Уважаемые форумчане.
Кто может подсказать, нужна машина в Германии в пределах 5000 евро, не очень старая, чтобы через год можно было продать почти без потерь. За год планирется наезжать 15000 - 20000 км.
Спасибо.

Щас тут будет битва)))
Для семьи или только себя? И где будет езда, на бане больше или в городе? Какой расход вам по душе?

Это смотря по какой цене ты ее купишь изначально

Японца.

японцы вроде быстрей теряют в цене, чем немцы...

Ну мне кажеця,для то╦ты 1год не проблема.

минус 350ев.

безликая японская мыльница

Примерно 70% автобан, и оставшиеся % город. Относительно небольшой расход и над╦жность приветствуются...

Позвол`те евгений с Вами не согласит`ся.Иногда умелые и ловкие люди через год умудряюця еще и дороже продат`.

Очень интересно!
Актуальная тема, тоже собирался примерно такой вопрос задать.
Ну а где же обещанная "битва" , что так мало ответов-советов? что ли все в отпуске?

Golf4

А4-А6

Если помнить о пожелании автора
,
то вряд ли уместно уместно рассуждать об индивидуальности. Уж лучше "безликая" японка, чем "ярко индивидуальный" мерс (или бэха) с глушителем на веревочке.

Вы не забывайте условия которые выдвинул автор-неочех`старая и за 5000.

зато цену не так потеряет и практичная,я бы взял лутше ауди по старше,чем какую другую,а если смотреть на другую то не за эти деньги

VW Passat

на полном фарше , бмв ауди

За эти деньги даже десятилетку на полном фарше не купишь.
Склоняюсь к мнению тех, кто предлагает Гольф. Только мотор минимум 1,6 а то 1,4 чаще подарки владельцам преподносит

Реальный совет; Во первых брать Дизель при таких километрах.
Второе, зависит от личности человека (человек человеку рознь), наверное Вы знаете что есть такое понятитие как амбиции конкретных людей, или "запросы", ниже личных установленых планок они не могут встать. Это означает что Вам нужно определиться "Важное в PS ах". А уж потом решать что подойд╦т в этих своих пределах. Напомню чем больше движок (Бензиновый) тем больше оплата страховки и бензина.

Toyota-Corolla. Во-первых за последние годы по рейтингу ADAC самая над╦жная машина в сво╦м классе,5 лет за эту цену найти можно, расход не большой и ещ╦ куча плюсов. А то что японцы в цене теряют, чем немцы,тут готов поспорить. Сколько потеряешь при продаже будет зависеть в первую очередь от того за сколько купиш и многое другое. Если действительно интересно спрашивай, отвечу

А чего ту спорить ?
Посмотрите на дорогах сами-сколько их тут енти Тоёт-Карол ездит и будет Вам ответ типа что "немцы отчётов ADAC не читают и к мнению их не прислушиваюЦа"....
А то, что Вы именно такой владеете ещё ничего не говорит....

Мы дорогой товарищь жив╦м не в японии, а в германии, поэтому их ездит тут меньше. Их выпускают в Бельгии и не в таком количестве как немецкие

ну так и проследите же в этом логику:
меньше выпускают-меньше ездит-меньше сервиса-меньше конкурентов-БОЛЬШЕ наценки на запчасти-ДОЛЬШЕ сроки доставки их же....
Скажите, в чём Вы выигрывате, покупая японца? В количестве наворотов за цену пустого Гольфа или Вам нравятся их узкоглазые формы? Я ещё могу понять людей либо фирмы, берущие их новыми и через 5 лет сбагривающие в третьи страны...Но ведь большинство же нашего брата именно на таких и ездит-ОТ 5лет и старше...
хм...

Королла?????????????????
Ты хоть представляешь какая это безликая гадость то будет за 5 косарей
Кстати за 5000 можно и Авенсис купить - хоть посимпатичнее

..а Вы уважаемая попробуйте кратковременно снять свою попу с ярко выразительной Nissan-Micra и проехать на этой безликой гадости...
Вы ведь знакомы с автомиром лет пять... не правда-ли..?
P.S. Хозяину топика: Желаете ездить на автомобиле и не иметь с ним головных болей - берите японца (не обязательно Королла) Желаете ездить и заниматься с автомобилем любовью, берите немца... Желаете только заниматься любовью..? Берите BMW!

Ты меня оставишь когда нибудь в покое или нет?
Езди на своей Королее. взятой в кредит и пускай от счастья слюни, я буду ездить на том, на чем посчитаю нужным.
Больше чем уверена, что в таких машинах, как я ездила, ты даже не сидел
Ты что-то тут пропукал про БМВ? Так вот, для д...... поясняю - японца после 150000 надо крепко ремонтировать, а после 200000 - вообще выбрасывать.
Вот тупые немцы - зачем-то БМВ делают, когда есть дешевый и надежный японец
И еще, только для тебя - меньше всего в цене падают немцы, а не хваленые тобой Короллы. Если ты этого не знал.
На этом - ОТВАЛИ
Надоел

и о птичках - с автомиром я начала знакомство в 1989 году.
С тех пор успешно его продолжаю

ой.......
у нас тогда тут в BW одни сплошь любвеобильные немцы (а говорят что они холодные по натуре)-на 10 VW встретишь штук шесть ауди, штук пять Мерсов и столько же BMW.....
И если среди этого количества тебе попадётся хоть одна япошка (сам я против них ничего не имею)-то даже номер запомнишь.....

они как оказывается не тупые а любвеобильные, как Господин Бурлакоффф выразился...

Это.... Я хоть и сама наполовину на япошке езжу, но могу сказать только одно
Славу японцам придумали те немцы, которым на БМВ с Мерсом денеХ не хватило

Дорогие мои burlakoff и Vallejo, не надо переходить на личности. Перенесите всю вашу личную неприязнь в приватные сообщения. Это не только предписано правилами форума, но и этикой.
К основателю топика. Есть смысл, указать год машины, которую вы бы хотели купить.

а почему других тает больше?Я не скажу что японцы плохие по качеству и в часности та╦та,а особенно Та╦та Лексус но я любител немцев,Та╦та для меня дискомфорт,а что бы почувствовать немецкий комфорт надо немного заплатить и не брать 10-20 летние гробы и тогда вс╦ будет понятно.К Лексусу это не относится

Лексус оказался худший в своем классе, как я помню

Ваше мнение я не буду менять, лишь скажу, что на вкус и цвет друга нет. Я к примеру ни каким образом не воспримаю Lexus LS or GS,но вот к Toyota Yaris дышу я не ровно. Из больших лимузинов люблю Меринов, из колясок Infinity, а из малышей Yaris.

Есть смысл и в другом - пусть бы автор указал, что именно он хотел бы купить - хотя бы примерно, а потом советовать.

ну вот опять все вернулись на Землю.........

Если бы он знал, он бы написал. Иногда очень тяжело сказать, что именно надо, поэтому пишут на форум - получить совет.

Мне Ярис показался совершенно некомфортным, опять таки - ИМХО.
Вашу любовь к Меринам не разделяю, дышу даже очень спокойно, но вот БМВ равнодушной не оставляет.
Что скзать про Инфинити - пока нечего, равно как и, как Вы изволили выразится по коляскам - не определилась, они мне все нравятся

Я не знаю но думаю что это относится к дешоФФкам маленьким и не кч╦мным штамповкам и вобще что бы тест был тестом надо взять одинаковое количество машин,посадить на них одинаковых водителей и дать одинаковый сервис,а тогда можно и подумать,а АДАЦ темст это Х.... с большой буквы

Но как минимум, можно же перед этим хотя бы присмотреться, что (не) нравиться?
И определитЬся - бензин или дизель, сколько дверей и т.д.
Мне, допустим, в любом случае подходит двухдверка - есть вторая машина.
На семью с маленьким ребенком двухдверка уже не хорошо.
А потом уже спросить на форуме, что лучше

Ключевое слово ИМХО
Мерины мне нравятся уже второй десяток лет...ммм....передвижные диваны...*сладкие воспоминания*
Ярис, маленькая машинка, не заменимая в условиях мегаполиса.
По коляскам же, то тут у меня проще...В России ездил на Land Cruiser, здесь на Волке, и очень не нравится мне Lexus RX und Touareg.

Абсолютно согласен. Не которые критерии не помешали бы, для дальнейшего обсуждения.
П.С. Про БМВ забыл в прошлом посте написать. Не люблю я их - эти машины были созданы для эгоистов - особенно видно это по Е36.

Странно, что ты решила заглянуть мне в карман... Моя Королла 2006года выпуска.. Взял я её действительно в кредит.. Кредит (если тебе интересно) погашен..

Не стану спорить... Вдруг ты в Ламборджини ездила..? Я в ней действительно не сидел...

Согласен. Мне не хватило денег на микру (я человек бедный, но честный) по сей причине пришлось заказать Лексус за 47тыс.. Базару нет... и на БМВ не хватило....
Как у тебя? Удачливый наш автохэндлер.... кстати, Калину в хорошем состоянии не надо..? По любому класс выше чем у микра...

Японцы славу сделали себе сами, да ипродажа японцев в мире куда больше чем немцев

Ну а если к этому кузову еще мотор 1,6 то вообще прячься

В том-то и дело что ивыигрываю я в "цена+качество". Такое понятие надеюсь слыхали

Вы про мир или про немцев ?
Котлеты от мух нужно отделять всё же.....

Мне Лексус нравился до определенного момента.
Пока не познался он в сравнении с БМВ и Мерсом
Мерин оказался на высоте.
Кстати, я в 93 ездила на 300 дизеле в 123 кузове, помнишь такой шедевр?
Как я ее любила

На Ваше понятие "цена-качество" есть ещё и понятие относительности....
Смотря с чем сравнивать и в каких плоскостях......
Слыхали такое?

O мама дорогая, старенький w123 . Я кстати часто их вижу в Беларусии.
Я начал с W124 .

Прич╦м здесь мухи. Немцы из своих машин никогда не вылезут даже если они будут худшими вмире

Да не выигрывают они по качеству. Они выигрывают, как Вы изволили верно заметить, по цене и по наворотам - любят они как стандарт все мыслимые и не мыслимые игрушки поставить, но, увы, по качеству - игрушки типа Лэнд Крузера и иже с ним в расчет не берем - проигрывают. Особенно по кузовщине - тонкие они, как фольга

Кстати, про славу японцев ничего не говорил. Лишь замечу что на Олимп они взобрались как буря, сделав то,что от них не ожидал никто. Если не ошибаюсь, все утверждали, что на мировой рынок им понадобитсят 40лет, они же смогли это сделать за 20.

Мама дорогая, какими же я "добрыми" словами вспоминаю подвеску 124.Вернее, счет за ее ремонт
Белорусы их любили - бесспорно, равно как и 100 "сигары".Теперь с какого-то перепугу все уселись в Меган Сценик

Понятие"цена+качество" именно и означает за низкую цену высокое качество

Я только что поперхнулся, когда читал "цена+качество". Это было давно и не правда...

Это да, подвеска супер, но умирала она моментально, так как звукоизоляция была на столько замечательной, что не слышно было, как подвеска выходила постепенно из строя .

Ну народ такой...Пугливый

Есть еще такое немаловажное понятие, как личный вкус.
Тоета, какая бы ни была по качеству, не нравится лично мне абсолютно по дизайну - куча дешевого пластика и убогого дизайна.То же самое скажу про Мицубиси и Сузуки. Субару - да......Здорово, но цена запчастей на Субару в зародыше убивает все желание на ней ездить
Точно так же, как некоторые говорят - если бы не было Опеля, Форд бы был самой плохой машиной и наоборот.
Вопрос выбора - это вопрос в первую очередь вкуса, ну а потом уже уровень выслушивания советов - нравится или нет.
Тут некоторые товарищи посмеялись над моей Микромашиной Конечно, комфорт - несного удобнее, чем на табуретке, но если сравнить с Корзой или Фиатом Пунто - почти Роллс-Ройс.
Ну нравиться она мне, даж очень, поэтому и не хочу ближайщий год ее менять ни на что другое. Разве на Микру. Поновее

Можно подумать в твоей пластик дорогой. Купи Ролс-Ройс там дорогое дерево

блажен кто верует......

Обработка обработке-рознь......
И пластик используется иной.....

Пластик в Микре если быть честной, не дороже.
Только разве об этом разговор вообще?
Вопрос был про то, какая машина меньше всего потеряет в цене.
Я с тобой полностью согласна - если брать вопрос цены, то не такие уже японцы последних моделей и дешевые

Умняка давиш а тебя ведь так и распирает от ненависти к японским авто. Почему не знаю? Наверное в сво╦ время у твоих знакомых уже были авто (японские) а у тебя нет,вот и зарадилась неприязнь. Ты ведь вспомни изначально вопрос. Авто за 5000 .... и какой немецкий авто за эту цену ты предлагаешь?

В моей пластик не дорогой.
Только ты сравнением с Роллсом очень погорячился.
Ты бы ее сравнил с инвалидкой по имени Старлет
Все? Дебат закончен в мою пользу
Если уже сравнивать, то Короллу с Альмерой
А Лексус бум сравнивать с БМВ, пятерочкой, и вот тут Лексус тихо прижимается к обочине

За 5000 на сегодняшний день иожно купить
БМВ в 39 кузове (если ты знаешь, что это обозначает)
Мерс в 202 кузове
Гольф 4
Ауди а3-а4
ПаСЦат
Про Опели скромно промолчу
Еще можно купить Короллу, Авенсис. Примеру, 406 Меган и много чего еще.
Вопрос в другом - в каком состоянии и насколько старую

У моей соседки в свое время была Е36, а у меня нет.Купила через полгода, и еще через три месяца снова продала.

Начинаю определяться с желаемой маркой: Фольксваен 1998 - 1999 год (Пассат или гольф), Опель-астра 1999 - 2000 год, Авенсис 1999 - 2000 год.
Четыре/Пять дверей - это точно, дизель или бензин, скорее дизель, но у Опелей часто попадаются убитые дизеля, у Пассатов пробеги за 200000 км, Авенсис - вроде нормально... Но утверждения, что япошки быстрее падают в цене, тоже наводят на раздумья... Ауди, БМВ, Мерседесы отпадают по причине дороговизны сервиса, прич╦м БМВ тоже быстро падает в цене, и рейка рулевая (у не╦ слабое место) не ремонтируется. Да и за 5000 евро приличного ничего нет....

А я и не машины какие то конкретные имел ввиду....
А способы обработки самого пластика.....
Именно это чаще всего и указываеЦа в описании осмотра и первого впечатления новых моделей авто...

А что же ты тогда на ниссане ездишь а немецкий авто уже через 3 мес. скидываешь? а насч╦т бмв 5 ты конечно загнула, е╦ даже Camry вставит по всем параметрам не говоря уже о Лексусе

Ну при чём тут "умняк" и прю Ваши выражОвывания....
Машина японского производства в Германии-социальная. Для людей, в средствах ограниченных. Вы когда нить видели паркующегося менеджера или "Ausendienstmitarbeiter(-а)", паркующегося возле офиса в японском авто и (или) выходящего из него в костюме и с портфелем.....
Я ещё не видел если честно.....
Хотя фффполне допускаю, что в Real он ездит на япошке-своём втором "Я".

А как же Лексус ....мммм вполне социальная машина, из них как раз только люди в галстуках и ездят я не имею ввиду 200-й

Яркий пример.http://www.lexus.de/lexus_cars/ls/ls600h/showcase/index.asp Куда уж гюнстигер.
А все немецкие машины - престиж!
Я хочу сказать, что ни качество, ни престиж не зависят напрямую от страны - производителя.

Если дизель - ФВ и только ФВ

Не смеши

Джеки Чен сам себе носки стирает, ты это не знал?
Спроси его, почему?

Никогда не слышал такого выражения
Лексус - это Мерседес от Тоеты?
Но, увы, он все - таки пусть не намного, но Мерседесу проигрывает.
Тема в основном про совсем другой класс

Да, данная модель не является дешевой. Но как я уже писал выше, на вкус и цвет - друга нет.
При том, что по всей Германии всего не более 30 автохаусов и мастерских по обслуживанию Lexus(узнал об этом в конце прошлого года, когда мучился с RX330).

В условиях наший экономических отношений, тяжело уже сказать, какая страна производит ту или иную модель. Остались лишь марки и страны владельцы...

Никогда не слышал такого выражения
Лексус - это Мерседес от Тоеты?
на него говорят что это японский мерседес

Что за чуш ви несёте??
Почему Дизель толко VW? Что за бред? Ибо на сей день лучшый - "common rail" Который ФВ ещо невыпускает
Немецкие машины самые хорошие... Уже давно не актуально темболее про мерседес Осались толко Имидж который уже ржавеет. Фолксваген давно встраивает Sollbruchstellen.
А неприязнь к тоете ? ето наверное чтото личное.... Ненадо ваши вкусы и наслышки сюда впаривать, ибо по сушеству небыло ни одного поста!
А то что на японца запчасти дорогие.... Ето самоя главная причина котарая отталкивает людей от покупки. А если логично разобратся то какая разница сколко стоит запчасть если она мне не будет нужна?! А на немеце мне её придется пару раз заменить.... и что виходит дороже??
И не надо факты оспорять!

Молодой человек, для начала попрошу вас более спокойно отвечать.

Каждый имеет право на мнение. Поэтому уважайте мнение другого пользователя форума.

1.Никогда не зарекайтесь.
2.Когда люди по-серьезному выбирают машину, то смотрят обязательно на тех. обслуживание. К примеру, во всех автомобильных журналах, указываются предположительные затраты на машину в год (в которых также имеется ставка на тех.обслуживание).
3.У каждого производителя есть свой прейскурант на тех. работы. Как раз по ним и представляют, что ждет в будущем.

До первого ремонта

на этот вопрос отвечу твоим же постом
ето наверное чтото личное.... Ненадо ваши вкусы сюда впаривать, ибо по сушеству небыло ни одного поста!

По делу не было ни одного факта, кроме статистики АДАЦа
Еще раз повторю - может, по своим ходовым Тоета и впереди того же гольфа, но по дизайну и комфорту салона бездикая дорогая японская мыльница
По стоимости запчастей - ты погорячился, есть выражение - машина понедельника, никогда не слышал?
Это в равной степени можно отности и к Тоетам, и к Мерсам и к любой марке.

А вот это уже ФАКТ

так все - таки ФАКТ или только Ваше предположение?
так, для сведения
В эпистемологии, факт ≈ это ╚утверждение╩ или ╚условие╩ при котором утверждение может быть доказано и признано верным (или опровергнуто и признано неверным) на базе доказательств (в общем случае других фактов). Утверждение, которое не может быть непосредственно подтверждено или опровергнуто называется ╚предположением╩ или ╚мнением╩.
Всего лишь

Не про Россию ли Вы мне тут рассказываете ?
Ну не ездят на нашей земле (BW) ни чиновники ни менеджеры ни директора на ЛЕКСУСАХ......
Ну не видел я по крауней мере...
Вы уж меня простите за невнимательность.....

спасибо за новое слово.........
"оспорять"

Ну если это было мо╦ предположение то я бы его не постил. Если так интерессно то спроси людей которые занимаются ремонтом этих марок.

А Думаеш Пумпе-Дюзе не ломается? или Дешевле в ремонте? даже если ты бы здала на ремонт Reiheneinspritzpumpe со своего старого 300D D то врядли заплатила-бы меньше

За невнимательность тебя прощаю. Как раз в BW я и живу, кто тогда по твоему на них ездиет, социалщики?

http://www.lexus.de/lexus_cars/ls/ls600h/showcase/index.asp Кстати ты вот это тоже посмотри

да мне сложно сказать..........
так как такие машины не только на стоянках перед большими магазинами не встретить, но и на дальних расстояниях они о-о-о-о-о-очень редко попадаюЦа....
Любители так чего или коллецЫонеры...
они так же часты, какк и Форды Мустанги например....

А ты часто на дальние расстояния ездишь? Я например каждый день и поверь мнеи на автобаме это отнюдь не редкость

Если только их "выглядывать", то и Мустанги не редкость...
И кадиллак с бьюиком тоже на каждой второй танкштелле заправляюЦЦЦа..
не смеши.....ей Богу-тебя в час обгоняют и ты обгоняешь тысячу машин, и ежели среди этой тысячи одну лексус встретишь, то и Мустанг тогда пожалуй за ним сразу же тоже.....

"но по дизайну и комфорту салона бездикая дорогая японская мыльница"
вероятно, вы имеете в виду Toyota до 5000 евро и до 2003 года выпуска?
Если после 2003 года - то я бы поспорил... (Avensis).
Цена, правда, на не╦ начинается от 12000...

Да

Но не Королла.
Кузова и после 3 года остались прежние - из фольги

Кузова и после 3 года остались прежние - из фольги
a вы что топтатся собираетес на каблуках по кузову??
мегду прочим в прошлом году Toyota Yaris заняла 1 место по краш тестам в своем классе.ето о чем то уге говорит
да и нержавеут японки .так как оцинкование опеля

Ну и нашли же Вы опеля для сравнения.......
эдакие "фаворит" в представителстве немецкого ряда........

эдакие "фаворит" в представителстве немецкого ряда..
глупо было бы сравниват Toyota yaris i Mersedes S klassa:).

не смеши.....ей Богу-тебя в час обгоняют и ты обгоняешь тысячу машин, и ежели среди этой тысячи одну лексус встретишь
Tы правильно говоришь,Лексусов очень мало,а ты не задумовался почему?Лексус дорогая машина и стоит так же как и мерседес,а мерседес это престиж и ещ╦ это германия,так какую машину купит немец?Я считаю что качество Лексуса далеко в переди от мерина.И если бы я имел бабло на такие крутые тачилы то лично мне по боку престиж и я бы купил Лексус(маленькие не в сч╦т)

Ответ.......
О тех, у кого деньги есть....
Не забывай, что загоняя авто на очередные ремонтные или текущие осмотры люди, у которых есть как Вы выражаетесь "бабло", не сильно задумываюЦа об окончательной сумме в счёте....
Это стоит престиж в конце концов...
И количество поломок, отказов тут роли большой играть не станет.
Иной случай же, если Вы выгребли все домашние заначки и накопления на первоначальный взнос и влезли в непомерный (ну например) кредит на такую машину...Тут Вы не только на ремонт обращать внимание станете а и на расход бензина и дешёвые парковки...

точно так же глупо как и Лексус с Корсой

Вот именно "если бы"........
Те же, у кого они есть-особо за отказами не наблюдают-им "Weltmarke" подавай а не "срань восточную" для саванн, сафари и пустынь....

.Тут Вы не только на ремонт обращать внимание станете а и на расход бензина и деш╦вые парковки...
Могу заверить что владельцы Лексусов намного больше довольны качеством чем владельцы мерседесов(иногда спрашываю у них и делаю вывод)Расход у лексуса ни чуть не больше,а то и меньше чем у мерина,а парковку вобще в сч╦т не беру(глупо)
Это стоит престиж в конце концов...
И количество поломок, отказов тут роли большой играть не станет.
сами ответили на свой вопрос,именно любой чел задумывается в первую очередь о том на ч╦м он круче будет смотрется,а как известно мерин первый в мире по престижу и ихним владельцам чихать что он чаще ломается,главное быть крутым и показать всем.
Знаю одного богатого так он говорит что устал от этих последних некачественных мерседесов и теперь он и его жена имеют по Ланд круизеру и так же Лексус,вот такие уставшие и покупают Лексусы,а их не так уж и много,а как ты думаешь в Японии богатые много покупают мерседесы или вс╦ же у них там престиж не хуже если они на Лексусах катаются

одного........
остальные же на мерседесах, порше и итальянСах спортивных "мучатся"........

а что вы скажете про фиат брава, шкоду (фабиа, октавия), сеат? только сильно помидорами не кидайтесь.

Вы знаете, сам я этими машинами никогда не владел-я принципиально приобретаю только немецкие авто. Престиж Мерседеса и рабочие лошадки (типа бусики VW-4) для меня так и остались в прерогативе. Ремонтные работы на них и величина расхода топлива, а равно как стоимость их содержания меня особо (подчеркну ОСОБО !!) не интересует. Сколько надо-заплачУ и если будет нужно больше, то буду значит платить больше. Никакое отношение к крутости или разбазариванию легко полученных денежных средств это не имеет НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ.
Вся информацЫя про остальные авто-только чужие мысли и наблюдения в интернете + мои глаза на дорогах (какое количество и на чём преимущественно ездит)...Если опустить все эмоции по отношению к немцам по поводу их выбора типа "ну и что ж что дорого и некачественно-зато своё", то можно сделать како нить вывод для себя самой (или самого)-и кидать помидорами я вовсе ни в кого не собираюсь.
Про автомобили марки Шкода в последнее время (ну на протяжении 5 лет как минимум) я слышу только хорошие. Особенно про Октавию. Про Фабию же несколько больше нареканий (это информация где то годовалой давности)
Итальянские же авто-тема отдельного разговора....
Феррари, Мазератти и другие монстры итальянского автопрома естесссна эксклюзиффф и особых проблем с качеством их исполнения, думаю, Вы не обретёте...Про остальные же я ничего как хорошего так и плохого не встречал.....Но и их, простите, фффсё же очень мало на немецких дорогах ! Японцеффф (я не про Лексус) встретишь всё таки чаще......

ДЕРЖИ ПОМИДОР

У нас шеф соседней фирмы, занимающейся сборкой локальных сетей, ездит на Лексусе RX Hybrid, а наш на ФВ, хотя наша фирма намного крупней.

ясно, спасибо.
Vallejo, и за помидор тоже

Алекс, да верю я Вам...........
Просто в том месте, где я компактно так проживаю, тысячи и тысячи фирм....
Многие з них работают на близллежащий Даймлер, Бош и т.д......
да только Лексусоффф я, дорогой мой, что то не наблюдаю.....
но только ведь не означает что их нет....

БуРАКОВ
Ты, как таракан - жить с тобой рядом можно, но противно.
Уже не просьба - свои выводы про меня оставь при себе и не пачкай мою личку. Надоело убирать за тобой.
КаСьЕл

Допустим вы правы, а что в этом плохого????? Может вес менше?? Или стабильность не такая?? Нее наверное жесть начинает резонировать при 100 Км/ч

Ты зря смеешься. И стабильность - ниже и ремонт в случае собственной вины здорово напрягает
Как ты считаешь - если при ударе примерно в 20км/час ведет лонжероны - это есть гут?

Есть ещ╦ такой вариант, поменять свою машину на более новую но с определ╦нной доплатой, помоему выгодно, только нужно не сразу на любую цену соглашаться, а перебрав несколько вариантов, тогда когда это Вас устроит по цене. Я бы к примеру, еслиб подвернулась возможность варианта обмена моего авто (Ниссан Микра К 10) за Lupo (VW) с доплатой, то конечно же согласился.

Ты помнишь, как ты вчера разжевал и положил в рот сущность человека из Украины который и за поесть и "за свои вымышленные большие деньги" мог приехать в Германию то-ли на практику, то-ли для открытия фирмы, то-ли покупать ЛКВ, то-ли ухаживать за стариками и много еще то-ли....
Так вот! У меня была полная солидарность с тобой! и даже более! я думаю, что пора давать понять людям, что их личное мнение или фаптазия - не должна выставляться и восприниматься на форуме как некий веский аргумент.
Поэтому! Кому-то нравятся и устраивают Жигули (Лада), и они в чем-то правы по своему! (хотя они и ломаются чаще других, зато запчасти стоят копейки по сравнению даже с вашими пресловутыми немцами)
Есть такое вопросительное выражение о людях, которые еще недавно были никем и не имели ничего, а сегодня они дерут горло и кричат какие они крутые. "Давно ты лапти на гвоздь повесил?" т.е. человеку дают понять - как давно он стал таким переборчивым и капризным в выборе предметов первой необходимости.
Если человек действительно далеко оторвался от своих лаптей, то ему нет смысла спрашивать о машинах бывших в употребелнии. Он может себе позволить только новые авто, и не одни, а целый автопарк!
А вы, господа (я обращаюсь ко всем участникам форума), постоянно высказываети свое "фи" то по эдному , то по другому поводу!

и чё?

Есть такая басня, о тренере по плаванию.
В ней тренер с берега кричит на плавающих: " ты не так гребешь... ты не так машешь руками... ты не так дышишь... и т.д." а сам случайно поскальснулся и упал в воду... и вот тут все поняли какой у них тренер, потому что он начал звать на помощь "тону... помогите...!
так вот, я вижу Вы такой же тренер! везде суете нос теоритически, даете советы, разруливаете проблемы на самом деле еще ненаученных чайников (и они Вам верят) , а на практике - получается полной пшик ...

и че? че?
что слов нет?

ваши слова!?
вопрос: а для чего форум нужен?

Это по наслышкам или самой пришлось содержать такие авто? "Was der Bauer nicht kennt, frisst er nicht"

И я о томже

с самого начала.
потери на машине которая стоит 5 т будут от1000 до 2000 .
немец или японец другие на стороне за 5т.
не гонись за годом за такие деньги чем свежее тем убитее
бмв не бери она как наркотик поездишь на другие смотреть не будешь из личного опыта ( у меня Е46 на другую марку не скоро перейду)
мой совет максима от 1995 г 2.0 140л.с. они медленно в цене падают ,но есть недостаток это штоер и страховка
перед бмв у меня была омегаВ 1994г на ней я отьездил почти 3 года купил за 2200ев , продал в марте 1800ев.
у каждой машины есть момент когда она зависает в цене.
удачи в выборе.

а то! что здесь общение идет то-ли как в детском саду(когда дети выдумывают разные истории и представляют себя в различных ролях), то-ли как бабушки вышедшие на улицу поболтать ни о чем.
Иногда на форуме сами вопросы выглядят или звучат по идиотски (удивляюсь, что кто-то находится еще на них отвечать), а бывает и наоборот! вопрос нормальный, а ответы идиотские (кто-то хочет показаться очень знающим и осведомленным, а на самом деле, он нахватался вершков и пишет зачастую только ради популярности на этом форуме, а может от нечего делать (скорее всего второй вариант правильный).
Или я не прав? форумчане?!

так то оно так! но тут демократия, кто чё хочет тот говорит!
а если кто бред несёт, то это его дело, а других дело делать вывод о говорящем!
а про посиделки тут в точку ведь так оно и есть!

В Японии как раз, в отличии от Германии, считается очень круто иметь дорогои иностраный автомобиль!!!!(Я прогрмму по телеку про Токио видел!)

А Лексус вс╦ равно красавец!!!! Как только "бабла" подкаплю обязательно GS'a куплю.
А на сч╦т престижа: дык в штатах люксусмарка ╧1, и до европы дело дайд╦т так же как мода на SUV! (не смотре на рост цен на горючее)

Конечно не во всех случаях, но очень часто при покупке машины, у людей влияет такой фактор как желание "пустить пыль в глаза". Вот знаю конкретный пример; знакомый человек, какбы не совсем уж старый, но вс╦же пенсионного возраста. Имеет старый Мерсик, который жр╦т бензина за две машины, и штоер ой ой ой. А сам два раза в неделю ходит с тележкой за халявной жратвой в "Тафель" по 5 км только в одну сторону.

Ну а я тут прич╦м?

А может быть это любов!!!

VW Golf -Золотая середина! Соотношение цена качество-оценка 5.
Не ломайте себе голову, ищите Golf IV от первого хозяина и в приделах 100-150тыс.км., если меньше естественно лучше.
http://www.avtomarket.ru/scripts/info/opinions/?year=1998&model=3702
http://www.autonews.ru/models_opinions/index.shtml?firm=971379&model=982910