 22.07.07 09:41
можно только денег надо вернуть назад на столько же больше сколько предоплата была
#4 
  Volley местный житель22.07.07 11:35
NEW 22.07.07 11:35 
в ответ Герой 22.07.07 11:24
Это по российскиму законодатеству задаток (не залог) возвращается в двойном размере. В немецком (вроде) такого нет.
#5 
drug02 завсегдатай22.07.07 12:29
drug02
NEW 22.07.07 12:29 
в ответ Volley 22.07.07 11:35
Так и в российском законодательстве такого нет. Это общепринятое правило среди торговцев.
#6 
  Volley местный житель22.07.07 12:33
NEW 22.07.07 12:33 
в ответ drug02 22.07.07 12:29
Это есть в Российском законодальстве.
#7 
  Volley местный житель22.07.07 12:38
NEW 22.07.07 12:38 
в ответ drug02 22.07.07 12:29
http://www.hro.org/docs/rlex/gk/gk23a.htm#380
П.С. Скоро круче Макса буду.
#8 
Ace Ventura местный житель22.07.07 15:56
Ace Ventura
NEW 22.07.07 15:56 
в ответ Vasilisa X 22.07.07 09:41
Видимо горячие арабские парни дали очень мало, что впрочем и так понятно.Продавать машину перекупщикам за половину реальной стоимости конечно глупо.Попытайтесь договорится с ними по нормальному, отдайте 200 евро и заберите авто назад.
З.Ы.Ради интереса озвучте машину и то, что вам за не╦ дали.
Слава немецким инженерам, героям слава! Шэф Каменты Клаб
#9 
rau59 знакомое лицо22.07.07 16:06
rau59
NEW 22.07.07 16:06 
в ответ Volley 22.07.07 12:38
Ага, а Макс будет сидеть и смотреть, как ты круче становишься. Он "Мурзилку" будет читать, IQ повышать.
www.artsat.de
#10 
  Абаканец1975 постоялец22.07.07 16:24
NEW 22.07.07 16:24 
в ответ Vasilisa X 22.07.07 09:41
Я бы сказал,что нашел человека,который платит намного больше,чем они.Например на 500 евро.
Но залог надо отдать как положено.
тогда и ваше лицо не потеряете и перекупы поймут,что машина уйдет и может быть больше дадут...
Прости меня, Россия.
#11 
  Volley местный житель22.07.07 16:27
NEW 22.07.07 16:27 
в ответ Vasilisa X 22.07.07 09:41
Тебе надо спросить на форуме Право,какие могут быть последствия при рассторжении сделки.
Попробуй немного пурги прогнать,типа бриф заложен,а кредитор в отпуске,приедет в сентябре.
#12 
Ace Ventura местный житель22.07.07 16:37
Ace Ventura
NEW 22.07.07 16:37 
в ответ Volley 22.07.07 16:27
В ответ на:
Попробуй немного пурги прогнать,типа бриф заложен,а кредитор в отпуске,приедет в сентябре.

Нда, совет дельный.Желаю все машины покупать именно так.Не стыдно самому то чмыриться?
Слава немецким инженерам, героям слава! Шэф Каменты Клаб
#13 
  Volley местный житель22.07.07 16:45
NEW 22.07.07 16:45 
в ответ Ace Ventura 22.07.07 16:37, Последний раз изменено 22.07.07 16:47 (Volley)
Совет был задать вопрос на форуме Право,а про вторую часть,как дополнение отвечу.
Я по сто евро за неснятые с учета машины,тем более у наших-не оставляю,тем более женщинам.
#14 
Detektiv постоялец22.07.07 18:33
Detektiv
NEW 22.07.07 18:33 
в ответ Vasilisa X 22.07.07 09:41
По немецкому законодателству в случае рассторжение договора, сторона рассторгавший договор платит другой стороне 10% от суммы, указоной в договоре.К сожелению ссылку на закон немогу найти.Но это точное инфо.Два года назад хотели купить машину,дали задаток,потом передумали.Тогда хотели вытенуть наши деньги через адвоката,сумма была приличная.Ничего не получилось
Жизнь это не книга и вовсе не похожa на кино!
#15 
zheca знакомое лицо23.07.07 07:17
zheca
NEW 23.07.07 07:17 
в ответ Detektiv 22.07.07 18:33
Все верно,но этот пункт про 10% должен стоять в договоре о купле-продаже.А если его нет? разве будут требовать 10%?
#16 
  Volley местный житель23.07.07 08:34
NEW 23.07.07 08:34 
в ответ Detektiv 22.07.07 18:33
Не 15% ?
#17 
Megatron с двустволкой в руках23.07.07 10:30
Megatron
NEW 23.07.07 10:30 
в ответ Detektiv 22.07.07 18:33
Может вы всё-таки путаете законы с общей ситуацией, связанной с решениями судов и выработанной при этом средней процентной ставки "неустойки"?! Очень сомневаюсь, что найдёте закон о 10% - я во всяком случае о таком не слышал...
Ищите Бога в своем собственном сердце, ибо Его вы не найдете больше нигде.
#18 
kleo_0 коренной житель23.07.07 12:49
kleo_0
NEW 23.07.07 12:49 
в ответ Megatron 23.07.07 10:30
Неустойка 15% от продажной суммы. Просто продавец выставляет сч╦т передумавшему покупателю,задаток забирает себе,покупатель обязан оплатить остаток неустойки продавцу и уж ПОТОМ идти по адвакатам и требовать деньги назад...
Любой продавец в этом случае будет прав,т.к. авто была снята с продаж ради этого передумавшего,плюс потеря реальных покупателей,плюс потеря времени,денег и т.д.,и т.п....
Обычно покупатели сч╦т неустойки не выплачивают и расстаются с задатком,некоторые пытаются требовать задаток назад-но,как правило,попадают на большие деньги в результате,чем требуемая сумма задатка-адвокат,суды и т.п....
кто ясно мыслит,тот чётко излагает...
#19 
  Volley местный житель23.07.07 17:13
NEW 23.07.07 17:13 
в ответ kleo_0 23.07.07 12:49
Что-то ребята здесь торгуют,понты-манты,а ничего не знают.
#20 
Vasilisa X прохожий23.07.07 17:14
NEW 23.07.07 17:14 
в ответ Vasilisa X 22.07.07 09:41
Всем спасибо за ответы! Cитуация разрешилась сама по себе, машину я им продала, поэтому обошлось без приключений.
#21 
Vasilisa X прохожий23.07.07 17:24
NEW 23.07.07 17:24 
в ответ Ace Ventura 22.07.07 15:56
Если бы я была уверена, что кто-то даст больше, я бы залог не брала
#22 
  Volley местный житель23.07.07 17:25
NEW 23.07.07 17:25 
в ответ Vasilisa X 23.07.07 17:14
Ну так что продала-то,не мучай.Это раз.
И два,самое важное.Почему бы не предложить свою машину,сначала тем,у кого спрашиваешь советы?
#23 
Vasilisa X прохожий23.07.07 17:29
NEW 23.07.07 17:29 
в ответ Volley 22.07.07 16:45
В ответ на:
Я по сто евро за неснятые с учета машины,тем более у наших-не оставляю,тем более женщинам.

Вы слишком предвзято относитесь к нашим, тем более к женщинам
#24 
  Volley местный житель23.07.07 21:27
NEW 23.07.07 21:27 
в ответ Vasilisa X 23.07.07 17:29
Василёк,ты бы лучше написала,что машина,может и продавать не надо было.
Понятно,что не все,но уже не тот возраст,чтобы играть в лотерею.
#25 
rau59 знакомое лицо24.07.07 09:47
rau59
NEW 24.07.07 09:47 
в ответ kleo_0 23.07.07 12:49
В ответ на:
Неустойка 15% от продажной суммы.

По моим данным 15 % было до 2002 года. Щас 10 %. Но автохауз имеет шанс получить эту сумму, если вместе с фертрагом был приложен и подписан AGB, где указано, что должно быть выплачена неустойка в случае отказа. Или же в имеется строчка, что вам известны эти AGB этого автохауза. Так что будьте осторожны...
Образец прилагаю
www.artsat.de
#26 
  Volley местный житель24.07.07 10:01
NEW 24.07.07 10:01 
в ответ rau59 24.07.07 09:47
Вот здесь,Макс,думаю,могбы показать свои способности,,интересный момент,чес говоря.
#27 
  Vallejo Гадкая Спекулянтка24.07.07 10:15
NEW 24.07.07 10:15 
в ответ Volley 24.07.07 10:01
Итак.
В данной ситуации покупатель имеет право купить подобную машину по более дорогой цене. Разницу в цене обязан заплатить продавец машины, который сначала вроде "продал", а потом - "передумал".
Знаю из личного опыта, т.к. с подобным нае..тельством столкнулась пару месяцев назад.
#28 
  Volley местный житель24.07.07 10:40
NEW 24.07.07 10:40 
в ответ Vallejo 24.07.07 10:15
А если дешевле купит,то куда бабули девать?
#29 
  Vallejo Гадкая Спекулянтка24.07.07 10:43
NEW 24.07.07 10:43 
в ответ Volley 24.07.07 10:40
Поляну накрыть
Или мне прислать
#30 
  Volley местный житель24.07.07 10:46
NEW 24.07.07 10:46 
в ответ Vallejo 24.07.07 10:43
Ну вот уже что-то вырисовоается в виде АГВ.
#31 
kleo_0 коренной житель24.07.07 13:28
kleo_0
NEW 24.07.07 13:28 
в ответ Vallejo 24.07.07 10:43
А если покупатель передумал покупать,другую купил..Что делать продавцу,продержавшему за чудаком авто МЕСЯЦ,к примеру,потеряв клиентов реальных,которые давали БОЛЬШУЮ сумму,потеряв время,а мы знаем,что чем ДОЛЬШЕ авто прода╦тся,тем МЕНЬШЕ со временем она начинает стоить,продавец получил гр╦банные 500рублей,как задаток,а потом,через месяц по телефону услышал,что,мол,мы купили ДРУГУЮ,приготовьте мани...Что делать ПРОДАВЦУ в данной ситу╦вине...???
кто ясно мыслит,тот чётко излагает...
#32 
ShooTer modicus24.07.07 14:46
ShooTer
NEW 24.07.07 14:46 
в ответ kleo_0 24.07.07 13:28
LANDGERICHT BREMEN рассматривал дело Az: 1 O 565/03 Urteil vom 09.09.2003.
При котором, покупатель отказался от покупки машины.
Вот что написал суд:
Der Klägerin steht gegen den Beklagten kein Anspruch gemäß ╖ 433 Abs. 2 BGB auf Zahlung des eingeforderten Kaufpreises zu. Ein wirksamer Kaufvertrag ist zwischen den Parteien nicht geschlossen worden. Die Annahmefrist, die sich die Klägerin in Ziff. I.1 ihrer AGB vorbehalten hat, ist wegen Verstoßes gegen ╖ 308 Nr. 1 BGB unwirksam.
Отсюда следует, что пока не будет заключен Договор Купли-Продажи, никакие договорености не имеют силы.
"Много умеет тот, кто много от себя ожидает." - А.Гумбольдт

#33 
ShooTer modicus24.07.07 15:05
ShooTer
NEW 24.07.07 15:05 
в ответ Vasilisa X 22.07.07 09:41
В договоре указан Rücktritt? если да, то обговорен пункт возмещения?
Например такой:
╖9 Rücktritt des Verkäufers
Tritt der Verkäufer unberechtigt von seinem Vertrag zurück, so ist er ohne Einzelnachweis mindestens zur Zahlung einer Abstandssumme von 25% des Auftragswertes verpflichtet. Die Geltendmachung eines höheren Schadens bleibt unberührt. Unberührt bleibt das Recht des Verkäufers nachzuweisen, daß der pauschal geforderte Schadenersatz nicht oder nicht in der geforderten Höhe entstanden ist.
Если этого пункта нет, то возвращайте просто ту сумму, что взяли (под расписку).
"Много умеет тот, кто много от себя ожидает." - А.Гумбольдт

#34 
kleo_0 коренной житель24.07.07 15:06
kleo_0
NEW 24.07.07 15:06 
в ответ ShooTer 24.07.07 14:46
Вс╦ зависит от адвоката...

Думаю,что в 2003 отказ был по причине того,что авто ,после осмотра или же пробафар не устроила покупателя..этот вариант в пользу покупателя,а когда покупатель вообще не изъявляет приехать и взглянуть на авто,ему вс╦ некогда,перев╦л задаток по банку,продавец должен до седьмого пришествия ждать,пока этот удод разродиться купить или откажется?
При этом,если бы продавец,по истечению пары недель ПРОДАЛ авто другому лицу,покупатель вырвал бы до последного волоса у себя и у адвоката на пятой точке,орав-МНЕ НУЖНА ЭТА МАШИНА...
кто ясно мыслит,тот чётко излагает...
#35 
kleo_0 коренной житель24.07.07 15:12
kleo_0
NEW 24.07.07 15:12 
в ответ ShooTer 24.07.07 14:46
ещ╦...смысл задатка вообще в ч╦м?..если ничего не играет никакой роли ДО подписания кауфертрага?..т.е. все могут просто так давать и забирать задатки за авто,ради шпаса?..при этом продавец обязан ждать решения керлов-хотят таки они купить авто или же через месяц передумают...Вс╦ зависит от адвоката
Повторюсь-если авто по тех.причинам или по состоянию не соответствовала в ч╦м-то ,тогда другой разговор..
кто ясно мыслит,тот чётко излагает...
#36 
ShooTer modicus24.07.07 15:23
ShooTer
NEW 24.07.07 15:23 
в ответ kleo_0 24.07.07 15:06, Последний раз изменено 24.07.07 16:01 (ShooTer)
14 дней есть у покупателя, для того, что бы он расторг договор. После этого, договор вступает в силу. Если покупатель не оплатил машину, то продавец может подать в суд.
По этой ссылке http://www.rechtsanwaltskammer-muenchen.de/zinsstand.html вы сможете посчитать Verzugszinsen.
"Много умеет тот, кто много от себя ожидает." - А.Гумбольдт

#37 
  Volley местный житель24.07.07 15:25
NEW 24.07.07 15:25 
в ответ kleo_0 24.07.07 15:12
Все правильно,суть задатка -это иметь просто наличные деньги НА РУКАХ,а не вертуальные 15% от стоимости по договору,которые потом надо будет ещё получить.
И задаток принимается,не в качестве ,оставил немного денег,а в качестве 15% от стоимости,то-есть заключается настоящий договор купли-продажи. Только так.
Помню как-то давно нашел машину в Лейпциге,звоню,отвечает наш парень из Украины. Говорю,что приеду через 3 дня заьеру машину. Давай реквизиты,перечислю задаток,перефаксуемся договором.
На что услышал бравую речь,что моё слово закон,купеческая гордость и так далее.Вашина твоя.не переживай. Через 3 для звоню перед выездом,говорит,что уже продал,ты ,гврит,извини,ПОЙМИ МЕНЯ,тоже,а если ты не приехалбы,а если бы и так далее...
После того случая,я очень осторожно делаю дела с нашими автоторгвоцами,а Украину,в моих глазах,товарищ похоронил сразу.
#38 
  Volley местный житель24.07.07 15:27
NEW 24.07.07 15:27 
в ответ ShooTer 24.07.07 15:23
Макс,лучше б ты эту тему в ФАК написал,чем как с кем чёкаться правильно.
#39 
ShooTer modicus24.07.07 15:32
ShooTer
NEW 24.07.07 15:32 
в ответ Volley 24.07.07 15:27
Как только тема будет готова для ФАК, она будет туда помещена.
"Много умеет тот, кто много от себя ожидает." - А.Гумбольдт

#40 
kleo_0 коренной житель24.07.07 15:58
kleo_0
NEW 24.07.07 15:58 
в ответ ShooTer 24.07.07 15:23
В ответ на:
Если покупатель не оплатил машину, то продавец может подать в суд.

...оставив себе задаток!
кто ясно мыслит,тот чётко излагает...
#41 
ShooTer modicus24.07.07 15:59
ShooTer
NEW 24.07.07 15:59 
в ответ kleo_0 24.07.07 15:58
Не в этом дело. Вы можете начать писать Mahnungen.
Задаток, будет учитываться в сумме.
"Много умеет тот, кто много от себя ожидает." - А.Гумбольдт

#42 
kleo_0 коренной житель24.07.07 15:59
kleo_0
NEW 24.07.07 15:59 
в ответ ShooTer 24.07.07 15:23
ссылка не ид╦т...
кто ясно мыслит,тот чётко излагает...
#43 
kleo_0 коренной житель24.07.07 16:00
kleo_0
NEW 24.07.07 16:00 
в ответ ShooTer 24.07.07 15:59
...вот об этом я изначально и писала!
кто ясно мыслит,тот чётко излагает...
#44 
ShooTer modicus24.07.07 16:01
ShooTer
NEW 24.07.07 16:01 
в ответ kleo_0 24.07.07 15:59
Поправил.
"Много умеет тот, кто много от себя ожидает." - А.Гумбольдт

#45 
ShooTer modicus24.07.07 16:02
ShooTer
NEW 24.07.07 16:02 
в ответ kleo_0 24.07.07 16:00
Закон дело тонкое...можно так посмотреть, а можно и так. Точки над i расставляют Судьи.
"Много умеет тот, кто много от себя ожидает." - А.Гумбольдт

#46 
kleo_0 коренной житель24.07.07 16:04
kleo_0
NEW 24.07.07 16:04 
в ответ ShooTer 24.07.07 16:02
..а вс╦ зависит от адвоката!...который влияет на ВНУТРЕННЕЕ убеждение судьи...
кто ясно мыслит,тот чётко излагает...
#47 
  Volley местный житель24.07.07 16:06
NEW 24.07.07 16:06 
в ответ kleo_0 24.07.07 16:04
или уже раннее вынесенные решения по такому-же делу.
#48 
ShooTer modicus24.07.07 16:06
ShooTer
24.07.07 16:06 
в ответ kleo_0 24.07.07 16:04
Не всегда. Адвокат лишь толкует ситуацию со своей стороны, повлияет ли его высказывание на мнение судьи - спорный вопрос.
"Много умеет тот, кто много от себя ожидает." - А.Гумбольдт

#49 
kleo_0 коренной житель24.07.07 16:11
kleo_0
NEW 24.07.07 16:11 
в ответ ShooTer 24.07.07 16:06
...вс╦ зависит от адвоката....
кто ясно мыслит,тот чётко излагает...
#50 
ShooTer modicus24.07.07 16:12
ShooTer
NEW 24.07.07 16:12 
в ответ kleo_0 24.07.07 16:11
Я думаю, данный спор не имеет основания в этом разделе.
"Много умеет тот, кто много от себя ожидает." - А.Гумбольдт

#51 
kleo_0 коренной житель24.07.07 16:20
kleo_0
NEW 24.07.07 16:20 
в ответ ShooTer 24.07.07 16:12, Последний раз изменено 24.07.07 16:31 (kleo_0)
Разумеется!У кого адвокат-акула,тот и выиграет дело...
А в вышеописанном мной случае выиграет продавец,даже без адвоката...
кто ясно мыслит,тот чётко излагает...
#52 
1 2 3 все