Подскажите, какая машина в классе 1.6-1.8, 1996-97 с пробегом до 100-120 тыс. надежнее? Что-то из "японцев" - Тойота (Карина, Королла) или немецкая, типа Опеля. Спасибо.

100 раз иобжованая тема, тут на любителя, а тесты показывают что японцы надежнее
не-же-ла-ем жить по другому, ходим мы по краю родному!

Японец

мужики, я с вами, но сейчас начн╦тся, Рома ХХ со своим пассатом прибежит

ещ╦ Субара не дурна, а для местных дорог и Хонда ничего

а мы на него кодлой навалимся
не-же-ла-ем жить по другому, ходим мы по краю родному!

Хоть немцы и патриоты, но предпочитают японцев.
Besser jetzt als durch die Stunde

смотрите, даже в полемику никто не вступает, это типа ниже их достоинства о япошках вообще говорить

либо смерились
не-же-ла-ем жить по другому, ходим мы по краю родному!

если порыться в архивах, то можно много чего найти.
ну ладно, скажу только о тоетах: если нормальную Карину или Короллу купишь то проблем не должно быть вообще, главное масло меняй, бензин заливай... и не забудь что каждые 2 года на Тюф и АЗУ

Я не хочу ругать немецкие машины.Катаюсь только на японцах.Была и Хонда Сивик,а сейчас Мазды.В четверг еду в автомагазин забирать Мазду Спорт 6.Я впоне доволен.Мой друг например кроме БМВ больше ничего не признает.Хотя почемуто в его машине каждый месяц чего то летит.То помпа,то люк перестал закрываться.Это конечно дело вкуса.Он меня посотоянно убеждает купить тукую же.А я нихочу.Мне эти машины по дуже.О вкусах не спорят.

кто сказал что опель немецкий, покупать конечно японца, это если ездить хочеться, ну или этот американо-немецкий кооп, тогда выучите как зовут всех механиков в округе, да и возможно на форуме начн╦те советы довать как лучше эвокуатор на автобане вызовать
Лучше десять раз спросить, чем один раз натворить

тема уже видать черезчур избита, или нет просто некогда им, ремонтируются!
Лучше десять раз спросить, чем один раз натворить

что-то я об этом и не подумал

Если сравнить с Опель,то конечно Тойота лучше.Хотя о вкусах вроде как и не спорят
А вот японцы больше предпочитают немецкие машины,но позволить себе их могут не многие.Слишком уж дороговато,да и сервиз тоже в копейку вылетает.В Японии среди японских машин Тойота как бы на особом месте.Во-первых,сервиз конечно шикарный.Ну и качество Тойоты на порядок выше.Движок более долговечный,сборка и кузов надежнее.Потому и цены на них выше.
Так что советую Тойоту,но ведь главное не купить "кота в мешке"
Но это лишь мое мнение.
さようなら！Sayounara !

так это же понты, там немец-это иномарка

В США кстати немецкие авто тоже дорогие.Но в основном ездят то на японцах.Предпочтение отдается,судя по моим знакомым,Хонде.

Естественно они будудт дороже, за них же пошлину надо платить. И я могу сказать по Японии, как покупавший там немцев для продажи в Москве. Так вот там были такие комплектации, что перегонщики в Москве мне сказали, что они в жизни такого не видели. Т.е. кондишка, все! эл.ст╦кла и зеркала, автоматы-это просто обязаловка. Никаких карбюраторов не было и в помине. А по другому никто бы их там и не купил.

В Японии Хонду предпочитает молодежь,форма и дизайн соответствует . Хотя в прошлом году по уровню продаж в США Хонда стоит на первом месте.До этого всегда лидировала Тойота.Но внтури Японии все ж даже те мои друзья,которые тащаться от Хонды,мечтают когда-нибудь купить Тойоту.А сейчас пока не по карману
さようなら！Sayounara !

Ну ничего,как говорят,главное воля к победе,прийдет время прикупят и Тойоту.Главное что бы было желание.Для меня машина не роскошь,а средство передвижения.На работу-с работы,да жену забрать с вечерней смены.А так катаюсь очень мало,шиковать некогда.Был бы помоложе,так другое дело.Вот прислали инструкцию,как пользоваться Маздой 6 спорт.В четверг надо забрать из магазина,а свою старенький Кседос 6 отдаю обратно в магазин.Хорошая была машинка,автомат,и прочие причендалы.Но время идет,не все не вечно под луной.

да уж Марк 2-это не Аккорд

Вот и поделишся опытом по эксплотации Мазда 6. Нравится мочи нет, еще бы бензина поменьше хавала.

Скажу честно,но Кседос 6 автоматик хавал бензина еще поболее.У меня такое чувство,что от заправки далеко не отъезжаю.Автомат конечно добавляет расходу ой ой.Но ездить полный кайф,и на кик дауне рвет как сумашедшая,а ведь шесть цилиндров -придают очень хорошую плавность хода.Вообщем машина отработала у меня за 5 лет честно и добросовесстно,если не забивать голову расходом.

а что скажеш по поводу обычной Кседос??? (107 Лошадей, 4 цилиндра)

Честно не могу сказать ничего,но думаю что расход там намного меньше.Там кажется не стоят противотуманки.Это внешне.Не думаю что это авто качественно хуже 140 сильного.Ну может конечно не стоят велюровые сидушки.А так большой разницы я не замечаю.

Имел 3 японца и старые, и новые, и разных марок. Трахалса я с ними-вспомнить страшно. Пока Пассат не купил-не успокоилса, теперь ездию и наслаждаюсь.
А кого покупать сам решай, что бы ненакого было пенять. я тебе про свой личный опыт рассказал: делай выводы. В любом случае удачи тебе
Ах, да... почти забыл...
В отличие от немца, японца ты потом за хорошую цену никогда не продаш.

ну здраствуй, Рома... так непривычно тихо без тебя было, аж скукота чуть не придавила
но вот появился ты, и сразу легче стало, а то все японцев хвалят, и никто про пассат не вспомнил
у меня знакомый есть, на пассате ездит и трахается поболе, наверно, чем ты это делал...
и кстати, затопленный салон или багажник у пассата-это не редкость, ставь его осенью под деревья, и к зиме куда любовь денется
P.S. масло то перестал твой машина кушать?
P.P.S. покупать то он не новую хочет, так что тут я с тобой соглашусь, японка дешевле...

Ой насмешил!!! С лета к симе! Я имея Мазду 626 после каждого дождя воду из багажника вычёрпывал! Нам с моей Маздой нужно было бы в службу погоды работать пойти... Я после каждого дождя всегда точно знал сколько миллиметров осадков выпало!
ПС Не... Моторчик приработалса и тепер все ОК

Рома, а не пробовал при покупке машину хорошо осмотреть? в вашанлагу загнать, на крайний случай? извени, ну если убитого японца брать, так тоже проблемы будут. к тому же, как я понимаю, ты в свое время мазду и ниссан только изза цены брал, оттого и "ущербные" были.
у тебя сейчас сколько проезжено? 10 ткм? вот когда к 80 т. км подбираться будешь, тогда можно будет и поговорить...

Нее, когда я её брал-все было тип-топ. Я когда покупал Машины- гнал их в АДАЦ проверять. Да и не дешёвая она была... я на ней лет 5 собиралса проездить. Еле-еле пол-года протянул, слава Богу мне в зад вехали: хоть деньги свои вернул... Продал я её и перекрестилса. К тому же зимой там начало дребежжать каждая дверка и каждое стёклышко. Ужас! Да и люк потом потёк. Короче сыпаца стала машина на глазах. А ведь сначала было всё ОК, я даже перед тем как ехо купить ( брал в Аутохаусе) с бывшем владелцем по телефону8 связалса. Тот тоже был от неё в восторге... Так что Машинка стала разлагаца (Ори хорошем уходе!) на глазах...
Единственный мой хороший опыт с японцами был у меня с Ниссаном, но внутри они все убогие до нелся!
Так что как не крути... Моё мнение о японцах определяет мой печальный личный опыт и изменить его поводов я пока не имел.

ну да, не повезло
покупка машины, своего рода маленькая лотерея, даже если новую покупаешь...
у нас наоборот все было: приехали, "сдуру" toyotу купили и больше (мой отец) не пересаживались. Королла, Карина2, Карина Е... течнических пробем вообще не было, я масло менял, отец заправлялся... ходили безотказно, кушали мало, да и всяких ел. прибамбасов дофига, при "небольшой" покупной стоимости...
был у меня Гольф3, и ездил нормально, и сказать не могу, что подводил, но вечно "внимание" к себе требовал, ни одного тюфа без "подарков" не проходил: то тормоза неравномерно, то подшибники шумят, то еще какая-нибудь мелочь... может быть мне просто "повезло", поетому сильно на немецкие не наезжаю, но личный опыт (семейный: 3 короллы, 2 карины + гольф) всеж в пользу японцев.

И где, интересно , есть такая статистика, что немцы предпочитают яп-е авто.? Родственик приезжал из России с таким же представлением , я предложил ему пройтись по улицам ,вечерком, и подсчитать. В итоге он согласился , что Ореl в Германии встретишь чаще, чем какой-нибуть Nissan.

Ну дак вот,сынок.Тебя просто кинули и подсунули тебе туфту.Багажник протекал?Значит она была уже в аварии а ты прошляпил.Мой приятель перевернулся на автобане,кстати на твоем хваленом пассате.Отказ тормоза или еще чего то.В результате машину на свалку.Зарекся покупать вообще немецкие авто.Есть хорошие немецкие авто.Но они не всем по карману.Взая он себе тойоту короллу и горя не знает.И жене своей такую же прикупил.Я повторяю/-дело вкуса.Я понимаю патриотизм жителей Германии,но моя безопасность мне важней.А ты прикупи японца за 19 тыс евро,и посмотри будет ли у него текти багажник?

Рома ХХ пишет:
Имел 3 японца и старые, и новые, и разных марок. . Как вам такое? Целых три, и среди них и старые и новые . Если я имел лично 4 джипа, штук 6 легковых, 3 микрика, а также по 10 штук на продажу, то я могу сказать, что Тойота по сравнению с ниссаном это хорошо или плохо. А если у Ромы ХХ было 3 помойки, как можно какие-то выводы вообще делать?
У меня есть немец знакомый-счастливый обладатель деревянного Пассата, так у него сухое сиденье в машине всего одно, по счастью водительское.

Да нет, туфту не подсововали, АДАЦ проверяло, да и я сам не слепой и не дурак...
А зы 19000 японца какого хочеш-не купиш. Я хотел новую Мазду 6 купить, так дело кончилось тем , что я высмеял продовца и ушёл от туда навсегда. У них есть 5-7 моделей, и выбирай из того что есть, подгоняй свои желания под ихний вкус. А купил пассат- единственное чего я не мог заказать- это цвет ковриков... Вот так.. так что японскую машину невозношно купить такую какую наодо: таких или не делают или туфта какая-нибудь...

nesnau ja na swoeji mazde 626 mnogo km nakatal bral bilo 70 tkm,schjas 150 tkm sa 2 goda,tolko tormasa pomenjal i swetschi!! Nowie mazdi nesnau kak budut , tuda ford wmeschalsja .Motor budet s forda, a kusow mazda. naprimer na nowoji modeli mazda 3 budet ot ford focus!!

У меня Коллега по Работе купил новии голф вариант с за вода забрал и в Берлин неожидана дожд пашел приехал дамои полная машина води он снеи дава месаза мучилса и ругался с ВВ в суд бегал патом они ее всетаки сабрали и новую дали ВВ.он за нее 22000 еура одал дурдом.Я себе за эти денги годавалую А6 всал с 14000 пробегом . Ну нафид этот новии вв нужен.

.......Народ!... А что эт вообще за проблемма : вода в салоне?... Что так вообще бывает? У нас такие веща встречаются КРАЙНЕ редко. В тех слечаях, когда "умельцы" сами вставляют стёкла(лобовые или задние), взамен разбитых, используя дешёвый русский герметик. Либо прикрутив спойлер на багажник , просто пробив дырку в нём. Есть такие умельцы... А у вас?... Вижу не повезло кое-кому с сервисом, а мож с головой...
... Кто-то мне в форуме писал, что поляки и хохлы в автосервисах германии стоят дёшево... Может именно после них одним попадаются японки с косяками, а другим дойчекары с проблеммами?... Машины-то неплохие. И из любого говна можно при желании сделать конфетку... Ни по запаху, ни по вкусу не отличишь...
... С уважением. Олег.

Правильно! Хохлы и Поляки во вс╦м виноваты!Ату-у-у их!
Желаю,чтобы все!

вот и я не отлечли когда японцев покупал. Теперь мне такого говна и задаром не надо (Если только продать дураку какому-нибудь, который от убогих тоёт тащица...)

У нас на стоянке во дворе хорьки не спрашавают национальность машин-им все едино,жрут провода и трмозные шланги как у немецких,французких так и у японских машин.О чем это говрит?О том что все едино японец или немец,француз или итальянец.Мой сосед француз даже поссал в двигатель-может поможет?Я конечно смеялся от дущи.Так что спор этот -туфта.Хочу выразить одну мысль и думаю меня некоторые поддержат.В результете жесткой конкуренции в Германии на автомобильном рынке-выживают те автопредприятия,которые могут конкурировать.В результате этой конкуренции появились некоторые неслыханные вещи.Ранее я не слышал например про отстрочку платежей по процентам и прочее.Плохие немецкие авто?Нет,напротив.Считаю,что одни из лучших в мире.Японские плохие?Но они также снабжают весь мир автомобилями.Франзуы плохие?Скажите об этом любому французу владельцу французкого авто.А теперь скажите мне честно,почему Лада гавно?Да очень просто,она не знает что такое рынок,что такое конкуренция.Выпускают помойные ведра и мчитают,что куда деваться,выбора то нет!Будут брать что есть.Накрутили налоги на импортные авто,думая что этим они спасут Ладу от краха.Но нам то мозги не запудришь,все равно идет медленное умирание.Может у кого либо есть мнения на этот счет.А вот спорить что лучше-Пассат или сенокосилка просто смешно.

А скажи мне честно-с какого года у тебя вообще права на авто?

ну-ка, земляк, расскажи этому любителю Пассатов про настоящих японцев, а ещ╦ лучше пришли ему фотку "телевизора" из Марка, а писал тебе я и имел в виду, что вас сюда привезти, сделать рабочую визу и т.п. будет стоить дорого. А поляки живет здесь легально. И берут д╦шево, а делают хорошо, сам видел.

Знаете зачем в деревянные бочки набирают воду?Что бы они не усыхались и потом были герметичные.Дерево разбухает и бочка становится готовой к употреблению.Так и Гольф,он сначало размокает,набирается воды,а затем все у него разбухает и вдальнейшем становится гермитичным.Так что не надо делать из этого большую проблему.

....Алекс! Пять! Вот, блин, дипломат! Перевёл стрелки на Жигули!... Во Владике "Десяток" штук пять всего. Так вот одна из них в конце зимы попала к нам в ремонт. Народ заходил-пугался... "Корейская чтоли?... Не .. даж корейцы так не могут себя унизить... "... Под капот заглядывали самые смелые...
... Да, блин... Быстро привыкаешь к хорошему... Просто к нормальному...

....В сети и так уже всё есть. На Джапанкар.ру..
Удачи!

да он тут как-то писал, что до уровня япошек больше не опустится. Ему ж в западло будет даже буквы такие набирать, а так вдруг увидит

В ответ на:

---

вот и я не отлечли когда японцев покупал. Теперь мне такого говна и задаром не надо (Если только продать дураку какому-нибудь, который от убогих то╦т тащица...)

---

Слушай,а другие слова в твоем запасе имеются,или жизнь такая ГОВНОВАЯ
Тебе просто не повезло с покупкой авто,будь проще,дыши глубже . Помню в институте друг у меня был.Перед одним из экзаменов он выучил все билеты,начиная с 5-го.Все говорил,что до 5-го билета - вопросы легкие,а везет только дуракам.Пришел,вытянул - первый.Не сдал.Три раза ходил на пересдачу и три раза из принципа не учил этот первые пять билетов,и всегда вытягивал первый билет .Все ж выучил,пришел и вытянул двадцать первый
Так и тебе,- ну не везет и все тут.Тут кто-то уже писал,что покупка машины - лотерея .Даже покупка новой машины,любой марки и т.п.Слушай,а если у тебя в машине вдруг бензином запахло,стекло вдруг дребезжать стало , или коврик вдруг свернулся - какую выберишь тачку?Тогда наверное надо подыскать тебе что по круче японских и немецких,что б не вони было поменьше в салоне
Ты знаешь что такое тайфун,сезон дождей?В моей машине два люка и не разу не одной капли не попало.Не так давно доброжелатели на стоянке один из люков ухнули.Заменил и он тоже не бежит.Будь проще
さようなら！Sayounara !

слышал что Субару очень дорога в обслуживании и ремонте
"That vulnerability is completely theoretical."
-- Microsoft--

Ну,вот сегодня забрал Мазду шестерку из магазина.Продавец сфотографировал возле машины.Чехлы ставить нельзя-шесть аэрбеков.И как я теперь буду с работы ездить?Моя жена в трансе.А так по первой поездке из магазина-впечатляет.Чуствуется моща под капотом.И в салоне так же тихо как и в Кседосе,и очень удобные кресла,вообщем по первому впечалению-понравилась.С Кседосом раставались-жена чуть не плакала,действительно очень качественная и солидная машина.Очень жаль.

здесь у меня Субары не было, а так Аутбэк хочется или Baja-http://www.subaru.com/servlet/research?model=BAJA&trim=BAJA_SPORT&command=photosпросто классная штука. Жаль картинки плохие.
А про свою могу сказать так: 5 лет в России, брал е╦ после 2 лет эксплуатации во Владике, где дороги отсутствуют как таковые. Там поменял задние стойки. Причина-брякала разбитая чашка левой, действовала на нервы. Поставил пару б/у за 150$, В Москве поменял передние привода по 60$ за штуку и тормозной цилиндр за 30$. Вс╦. Итого 240$ за 5 лет. До меня человек ни делал ничего. Знаю, потому что это мой корефан. Дорог может быть ремонт мотора, т.к. оппозитный, но и убить его тяжело.

.......Ну вот опять.... Какая Субару?.... Легаси?, Рэкс?Джасти?, или (из новых) Форестер?...
Машины обычно ( я не видел европейских вариантов к сожалению) 4 WD. И у всех оппозитный двигатель(объём двигателя, на каждом-свой, т.к. разные модели) Преимущество здесь в отсутствии головняка при езде зимой и летом, так как четыре масла гребут и в грязь и снег. Второе: мощща у этих вертолётных движков достаточно большая, достигнутая двумя ремнями и иногда четырьмя распредвалами и наворотами на движок. Разгон быстрый Запас мощи при езде солидный. Теперь другая сторона: так как гребут 4 колеса а не два (хотя система трансмисии и включения нужного количества колёс при нагрузке оптимальна), то кушает она чуть долше, чем двухвэдовая. И второе: сам будешь починять? Тогда готовься к достаточно плотной комплектации под капотом, трудностям доступа (на некоторых движках) даже к свечам. Если нет, то платишь денег только за квалифицированный ремонт... А песни про "типа, братан, посмотри, что здесь довига работы. чтобы сюда добраться и открутить" пропускай мимо ушей.... Да, дофига работы.... Просто платишь деньги...
... Про салоны я говорить не буду. Обычно всё есть. ... Дофига всего..... Иначе никто б не покупал....
... Удачи!

Поздравляю с покупкой!!
А я вот тоже созрел на Хедос, толко хочу с движком 1.6, что не силно бензин хавала.

1.6 мало для автобана

А есть ли такие с таким объемом?Ты уверен?Может быть всетаки 1,8?

На мой взгляд для автобана хватит и 1,3.По нынешним временам,я имею стоимоть бензина,и какие пробки нынче на автобане,-все идет к худшему.

Да, да! Именно 1.6!

да 1.3 будет жрать больше, чем 2, если не тащиться в одном ряду с фурами

позволю мне с тобой не согласиться
я на своей (1332 см³, 88 PS) беспроблемно езжу 160 км/ч, если нужно то и до 180 поднимаю, за фурами не держусь, и расходует моя 7-7,5 л... очень большой потенциал двигателя лежит в водителе, т.е. его поведение при езде. о городе вообще нечего говорить... но это может быть только мой Erfahrung...

на свежачка: проведён тест в "Auto Bild" ╧22;
1.Mazda 6- 432 Punkten
2.Toyota Avensis- 429
3.Opel - 427
4.Ford- 425

угу, с одним человеком, а посади 4-х и вс╦, вся радость закончится

Ну,спасибочки-утешили,значит я не прогадал,когда купил шестерку.Да и теще орадовалась-не надо раком залазить на заднее сидение,места ого го.

Значит я слабо разбираюсь в этой категории.Я почему то считал,что 1,8 и 122 кобылы.2 литра и 140 кобыл при 6 ти цилинрах.

я, вообще-то, машину купил, чтоб самому ездить, а народ катать... но ездил и четвером, тяжелее идет, спору нет, но если нормально ехать (140-160), вовремя полосы менять и не упираться в грузовик, то и тормозить не приходится, и возможную нехватку мощности сильно не испытываю... главное ехать с головой