Ребята, насколько можно доверять турецким автомобильным точкам, например с названием Fahrzeuganbieter Ari Automobil.
Нашли в интернете машину, уже посмотрели, Опель Зафира, внешне выглядит очень хорошо, есть совсем маленькая царапина, 1999, 130000 пробег, без гарантии, обещали сделать техосмотр на 2 года, есть все документы на немецком, цена - 5700. Как думаете, брать??
Подскажите, совсем не с кем посоветоваться Спасибо!!

К ним у меня лично доверие не больше одного процента

Гарантия - ее не каждый немецкий продавец сделает.
ТЮФ - его сделать не проблема, многие продавцы рука об руку работают с контролерами ТЮФА, правда, на откровенно убитую машину контролер то же вряд ли выдаст заключение.
Турки. Их гешефт, равно как и гешефт других нацменьшинств, один другому рознь. От себя замечу, что скорее я куплю машину у турка - уже не раз брала - чем у выходца из бывшего СССРа

ф точЬку!

Ну и в путь дорожка. Хорошо в теории рассуждать...

Я тоже уже 2 машину у турков беру,пока не каюсь.
Машины сняты с учета 2-3 дня назад были,пробеги с шекхефтом сверял и на инспекцию загонял.
Но по поводу наших земляков-НИКОГДА бы не брал.
Большинство просто лодыри,не желающие работать,сидящие на шее у Бундеса и втихаря,по черному,занимающиеся машинами.

Писец... Это ты 100 % свой круг общения описал!

Не угадал. У меня фест на заводе.
У тебя??

Хахаха... У меня поверь мне на слово намного лучше! К заводам не подхожу, а зарабатываю куда больше тебя 100 %! Видимо ты со своего завода не выходишь, вот и кругозор такой ограниченый...

Чем смеяться,лучше бы подсказал,как получается бундес на..вать...
От Харца 4 и АА уходить???

пацики завязывайте а то сейчас начн╦тся, нельзя всех под одну греб╦нку .....везде хватает своих уродов но есть и нормальные ..

Есть конечно,и своя ложка меда в бочке дегтя.
(как у русских страховщиков.)
Честным и порядочным-респект!!

Совершенно верно.
Я брал машину у турок. Пробег был смотан, но машинка отъездила свои 2 года и продал. Проблем не было.

А зачем от них уходить? Они за тобой гоняются?

если хочешь покупать,то есть пару советов..во первых если ето Autohändler то по новому закону он должен дать тебе гарантию,если только ету гарантию ты не поменяеш на пару копеек,которые он тебе скинет,проверь Serviceheft,можно сравнить с пробегом,или с документами,старого TÜVa,там всегда стоит пробег,если машина по документам проходила Inspektion на Opel-Autohaus ,то можеш по Fahrgestellnummer узнать историю "болезни" машины,с пробегом в том числе.сразу узнаешь,ч╦ и когда меняли,если скажут типо,Datenschutz и так далее,договорись за 30-40┬ чтобы они машину посмотрели,тогда сразу вс╦ покажут,у турков тоже можно кота в мешке купить,особенно со скрученным спидометром.

Мишк, прекращай. Ты с какой ноги сегодня встал?

Да нет пока...
но жизнь хочу поменять-сам себе хозяином стать.
Не в полпятого на завод,а машины перегонять и жить достойно.

Мда...Но ты бы конечно же хотел, чтобы у тебя брали машины? Заколдованный круг блин

Ржунимагу.......... Ну и как ты себе это представляешь?
У меня, к примеру другие проблемы - семья предлагает ПРЕКРАТИТЬ машины перегонять и жить достойно

Разница-ГДЕ брали машины.
Я хочу на Россию гонять.

Достойно жить,по моему,это быть самому себе хозяином,иметь собственное мнение,
не лизать жопу начальству,чтобы оставили на работе,не закладывать коллег,
не работать по 6-7 дней в неделю,чтобы д..ебы шефы еще пару лимонов положили себе в карман,
не бегать вокруг станка,построенного про гитлере и не ремонтирующегося годами,в целях экономии, мучаясь всю смену от проблем и многое другое.
Хочу заметить,что все это не обо мне,а вообще о работе на заводе(любом,а если от ляйфирмы,то еще и на 1000 евро в месяц)

нет, не работал ты, видно, на заводах.

А ты знаешь как шеф работает?????я думаю ты даже не имеешь ни малейшего представления????

Ну наверное я здесь не на заводе работаю,а в концлагере.

Народ, давайте по существу, плиииззз...

как к такому выводу приш╦л ?

Дерзай. Только вместо заводского начальства ты будешь лизать зад таможенникам и ГОНИ ИНСПЕКТОРУ БАБКИ И ДУЙ ДАЛЬШЕ, а также будешь......хм....понял....у клиентов, которые хотят машину семилетку по цене десятилетки и по виду - как новую. желаю удачи

Шеф???
Как он работает мне параллельно. У нас кстати он в Канаде сидит.
Мне не нравится атмосфера страха за говенное место у станка еще на пару лет,
и постоянные страшилки,что завод уйдет в Китай,поэтому надо отпускные,
13 зарплату отменить,а лучше,чтобы рабочие платили за вход.
И пенсия после 67лет (45 лет у меня будет трудового стажа) 300-400 евро.
Кого то устраивает?
Если да,пишите Бевербунг в ляйфирму и получите вашу тыщу евров.

Из рассуждений товарисча.
У меня есть опыт заводской работы, знкомые работают.
А что?

Если все ОК,то никаие таможенники не страшны.
Клиенты же есть разные.
Ж.лизать не обязательно,просто достойно нормальные машины гонять и продавать.

Не трогай товарыща - нервничать начнет опять, у него чуток проблем с женским полом

А как узнать, являютля ли они Autohändler-ом? Мы за гарантию купили бы и без скидки (6000).
На счет Inspektion на Opel-Autohaus есть сомнения, так как они, наверно упомянули бы от этом, в каких документах это может быть видно?
Если вдруг Inspektion имела место быть, может это можно в Инете посмотреть (у нас с немецким языком беда)? А можно их попросить, чтобы они посмотрели в случае, если Inspektion на Opel-Autohaus не было?
Можно ли как-то определить, что спидометр "скручен"?
Извините, если вопросы наивные. Просто не хочется деньги на ветер выбросить. Спасибо

если бы ты работал менеджером фирмы,получал миллионы,и решал бы как секономить фирме,я не думаю что ты бы себе зарплату урезал....hallo!!у нас капитализм,не нравится можеш попробовать на кубе,у них коммунизм

У тебя есть опыт,а я ПОСТОЯННО работаю на разных заводах
(сначала от ляйки,теперь напрямую)
Если ты в Союзе слаще брюквы не ел ничего,жил в колхозе, и ездил на 412,то тебе здесь конечно,рай.

Да, у многих наших принцип один - поиметь ближнего, пока не поимели его. Жаль, но это так.

Послушай,если ты в курсе истории Германии,то наверняка знаешь,что капитализм современный содержит и признаки социализма(пособие,жилье,страховки и.т.тд)
А то.что сейчас происходит,это глобализм.
Эти шефы-д...бы,не понимают,что заводы ушедшие в Китай и выбросившие людей на улицу,потеряют покупателей здесь.
Кто покупать то будет???

Алл,чел в ч╦м- то прав.Чтобы понять надо попробовать.Я с╦дня уже в 6 утра успел поругаться
с коллегой-аборигеном.Постоянный стресс,шум-гам,подозрительные взгляды коллег,ищущих повода
для похода в будку мастера и риск своим здоровьем.Что-то не видел я чтоб с водил или перегонщики
(тут я обобщаю)на заводы уходили.А вот наоборот-валом.

Молодой человек. Судя по разговору, ты еще очень молод, поэтому относись к старшим с уважением. Просто потому, что они старше. Кроме того, в интернете ты же человека не знаешь, ты не знаешь, какой у меня опыт работы на заводах, верно? вполне может быть, что он гараздо длительнее всей твоей жизни. Поэтому давай не будем расписывать прелести ВСЕХ заводов и ВСЕХ шефов, договорились?
Если тебе не повезло с работой, сочувствую, но опять же, за всех не говори.
Перегонка машин, судя по твоим словам, тебе ваще не известна. Ты поговори с людьми, которые этим занимаются и твое мнение изменится кардинально.

проходила машина Inspektion bei Opel,видно по оригинальным штампам в Serviceheft,но штемпель не гарантия,т.к. штемпель можно подделать,главное Eintrag in Zentralcomputer,ето вроде опел╦вского главного компьютера,если турки скажут что хозяин Serviceheft потерял,значит машина не чистая,проверить пробег,оригинальный или нет,тяжело,снаружи пробег редко совпадает с состоянием машины,я видел машину 3 года,пробег 400000км,а мотор и поддон как новoe.

В моей трудовой жизни было около 50 заводов за 8 лет.
Ни на одном я не увидел нориального человеческого общения и работы.
Поэтому о везении речь не идет.

ну да конечно,ты хочешь зарабатывать 15-20┬ в час,+Gewerbesteur,+,+,и выгодно продать,не удивительно што китайцы свою дешовку лучше продают...

что можно за 2 месяца увидеть? не смеши. чтобы разобраться в производстве и в отношениях, надо хотя бы полгода в котле повариться. и то, если способный.

Товарищ в принципе ничего не преувеличивал.Вс╦ так и есть.Может вы
тут в Германии на заводе не работали ? А то там в совке такого по-моему не было.
(там я инженером был но отец всю жизнь на заводе отпахал и такого никогда про коллег
не говорил )

Нет,я хочу зарабатыватькак раньше 16 марок в час и цены такие же как при марке,а не кидалово с евро.
Я не в Китае живу,у меня кв.,машина,страховки-я их не придумал.

Абаканец никого не слушай, а решай сам свою судьбу. Лучше для начала сделай Nebengewerbe и попробуй паралельно работать на заводе и машинами заниматься. А дальше и сам пойм╦шь.

возможно где-то и есть. Я такого не встречал. Так что, мне кричать, что везде все хорошо?

Напиши вличку подробнее.если не трудно как это .

вот стань шефом,посмотрим как ты решишь ету проблему!!!!!поработай не 8часов,а 12-14,как шеф!!ты ведь знаешь,хорошо там,где нас нет...

Так и надо. Сво╦ нужно из глотки вырывать, а не надеяться на "добрых" шефов, которые как собаке пару центов зарплаты накинут. А китайцы такие успешные,т.к. у них на фирмах рабское повиновение начальству. Ты сам бы хотел жить и работать как китайцы?

Я уже был шефом, и работал по 14-16 часов,но кроме Финанцамта никто богаче не стал...

Он не кричал,а предположил что было бы лучше,если бы сам на себя работать начал.
Сорри хозяйке за Оффтоп.

Китайцев больше миллиарда,рабочей силы хоть отбавляй,работают за пару грошей.да и налоги не такие как у нас.просто в жизни кто-то работает лопатой,а кто-то головой....смертным не понять.

ну если был шефом,значит и рабы были,если не было,значит ты шефа на заводе не пойм╦шь,от него вс╦ равно ничего не зависит...

Эта мечта капиталиста
Я например под твои догмы не подхожу, потому что и головой и руками работаю. Что теперь скажешь?

И что,давайте на китай равняться?
Зачем тогда ваще Европа ??
Пусть тогда страховки,бензин и миту ниже раз в 5 делают.

Рабов не было-был семейный бизнес.
Если от владельца фирмы ничего не зависит,то кто он тогда???
Почему зарплаты все ниже,доплаты убирают, а цены вверх???

толковый парень

ты прав,чем економить на зарплате,лучше фирму зарубеж,и всех рабочих уволить...

Вы тут в ч╦м-то правы, НО
У нашей фирмы существует филиал в китае.Мастер мой(токарь) пару раз летал туда ,когда у них что-нибудь
не клеилось.Так вот,там где начинается серь╦зная работа с высокой точностью и соответственно знаниями
то у них начинаются проблемы.Ещ╦ мастер удивлялся что всегда около большого станка всегда 3-5 человек,
а толку никакого.Пытались и они наше оборудование воспроизвести-безуспешно.После этого наши умные инженеры
пытались там отдельные комплектующие заказать.Итог-столько брака,что доставка туда-сюда и прочие расходы
оказываются слишком высоки. Вот вам и китай.

Спасибо тебе, мил человек, за ответы.
Стало мне немного понятнее вс╦, хотя вопросов ещ╦ куча. У нас в городе есть Opel-Autohaus, так вот если позвонить туркам, узнать у них Fahrgestellnummer, а потом с этим номером сходить в Opel и все узнать? Очень уж нравится нам эта Zafira
А если машина не проходила Inspektion bei Opel, не стОит е╦, наверно, вообще покупать?

Так вс╦ просто. Деньги делают деньги. Если раньше инвесторы 20..30 процентов навара за счастье считали, то теперь им все 100 подавай, так как сравнивают вс╦ с тем же Китаем. А у простых работяг это проще отобрать, так как не пикнут, потому что бояться сво╦ рабочее место потерять.

я бы не советовал,тем более опель..хотя дело ваше.

Понмишь
анекдот про японца, который всю ночь не спал, после того как узнал, что у русских на его линии один рабочий есть дополнительно?

не,не в курсях,трави.

За флуд прошу у всех прощения. В общем решили как то на заводе установить японскую линию. Приехали в Японию - посмотрели, все чин - чинарем, десять человек обслуживают, продукция - высший класс. Купили линию, установили, набрали рабочих 50 человек для обслуживания....
Через год приезжает японец проверить, как работает линия. Его, по традиции, ведут в баню, на пиво. Между делом японец спрашивает - как линия, какие затраты, сколько человек обслуживет. Русские, чтобы не упасть в грязь лицом, говорят - все в порядке, работает 11 человек.
Утром встречают японца в гостинике небритого, под глазами синяки . Спрашивают - спал плохо? А он отвечает -нет, все думал....Что у Вас там одиннадцатый делает?

Тут всего лишь статистика ADAC но может хоть как-то поможет вам
http://www.adac.de/Auto_Motorrad/pannenstatistik_maengelforum/pannenstatistik_20...

Посмотри бриф сколько владельцев было, мохзет ету машину каждыи год продают.
то что только одна маленькая зарапина за 130ткм- это странно, должна быть вся краска такая "поношенная" соответственно посмотри не была ли перекрашена.
если в сервеснои книжки печати от этого самого турецкого автохауса и все одним подшерком подписсано- то это они тогда сами ету книжку нашлепали.

и вообще за такие деньги с таким пробегом можно машину полутьше чем Опель взять. но это мое личное мнение.

Сами гоняите ??

Ммм...это в Германии глобализм???
Глобализм
(от лат. globus ≈ шар) ≈ понятие, определяющее сущность современного этапа развития человеческой цивилизации и возникающих в ходе данного развития проблем, одинаково актуальных для всего человечества, а также направление научного, политического, филос. мышления, отражающее способность к восприятию глобальных проблем. Г. как тип мышления отражается в целом комплексе понятий, к которому помимо глобальных проблем относятся глобальный интерес, глобальные условия, глобальная необходимость, глобальные противоречия, глобальные задачи и т.п. Особое внимание к глобальной проблематике обусловило систематизацию глобального мышления и интенсивное развитие на его базе специальной научной дисциплины ≈ глобалистики, интегрировавшей в себе методики различных наук и пользующейся результатами их исследований. Одновременно Г., составляющий концептуальную основу данной дисциплины, оказался в центре внимания общественных, естественных, технических наук, что свидетельствовало о насущной необходимости в комплексных и междисциплинарных научных разработках. Так, напр., как особую сферу общественной мысли можно выделить политический Г., обусловленный потребностями обеспечения глобальной безопасности мирового сообщества и задачами политического регулирования глобальной сферы.
П.С. В следущий раз осторожнее с терминами

Не всегда, но в большинстве случаев - сама (и так уже с небольшими перерывами больше 10 лет). Как раз завтра снова уезжаю

Г...о можно взять и у немцев. Почитай последний журнал АДАС. Сервисные╦ книжки тоже уже не актуальны. Спроси у всех знакомых, как часто они делают ТО??? Я работаю чисто в немецком коллективе, так у нас максимум 30% делают.
Мои совет.
Возми машину на пробофарт и заедь в Декру, АДАС или АТУ пусть сделают инспекцию. Стоит 50-80 Евро. Купи или займи прибор для определения лакокрасочного покрытия. Ну и глаза пошире открой.
А вообще с ЛКН нужно быть ОЧЕНЬ внимательным.

Мне всё интересно............ самая минимальная инспекция делается пол дня, где могут дать на такой пробофарт машину?
С турецких автохаусоф обычно даже какойнибуть турчонок едит всместе.

Большинство просто лодыри,не желающие работать,сидящие на шее у Бундеса и втихаря,по черному,занимающиеся машинами.
В этом вся и причина?А ты не подумал что не всем суждено на стройке кирпичи таскать и каждый зарабатывает свой хлеб как может,ты ещ╦ начни здесь рассуждать как некоторые земляки любят косить под немцев,всегда нахваливая себя и хая других,типа "Вот я должен работать,а вот он не работает и я его должен содержать".Скорей всего ты просто завидуешь таким людям,в этом вся и проблема.
Лично я бы взял у русского,только вот я по внимательней машину проверил,так как наш брат намного рискованней бабаев,ему спидометр скрутить как раз плюнуть и делают это 99,9%наших и подшаманить могут тяп-ляп,лиж бы первое время продержалось,а дальше пофигу.

Ну это полная инспекция, возможно пол дня. А осмотор технического состояния машины минут 30. Да и пусть едет. Если нечего скрывать, то почему бы и нет. За осмотр не он же платит.

Полная инспекция на ту же зафиру будет весь день и стоить будет ап 200
А за 30 минут осмотра............ вам даже бумажку написать не успеют

но жизнь хочу поменять-сам себе хозяином стать.
Не в полпятого на завод,а машины перегонять и жить достойно.
Извени я не дочитал,но как я заметил ты себе противоречишь ещ╦ чуток дальше почитал и вс╦ желание отпало читать,вначале всех земляков занимающимися машинами,обозвал лодырями,а сам тоже хочеш баклуши побить,да только машины толкать это не ручки на дому собирать.Да и не благодарная это работа,ты бы лутше пош╦л выучился на каво нибудь,глядишь и жить веселей бы стало.Удачи

Для начала обратите внимание на сам автохаус,если какой нибудь задрипанный на паркплатце с вагончиком или вобще нет,а так с рук, то я бы посоветовал,если уж машина понравилась,взять заплатить ещ╦ 50-100 евро и хорошенько проверить.Да и когда вы им заявите что Вы хотите проверить,то %80 баба╦в вам просто машину не дадут ,если что-то с ней ни так.Если Автохаус большой и хороший с дорогими машинами,то скорей всего там вс╦ чисто,ну или хотя бы %90 чисто.

это тоже не причина отказаться от машины. Приведу пример. У нас в брифе стоит что мы 4е!!! руки (машине полтора года), но ничего страшного в этом не вижу. Первый владелец - автохауз (в брифе так и стоит), через два дня ее купил немец 75 лет, поездил 7 месяцев и умер, ее купил у него сосед, т.к. жена 73х лет, продала ее за половину реальной стоимости, сосед ее тут же перепродал, так как эта машина ему нафих не нада. Мы получаемся четвертыми, но ничего страшного я в этом не вижу. Так что все от конкретной ситуации зависит.

Еще ни разу не встречал в пути перегонщицу. Россия, Белорусия, Украина,Казахстан ???

Эт, наверное, та, что на Варшавском мосту вс╦ без очереди норовит...Белобрысенькая такая. Блондинка, то есть...
То Vallejo: Мадам, не в обиду

Девушка, вас почему-то странным образом тянет на приключения - то на машину из Англии, но на турецкого торговца без гарантии...
Не сочтите за грубость, но если вам деньги некуда девать, то лучше раздайте их нуждающимся - пользы больше будет, чем за просто так чужому дяде дарить или в последствии торговцем деталями обогащать... Ну а если хотите вложить с умом, ищите нормальные варианты, может, чуть подороже, но без приключений...

одна маленькая зарапина за 130ткм- это странно, должна быть вся краска такая "поношенная"
Неправда. У меня 170 ткм, царапин две или три, но очень маленькие, в помытом виде машина вообще как новая, а не "поношенная". Прич╦м не скажу что стараюсь беречь машину и забочусь как она выглядит...

Ну если так, то теперь буду знать, кому писать

Неужели ради Вас придется перекрашиватся?
Вы меня удивили. Сильно. На Варшавском мосту очередей уже год не наблюдается - пардон, смотря что Вы привыкли считать очередью

Я то езжу через Словатычи
И через Варшавку. Раза три в год

Я уже там как полгода не был.
В последний раз прошел за 30 минут все.
П.С. Это мы пошутили.

Нас странным образом тянет на Зафиру, а бюджет всего 6000. Деньги абсолютно есть куда девать, поэтому и достаю всех вопросами
Что же нам тогда купить? Какие могут быть нормальные варианты на 6000, если исходить из того, что машина не должна быть маленькая, не старше 8 лет, объем не больше 1.8, пробег в пределах 80тыс.
Всем: БОЛЬШОЕ СПАСИБО ЗА ОТВЕТЫ!!

Присоединяюсь к мнению Megatron
Почитайте архивы форума, посмотрите цены на сайтах по продаже б/у автомобилей и запчастей, сделайте Пробефарт - настоятельно рекомендую, и решите, что для Вас есть наиболее подходящий вариант.
Не забывайте, что бесплатный сыр только в мышеловке, поэтому на Вашем месте я бы доплатила за гарантию и спала более-менее спокойно.
Личный опыт общения с турецким гешефтом, если Вам интересно.
Нашла в нете машину - у турка. Приехала, смотрю - гешефт выглядит, по крайней мере, солидно, не вагончик на пустыре.Посмотрела внешне машину - понравилась, попросила турка поднять ее. Глаза у турка округлились, но машину он поднял. Посмотрела, купила. Машина свое отьездила от и до, не считая мелочи по замене какого то блока на свет - удовольствие стоило 50. Через пару месяцев после покупки машина прошла ТЮФ без проблем. Кстати, гарантию турок тоже не дал, сославшись на то, что машина ауф кунденауфтраг

Ну, а от <Gewährleistung> не отвертятся.